5611-Так сказать > ну да, если падает цена нефти (и, соответственно, доход с добычи), то надо срочно нарастить добычу! А если вообще в убыток, то добычу нужно нарастить в 2-3 раза! А если фрахт такеров подорожал в 10 раз, то добычу себе в убыток нужно нарастить в 5 раз!
Л - логика!

[quote=Хаус MD;47532349]на то они и фьючерсы шо не разорвешь..[/quote]Разорвать нельзя, а продать можно. Если кто-то что-то знает то купит задешево и наварится.

[quote=Альфа и Омега;47532426] 5611-Так сказать > ну да, если падает цена нефти (и, соответственно, доход с добычи), то надо срочно нарастить добычу! А если вообще в убыток, то добычу нужно нарастить в 2-3 раза! А если фрахт такеров подорожал в 10 раз, то добычу себе в убыток нужно нарастить в 5 раз! Л - логика! [/quote]Если я могу съесть в день всего 1 кг. еды, мне больше не нужно, как то так.

[em]Японский банк Mizuho прогнозирует, что цена на нефть может достичь отрицательной величины. Объяснение вполне понятное: при текущем разрыве падающего спроса и резко возросшего предложения хранилища нефти заполняются вполне ударными темпами. Примерно через месяц-полтора все имеющиеся мощности будут задействованы на 100%. Далее придет время танкеров, которые являются резервом последней надежды. Ставки аренды уже выросли вчетверо. После того, как закончатся и они, производители встанут перед вопросом - останавливать добычу или платить премии покупателям, чтобы они забрали их нефть.

Динамика, конечно, более сложная, так как значительная часть нефти поставляется по долгосрочным контрактам, но и в этом сегменте поставок уже начинаются сбои, так как эпидемия позволяет объявлять форс-мажор. Но смысл японского прогноза в том, что помимо войны за объемы добычи возникнет еще один театр военных действий - война за свободные мощности.

Поэтому на бирже цена нефти может иметь какое-то положительное значение - 10 или 15 долларов, но реальная цена с учетом премий и скидок может, действительно, падать до отрицательных значений.[/em]
[url=https://el-murid.livejournal.com/4399995.html]Из методички Эль-Несмеяна[/url]

[quote=питон;47532433]Разорвать нельзя, а продать можно.[/quote]так для этого фьючерсы и придумали:)))
я это еще у драйзера прочитал по малолетке:)))

Новости все чудесатее и чудесатее:

[b]Российская нефть подешевела до $19 за баррель[/b]

Цены на партии российской нефти Urals для Северо-Западной Европы снизились 18 марта на $5,25 — до $18,64 за баррель, сообщило ценовое агентство Argus Media. По его данным, это минимальный уровень с февраля 2002 года.

Скидка на Urals к котировкам североморского датированного Brent (международная эталонная марка, отражающая стоимость партий североморской легкой нефти) достигла $4,18 барр. на базисе поставки CIF в Роттердам ([b]продавец берет на себя расходы по доставке товара в порт назначения[/b]).


Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/economics/19/03/2020/5e7344249a7947add13aeb78?from=from_main[/url]

А что там у нас с прямой трубой до Роттердама? Или мы тоже должны арендовать сильно подорожавшие танкеры???

5611-Так сказать > заявить и нарастить (инфраструктура, разработка, транспортировка) - разные вещи.
Пока они только плеснули свою долю бензинчика в пожар на рынках )

[b]Экспорт сырой нефти из США в 2019 составил 2.98 млн б/д[/b]
Это на 45% или 930 тыс. б/д больше, чем в 2018, сообщило 18 марта Минэнерго США. Рост экспорта обусловлен увеличением производства нефти, расширением внутренней инфраструктуры и ростом мирового спроса на [b]легкие сорта нефти с низким содержанием серы[/b].

Пиндостан увеличил в 2019 количество экспортных направлений на 3 страны до 44. Крупнейший потребитель американской нефти - Канада (459 тыс. б/д, доля экспорта 15%). На втором месте - Южная Корея (426 тыс. б/д, 14%).

Значит безин в России обязательно подорожает....Путиноэкономика...

[quote=Чукча;47533240]Значит[/quote]
Ты сначала с мясом, дурачок, разберись.

5622-Технолог >а чего тут разбираться?- бабы ещё нарожают.

[quote=Skod nick;47533266] 5622-Технолог >а чего тут разбираться?- бабы ещё нарожают. [/quote]
В твоей бабе я даже не сомневаюсь.

