160-Гавайские субтитры >т.е. про сабж у вас нечего сказать? - быстро в гуглю и вики за методичакми...

161-said232 >
в сабже все сказано.
Это же вы перевели разговор на бандеру и окраины.

158-Гавайские субтитры > Чечня вопрос отдельный. Я бы даже сказал ядреный, точнее нейтронный. От как токо, так зараз, места там хорошие, без людей если:)

162-Гавайские субтитры >прикалываешся???
я сказал что фотка - фантазии идиота!!! - и всё! - а дальше уж панеслось "смысл кошерности в понятии русской истории"...
если фотка в сабже - гамно - то и сабж - то-же самое..

163-Classic_T >
ну, у вас токо чечня и остаеццо.
Киев уже и так столица. Столица Украины - прямого потомка Руси. =)

164-said232 >
претензии - к админам сайта [url]http://www.renascentia.ru/tonka.htm[/url]

165-Гавайские субтитры >Володимир Святой, города и деревни, все святые, бо Русь! И заселим, как встарь:)

165-Гавайские субтитры >а мя тут за опера поносили...

166-Classic_T >
ничего вы уже не заседите.
Вам все равно гайки приходит уже. И как стране и как нации.

167-said232 >
не знаю про опера, но если вы про первую фотку из сабжа, то да, она более всего что постановочная.
Вторая - нет.

[quote=Гавайские субтитры;28456187]так же как и нас мнение жителей колонии малой руси. =))[/quote]
Старая Ладога-862 год-1-я столица, киев был захвачен в 881 году.Кто чья колония?

169-_Кошница_ >
вы наверное тогда были еще совсем маленьким. =)

Если вы наследники Руси, то почему себя не называете Русью, а непонятной Укрейн?

171-_Кошница_ >
Наверное потому что некие кацапы сами себя назвали русскими по непонятной причине. =)

97-Гавайские субтитры >обломайся.Вы не русский народ и не наследники Руси.Вы разваливать рады,а не собирать.У соседа корова сдохла,вот радость то.Это про вас.

173-JAZZ 77 >
[img]http://freedom.sumy.ua/uploads/posts/2011-09/1315134816_636cf74c8ea9.jpg[/img]
[img]http://www.ivfrankivsk.if.ua/promisto/money/ukraine/gryvna/5grn_2004.jpg[/img]

На наших купюрах изображена НАША история.
Хоть лопни, хоть тресни, но это [u]наша[/u] история.
А от повторения слов "Вы не русский народ и не наследники Руси" у вас во рту слаще не станет =))
Скоко ни повторяй.

[quote=Гавайские субтитры;28456709]Наверное потому что некие кацапы сами себя назвали русскими по непонятной причине. =)[/quote]Нипанятна.Некий господин Иванов назвал себя зачем-то Петровым,а настоящий Петров взял себе фамилию Сидоров?

175-_Кошница_ >
да, действительно.
Была себе Московия. Жителей Московии называли московитами или москалями (до сих пор называют кстати), и вдруг переименовались, стали гусскими.
Таки нипанятна. =)))

Или вот например взять украинский язык.
"Украинский язык - прямой потомок [b]разговорного[/b] языка древней Руси X-XIIв.в.
Про это написано во всех учебниках и справочниках (кроме российских конечно).

А русский что? Письменный церковно-славянский, потомок посьменного староболгарского.
Какая связь с русью? Да никакой =))

3) Проклятые москали украли наше древнее русское имя! Потому то пришлось нам искать другого имени; и мы его, благодаря Господу, нашли: отныне будем украинцами.

А. Чигирин выражает это так:

В старину украинский народ называл себя “русью”, “русинами”, “русичами”, но пост того, как эти названия были бесправно присвоены московским правительством, украинский народ для отличия себя от фальшивых “русских” из Москвы, усвоил себе другое свое, не менее древнее имя, “Украина” (стр. 14).

Вот, значит, в чем дело! Обиделся человек на Чудь, Весь, и Мерю, Мордву и Черемисов. И так обиделся, что применил к ним китайскую месть: пошел и повесился на “фино-уральском” их пороге.