[quote=Технолог;47533248]Ты сначала [/quote]

Ох блин, Техноолух объявился....Чо там с сахарком? Говорят заводы закрывают....Ты там нашкодил?

Как закроют так и откроют. Ты иди мясом закупайся пока не подорожало.

5625-Чукча > не закрывают, а останавливают и - ты не поверишь - это делают каждый год, ибо свеклу убирают по осени и за зиму всю перерабатывают :)

Президент США Дональд Трамп, комментируя падение цен на нефть, заявил, что «в нужное время» вмешается в ситуацию на нефтяном рынке.
«У нас есть серьёзные рычаги влияния на ситуацию. Мы пытаемся найти нечто среднее. Это очень разорительно для России, потому что у них вся экономика основана на этом (углеводородах. — RT). Сейчас самые низкие цены на нефть за десятилетия, поэтому это очень разорительно для России. Это очень плохо и для Саудовской Аравии. Но они борются по поводу цены и (объёмов. — RT) добычи. В нужное время я вмешаюсь», — приводит РИА Новости слова Трампа.

Он отметил, что американским потребителям нефтепродуктов, с одной стороны, низкие цены помогают, с другой — наносят ущерб нефтяной отрасли США.

Ранее Трамп заявил, что Соединённые Штаты, пользуясь низкой ценой на нефть, закупят большие объёмы сырья для заполнения своих хранилищ.

Национальная нефтяная компания Саудовской Аравии Saudi Aramco в апреле—мае продолжит поддерживать высокий уровень экспорта нефти на внешние рынки за счет снижения загрузки своей внутренней переработки. Таким образом королевство намерено довести экспорт нефти до более 10 млн баррелей в сутки.

«Компания продолжит снижать объем переработки на наших местных НПЗ в апреле и мае, что укрепит потенциал компании по экспорту сырья на рынки»,— говорится в заявлении компании (цитата по ТАСС).

[em][b]Йеменские повстанцы-хуситы продвинулись к границе с Саудовской Аравией[/b], что поставило под угрозу её экономические объекты. Движение «Ансар Аллах» объявило, что взяло под контроль практически всю северную провинцию Джауф в Йемене и собирается закрепить свои военные успехи «на земле». Вполне вероятно, что следующей будет провинция Мариб, где расположена важная нефтедобывающая инфраструктура.[/em]
Совпадение, ага.:)

5630-Снег > я ожидал сообщений с йеменских фронтов СА и они, таки, явились...

[quote=Снег;47534465]Йеменские повстанцы-хуситы продвинулись к границе с Саудовской Аравией[/quote]
США могут ввести санкции против России из-за нефтяной войны, — WSJ
19.03.2020

США рассматривают возможность введения антироссийских санкций для «стабилизации рынка нефти», сообщила газета The Wall Street Journal со ссылкой на источники.

По данным издания, Вашингтон хочет заставить Эр-Рияд вернуться к предыдущим объемам добычи нефти, которые были до разрыва сделки ОПЕК+. Для этого американцы намерены использовать дипломатическое давление, отмечает издание.

В качестве инструмента влияния на Москву предлагается ввести ограничительные меры. [b]Какие конкретно, The Wall Street Journal не уточняет.[/b]

Ранее президент США Дональд Трамп заявил, что США планируют вмешаться в ситуацию на нефтяном рынке «в нужное время».
===============================
Тоже мне тайна... Санкции против Роснефти, Лукойла итд...

В общем агент Дональд вовсе не собирается гробить свой сланец, а вовсе собирается за него сражаться... Ну так мал помалу и до Ормузда дело дойдет ;)

5632-Легыч >Ничего не понял. Санкции на РФ что бы заставить Эр-Рияд ...

Международные резервы КСА и РФ - сопоставимы, население КСА - почти в 6 меньше. Внешний долг - по римерно в 15 раз меньше, чем у РФ.
Если война продлится более 2 лет - Россия ее наверняка проиграет.
Критически нужно восстановить сделку ОПЕК+. Даже ценой больших уступок.
Точкой невозврата станет значительное падение добычи нефти в РФ. Тут уж не поможет никакая девальвация...
"Цена на нефть, которая накануне опустилась ниже $25 за баррель, — катастрофическая, заявил совладелец ЛУКОЙЛа Леонид Федун. По его словам, после развала сделки ОПЕК+, Россия и Саудовская Аравия начали «войну на истощение»".