Зачем полякам понадобилось создание особого народа, окрещенного “украинским”? У польских писателей можно найти весьма ценные по своей откровенности признания. Например:
“Бросим пожары и бомбы за Днепр и Дон, в самое сердце Руси. Возбудим споры и ненависть в русском народе. Русские сами будут рвать себя своими собственными когтями, а мы будем расти и крепнуть”. (Завещание польского повстанца генерала МЪрославскаго).
Не менее интересны мысли ксендза Валериана Калинки:
“Между Польшей и Россией сидит народ, который не есть ни польский, ни российский. Но в нем все находятся материально под господством, нравственно же под влиянием России, которая говорит тем же языком, исповедывают ту же веру, которая зовется Русью, провозглашает освобождение от ляхов и единение в славянском братстве. Как же защищать себя?! Где отпор против этого потопа? Где?! Быть может, в отдельности этого русскаго (малорусскаго) народа. Поляком он не будет, но неужели он должен быть Москалем?! Поляк имеет другую душу и в этом факте такую защитительную силу, что поглощенным быть не может. Но между душою Руссина и Москаля такой основной разницы, такой непроходимой границы нет. Была бы она, если бы каждый из них исповедывал иную веру, и поэтому-то уния была столь мудрым политическим делом. Если бы Русь, от природы этнографически отличная, по сознанию и духу была католической, в таком случае коренная Россия вернулась бы в свои природныя границы и в них осталась, а над Доном, Днепром и Черным морем было бы нечто иное. Каково же было бы это “нечто” ? Одному Богу ведомо будущее, но из естественного сознания племенной отдельности могло бы со временем возникнуть пристрастие к иной цивилизации и в конце концов к полной отдельности души. Раз этот пробуждавшийся народ проснулся не с польскими чувствами и не с польским самосознанием, пускай останется при своих, но эти последние пусть будут связаны с Западом душой, с Востоком только формой. С тем фактом (т.е. с пробуждением Руси с не-польским сознанием) мы справиться сегодня уже на в состоянии, зато мы должны позаботиться о таком направлении и повороте в будущем потому, что только таким путем можем еще удержать Ягайлонския приобретения и заслуги, только этим способом можем остаться верными призванию Польши, сохранить те границы цивилизации, которые оно предначертало. Пускай Русь останется собой и пусть с иным обрядом, будет католической – тогда она и Россией никогда не будет и вернется к единению с Польшей. И если бы даже это не было осуществлено, то все-таки лучше самостоятельная Русь, чем Русь Российская. Если Гриць не может быть моим, говорит известная думка, пускай, по крайней мере, не будет он ни мой, ни твой.
(A. Tarnowski, Ksiandz Waleryan Kalinka, Krakow, 1887, стр. 167-170)

[quote=_Кошница_;28457384]благодаря Господу, нашли: отныне будем украинцами.[/quote]
тем более географическое название "Украина" уже было.
И как правило, большинство нацих себя географически и называют (например англичани - eng[b]land[/b]). Кроме русских, которые к тому же местоимение, а не нация =)))

[quote=_Кошница_;28457455]Не менее интересны мысли ксендза[/quote]
мысли у всех разные.
А вот факты - они одинаковые. И в учебниках и энциклопедиях изложены факты, а не мнения.
Во всех, кроме российских, конечно. =))

Энциклопедии Виктора Хвёдырыча

182-_Кошница_ >
Российская - запросто.
Все остальные - там вполне объективная инфа.
И эта инфа вам кацапигам как прыщ в заднице. =))

Остальных украинских нема.Янук велел написать:))
Калхоз,смишные хахлы!:-)

Берем к примеру энциклопедию Британика:
[url]http://www.britannica.com/EBchecked/topic/613050/Ukrainian-language[/url]
Ukrainian is a lineal descendant of the colloquial language used in Kievan Rus (10th–13th century)
переводить, что это "розговорный язык Киевсой руси, думаю, не обязательно?" =))

Или возьмем ту же википедию.
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_language[/url]
The Ukrainian language traces its origins to the Old East Slavic of the early medieval state of Kievan Rus';
переводить, что "язык происходит из ранней Киевской Руси", думаю, тоже будет излишне. =))

И так везде. Немецкая, вот, почти то же самое:
In der ältesten Epoche (ungefähr bis zum 14. Jahrhundert) hatten alle Ostslawen eine gemeinsame Schriftsprache (Altostslawisch), in der mittleren (ca. 15. bis 18. Jahrhundert) benutzten die Vorfahren der heutigen Ukrainer

А теперь берем русский вариант:
Украи́нский язы́к (укр. українська мова) — один из восточнославянских языков. Государственный язык Украины

И это все. =)))))))

В Киевской Руси жили свободные люди, и как они могли между собой говорить на русско-польском суржике,на котором говорили паны с хлопами...