[quote=юнкер;47534697]Внешний долг - по римерно в 15 раз меньше, чем у РФ.[/quote] Сейчас посмотрел. 430 СА и 970 РФ.
СА - [url]https://countrymeters.info/ru/Saudi_Arabia/economy[/url]
РФ - [url]https://countrymeters.info/ru/Russian_Federation/economy[/url]
Фейк или ты считать не умеешь? И на одного человека там ещё посмотри.

Между тем в стране-бензоколонке началась паника местных нефтяных шейхов.
[em]Руководители ряда нефтяных компаний обратились к регуляторам нефтяной отрасли Техаса с предложением снизить объем добычи. Об этом со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией, сообщила The Wall Street Journal.[/em]

[img]https://pbs.twimg.com/card_img/1240574739942453249/0V_ir4ld?format=jpg&name=small[/img]

[em][b]Победителями в ценовой войне России и Саудовской Аравии будут США и Китай[/b], вывода из игры сланцевой отрасли США Россия не добьется, зато для нее самой низкие цены на нефть — катастрофические. Т[b]акое мнение высказал в интервью РБК совладелец и вице-президент «Лукойла» Леонид Федун.[/b][/em]
[url]https://thebell.io/ne-mogli-sebe-v-strashnom-sne-predstavit-sovladelets-lukojla-nazval-tsenu-nefti-katastrofoj/[/url]

Есть ещё долги гос.корпораций и других субьектов экон.деятельности. По ним тоже платить надо.

5638-юнкер >Есть ещё Марс с Юпитером. Ты хоть цыфирь то дай. А пока только трындишь.

[quote=Альфа и Омега;47533492]не закрывают, а останавливают и - ты не поверишь - это делают каждый год, ибо свеклу убирают по осени и за зиму всю перерабатывают :)[/quote]

Реальность -

[em]За последнее время пять сахарных заводов в Россиии остановили работу из-за убытков от переработки сахарной свеклы и последующей реализации сахара, сообщает аналитическая служба Союза сахаропроизводителей России («Союзроссахара»).

«25.02.2020, 13:05
[b]Пять российских сахарных заводов закрылись из-за низкой рентабельност[/b]и

По состоянию на текущую дату собственниками сахарных заводов принято решение о прекращении работы или временном закрытии четырех сахарных заводов России»,— сообщили в «Союзроссахаре». Речь идет о заводах в Башкирии, Татарстане, Тульской области и Краснодарском крае. При этом в 2018 году закрылся Садовский сахарный завод в Воронежской области.[/em]
[url]https://www.kommersant.ru/doc/4267901[/url]

5637-aivariz >Классная логика. Сланцевики с самой высокой себестоимостью выигрывают от падения цен.

[quote=Lich;47534770]Классная логика. Сланцевики с самой высокой себестоимостью выигрывают от падения цен.[/quote]

А вы перечитайте -

[quote=aivariz;47534740][b]Победителями в ценовой войне России и Саудовской Аравии будут [u]США[/u] и Китай[/b], вывода из игры сланцевой отрасли США Россия не добьется, зато для нее самой низкие цены на нефть — катастрофические. Такое мнение высказал в интервью РБК совладелец и вице-президент «Лукойла» Леонид Федун. [url]https://thebell.io/ne-mogli-sebe-v-s...i-katastrofoj/[/url][/quote]


Где тут сланцевики ?
А США как крупный потребитель нефти только выигрывает от низких цен.
Неужели такая сложная мысль ?

[quote=aivariz;47534776]А США как крупный потребитель нефти только выигрывает[/quote]А как крупнейший нефтедобытчик? ))

[quote=aivariz;47534776]Где тут сланцевики ?[/quote]

Сегодня по дебилоящику сказали что нефтяники из Техаса требуют от Трампа принять меры по повышению цены нафты, бо им хреново.

А вторая новоть- лысый чебурашка Силуанов пообещал что инфляция не выйдет за пределы 4%. Я ему верю, тем более что бакс уже за 80....

[quote=Чукча;47534831]Сегодня по дебилоящику сказали что нефтяники из Техаса требуют от Трампа принять меры по повышению цены нафты, бо им хреново.[/quote]

Понятно что им не в жилу. но какова доля нефтяников в экономики США?
[img]https://i.imgur.com/8XqlBYi.jpg[/img]
На 2008 добыча полезных ископаемых была 2% всей эконики.

[quote=aivariz;47534854]На 2008 добыча полезных ископаемых была 2% всей эконики.[/quote]

Это фсё красиво....Но не верится. Хдэ здесь печатный станок? Он точно 50% даёт.

5644-Чукча > а ну ка, дай ка определение инфляции! ;)
а то, похоже, ты в экономике такой же крупный специалист, как и в мясопроизводсве...

[quote=Альфа и Омега;47534897] а ну ка, дай ка[/quote]
А устоишь? Надоел ты мне, некогда на твоё чихание отвлекаться. Я чичас на работе, это пока пил кофе, зашол в песочницу...

5648-Чукча > ок, слив засчитан, можешь идти, пить кофе, чтобы было чем слиться в следующий раз ))

МОСКВА, 20 мар — РИА Новости, Максим Рубченко. Саудовская Аравия выразила намерение заливать мир дешевой нефтью, невзирая на собственные риски. Аналитики заговорили о возможности падения цен на черное золото "до отрицательных значений". Но России это не грозит — отечественные компании останутся главными экспортерами тяжелой нефти на международные рынки.
Нефть дешевле воды
Эр-Рияд приготовился к долгому демпингу. "Министерство энергетики поручило Saudi Aramco продолжить поставки нефти на уровне 12,3 миллиона баррелей в сутки в течение ближайших месяцев", — сообщило правительство. Таким образом, "политика максимальной добычи", объявленная после того, как Россия отвергла ультимативное требование ОПЕК о резком сокращении объемов производства, активизируется.
Напомним, что в соответствии с декабрьским соглашением ОПЕК+ Саудовская Аравия до конца марта обязана добывать не больше 9,7 миллиона баррелей. С апреля Эр-Рияд увеличивает поставки на треть. Причем резко снизив цены: для Европы — на 10,25 доллара ниже биржевых котировок сорта Brent.
Собираясь поддерживать такой режим несколько месяцев, Эр-Рияд идет ва-банк, поскольку придется задействовать все запасы нефти в хранилищах, а также резервы добывающих мощностей.
Это значит, что любой форс-мажор (например, очередная атака хуситов на энергетическую инфраструктуру) обернется срывом контрактных обязательств и огромными штрафами, которые просто нечем заплатить: изначально дефицитный бюджет страны из-за нефтяной войны уже превратился в фикцию. Экономические и политические последствия такого развития событий просто не поддаются оценке.
Тем не менее очередные заявления Эр-Рияда привели к падению котировок черного золота до уровней 2003 года. Сорт Brent опустился ниже 26 долларов за баррель, американская легкая WTI — дешевле 23. Третий по активам банк Японии Mizuho предупреждает, что это далеко не предел.

"Беспрецедентный в истории избыток нефти на рынке после решения Саудовской Аравии нарастить добычу на треть на фоне обвального падения спроса из-за эпидемии коронавируса может спровоцировать ситуацию, когда цены устремятся к отрицательным значениям", — отмечают аналитики банка.
Дело в том, что нефть скоро будет просто негде хранить. По данным компании Tankers International, в марте ставки фрахта танкеров подскочили на 700% — до "астрономического уровня". В условиях обрушившегося спроса это выглядит очень странно.
Но лишь на первый взгляд. Дело в том, что танкеры используют как хранилища избыточной нефти. И уже через два-три месяца, по мнению аналитического агентства IHS Markit, все они заполнятся под завязку.
В Mizuho считают, что в США ситуация еще хуже: по оценкам, американские хранилища — как коммерческие, так и государственные — переполнятся уже в июне. И тогда нефтедобытчики окажутся перед нелегким выбором: стопорить скважины или доплачивать покупателям за то, чтобы они забрали нефть.