186-_Кошница_ >
не знаю как, но говорили. Лингвисты из разных стран (кроме россии конечно), как видишь, так считают.
И я им верю. Во всяком случае верю больше, чем утверждениям разных постосовецких учебников и кошниц. =)))

В Киевской Руси говорили на Русском, как на Руси и положено.
Украинский появился НАМНОГО позже.

А ты докажи.
Есть документы на мове?
То-то и оно.
Почитай "Слово о Полку Игоревом" и убейся ап стену.

[quote=_Кошница_;28458070]Есть документы на мове?[/quote]
есть. Конституция Украины Пилипа Орлика. На латыни и на мове. =)

[quote=_Кошница_;28458070] Почитай "Слово о Полку Игоревом" и убейся ап стену.[/quote]
Читал.
То церковно-славянский, книжный язык. Потомок староболгарского.
А украинский, это [b]разговорный [/b]язык Киевской руси, о чем и сказано по всех справочниках, кроме российских. =))

188-SIEMENS >
это ты решил авторов энциклопедии Британика поучать?
=)))))))))))))

[quote=Гавайские субтитры;28458245]А украинский, это разговорный язык Киевской руси, о чем и сказано по всех справочниках, кроме российских. =))[/quote]
Так прямо и говорили? А где доказательства?

188-SIEMENS >
кстати, вот про русский:
Russian and the other East Slavic languages (Ukrainian, Belarusian) did not diverge noticeably from one another until the Middle Russian period (the late 13th to the 16th century)
[url]http://www.britannica.com/EBchecked/topic/513764/Russian-language[/url]

Т.е. "русский не отличался особо от украинского и прочих славянских до 13-16 столетия".
А потом он стал отличаться. =))

192-_Кошница_ >
а это к лингвистам.
Выше есть ссылки на энциклопедии, за основу там берется мнение лингвистов, а не шовинистов.
И это... не читай российские. =))

193-Гавайские субтитры >
+
Т.е. где-то с конце 1400-х, начала 1500-х годофф русский язык начали перекраивать.
Нетрудно понять кто и зачем, если узнать, кто тогда правил московией. =))

[quote=Гавайские субтитры;28458253]это ты решил авторов энциклопедии Британика поучать?[/quote]Это я и без британских учоных слава богу знаю.

[quote=Гавайские субтитры;28458301]Т.е. "русский не отличался особо от украинского и прочих славянских до 13-16 столетия". А потом он стал отличаться. =))[/quote]
Поляки перепортили не только ваших баб(право первой ночи),но и язык порабощенного населения.

128 - Кошница > После зверств РОНА последовал приказ обергруппенфюрера СС Эриха фон дем Бах-Зелевски о расстреле командира бригады Каминского, начальника штаба Шавыкина, дивизионного врача, а также шофера. Было объявлено, что это сделали польские партизаны, устроив засаду, в подтверждение чего был продемонстрирован изрешеченный пулями и опрокинутый в кювет его автомобиль.
Приказ был приведен в исполнение действовавшей в Лицманштадском (Лодзинском) гетто зондеркомандой СС под командованием Ганса Ботмана. В ходе Нюрнбергского процесса фон дем Бах-Зелевски подтвердил в своих показаниях, заявив, что Каминский был расстрелян за мародерство по законам военного времени.
Гейц Гудериан в своих воспоминаниях утверждает, что судьба Каминского и его бригады была решена после его, Гудериана, доклада Гитлеру о состоянии дел в бригаде Каминского.

196-SIEMENS >
угу. По российсим учебникам. =)))))
Почитай что-то альтернативное, от незаинтересованных сторон. Поумнеешь.

[quote=_Кошница_;28458333]Поляки перепортили не только ваших баб(право первой ночи),но и язык порабощенного населения.[/quote]
читай энциклопедию британика или хотя бы википедию (не русскую часть).
Поумнеешь. =)

[quote=Гавайские субтитры;28458351]Почитай что-то альтернативное, от незаинтересованных сторон[/quote]Т.е. я этих дебилов британских ученых должен читать, вместо нормальных лингвистов? Смишной ты... [img]http://s19.rimg.info/1127af8a73c62a9acf8a568b1dcc7241.gif[/img]