Похожее уже случалось на газовом рынке в Техасе, где производство сланцевой нефти порождало гигантские объемы попутного газа, для прокачки которого не хватало трубопроводов и другой инфраструктуры. В результате в прошлом году цены на газ в регионе падали до минус 25 центов за миллион британских тепловых единиц: сланцевики приплачивали покупателям, чтобы те взяли топливо. Это было выгоднее, чем закрывать скважины: не надо тратиться на консервацию оборудования и увольнять рабочих. Теперь к такому сценарию приближается и нефтяной рынок.
Незаменимый партнер
Столкнувшись с подобными перспективами, американские политики запаниковали. Сенатор от нефтедобывающего штата Северная Дакота Кевин Крамер призвал Дональда Трампа срочно ввести эмбарго на поставки сырья из России и стран ОПЕК.
"Иностранные державы используют ситуацию с коронавирусом, чтобы заполнить рынки и вывести из строя наших внутренних производителей нефти", — отметил сенатор в письме президенту США.
"Мы должны немедленно послать сигнал: над США нельзя издеваться", — написал Крамер в твиттере, добавив, что ведет активные консультации с другими сенаторами о санкциях против экспортеров.
Сотрудник ООО РН-Пурнефтегаз, дочернего предприятия ОАО НК Роснефть, на Барсуковском месторождении в Ямало-Ненецком автономном округе
9 марта, 15:25
Черный понедельник. Нефть и рубль рекордно рухнули
Впрочем, усилия американских законодателей вряд ли увенчаются успехом. Саудовская Аравия — главный стратегический партнер Вашингтона на Ближнем Востоке, так что ни о каких санкциях не может быть и речи. Достаточно вспомнить убийство саудитами журналиста Джамаля Хашогги: призывы конгресса наказать Эр-Рияд так ни к чему и не привели.
Что же касается российского сырья, то без него американским нефтеперерабатывающим заводам никак не обойтись: из-за санкций против Ирана и Венесуэлы Россия стала фактически монополистом на мировом рынке тяжелой нефти.
И вот результат: по последним данным Минэнерго США, Россия вышла на второе место в списке крупнейших импортеров черного золота в Америку, уступив лишь Канаде.
Примечательно, что у Вашингтона был шанс отказаться от российской нефти, заменив ее близкой по составу иранской. В начале марта министр иностранных дел Ирана Мохаммад Джавад заявил о необходимости снять с Тегерана все санкции, поскольку они "препятствуют борьбе с вирусом, ограничивая поставки в страну лекарств и медицинского оборудования".

Теоретически Трамп мог бы в качестве жеста доброй воли приостановить запрет на экспорт иранской нефти, и Россия получила бы сильного конкурента на мировом рынке. Но американский лидер предпочел продолжить политику максимального давления на Тегеран.
Во вторник Госдепартамент США сообщил о санкциях против девяти компаний из Южной Африки, Гонконга и Китая за сделки с Тегераном.
"Вместо того чтобы сосредотачиваться на потребностях народа, иранские лидеры в течение нескольких недель лгали о вспышке коронавируса в стране, — объяснил госсекретарь Майк Помпео журналистам. — Они пытаются избежать ответственности. Коронавирус — убийца, а иранский режим — его соучастник".
В результате Россия остается основным поставщиком тяжелой нефти на мировой рынок, что позволяет Москве сохранять прочные позиции в нефтяной войне.

"Россия и Саудовская Аравия не ведут переговоры о совместных действиях на рынке нефти в условиях падающих цен", — сообщил в среду глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев в интервью телеканалу Bloomberg TV.
Западные аналитики считают Дмитриева сторонником экономического сближения России и Саудовской Аравии и "одним из архитекторов" альянса ОПЕК+. Возглавляемый им РФПИ в 2017 году создал совместный с Эр-Риядом инвестиционный фонд с капиталом десять миллиардов долларов. И если даже Дмитриев говорит, что сближения Москвы и Эр-Рияда пока ждать не стоит, значит, Россия взяла курс на длительную борьбу за глобальный нефтяной рынок.

[em]"Саудовская Аравия и Ирак заявили, что не смогут предоставить ранее объявленные скидки на поставки нефти в рамках условий контракта из-за рекордного роста ставок на перевозку танкерами".[/em]
потом вспоминаем
[quote=Бехолдер;47519300]5372-Альфа и Омега > Это больше похоже на отсутствие свободных мощностей "здесь и сейчас". Если саудиты срочно забронировали на ближайшее время все что было доступно, то последняя пара танкеров может сдаваться офигительно дорого. [/quote]
[IMG]https://c.radikal.ru/c14/2003/5a/9ffe1acd9c16.jpg[/IMG]

немного ранее:
17.03.2020 [b]Bloomberg сообщил об «астрономическом» подорожании фрахта нефтетанкеров[/b]
В марте ставки фрахтования танкеров для транспортировки нефти с Ближнего Востока в Китай подскочили на 700%. Агентство связывает резкий рост с повышенным спросом на суда на фоне ценовой войны между Россией и Саудовской Аравией

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/business/17/03/2020/5e70557c9a7947dc8ba90ca4[/url]