[quote=nonolimit911;46406674]Есть чужие деньги, а есть деньги госслужащих. Например, Соловьев купил виллу очередную за 1 млн.$ в Европе. Вот только Соловьев получает деньги из бюджета, т.к. первый канал финансируется государством.[/quote]
Наше предприятие в прошлом году продало свою продукцию в госрезерв. Надо так понимать, что я тоже получаю деньги из бюджета и по сути, вашей, госсужащий? Лять, что ни либераст, то идиот...

[quote=тварь бессердечная;46406681] Цитата: Сообщение от nonolimit911 Есть чужие деньги, а есть деньги госслужащих Я даже стесняюсь спросить а Навальный на какие деньги живет? Где он зарплату получает? А Соловей не госслужащий. [/quote]Давай сначала ты расскажешь, на какие деньги живешь. Навальный - частное лицо и не обязан докладывать. Но я уверен, что мы бы уже все в деталях знали от КГБ, если бы там что-то было незаконное.

[quote=тварь бессердечная;46406681]А Соловей не госслужащий. [/quote]Соловьев получает деньги из бюджета, работает в госкорпорации, которая контролируется государством (Росимуществом, Газпром-медиа). Поэтому его вполне можно считать госслужащим и интересоваться его доходами.

[quote=BartSimpson;46406702]Наше предприятие в прошлом году продало свою продукцию в госрезерв. Надо так понимать, что я тоже получаю деньги из бюджета и по сути, вашей, госсужащий? [/quote]Нет. Ты не работаешь, в компании, которая принадлежит государству. Вот если у твоей компании 51% в собственности Росимущество, тогда да, ты госслужащий.

[quote=BartSimpson;46406683] Цитата: Сообщение от nonolimit911 У тебя есть подтверждение, что Навальный заплатил именно 632 тысячи? Как бы, пусть навальный и выложит полный отчет по своим тратам на этот отдых, утрет нос ватникам. [/quote]Почему он должен это делать? Когда информацию выкладывает Навальный, то он ее выкладывает, основываясь на фактах: выписки, публичные реестры. А КГБшная шайка настолько обленилась, что даже собрать информацию для слива не способна

[quote=nonolimit911;46406704]Навальный - частное лицо и не обязан докладывать.[/quote]
Ляяяяя, а Соловьев какое лицо?[quote=nonolimit911;46406704]Давай сначала ты расскажешь, на какие деньги живешь.[/quote]
Давай))) Я собственник предприятия и все налоги плачу исправно.
Дальше самое смешное -70% моих доходов я получаю от разных бюджетов, МВД, Минздрав, Минобр и другие -я тоже госслужащий?)))
[quote=BartSimpson;46406702] Лять, что ни либераст, то идиот...[/quote]
Лучше и не скажешь.
Да, и прежде чем обвинять кого то будь готов ответить за свои слова. Вот так и Анальный справедливости ради должен показать на чьи шиши он шикует.:spy:

[quote=nonolimit911;46406719]Почему он должен это делать? [/quote]
Жена цезаря должна быть вне подозрение. Или ему есть, что скрывать?

[quote=тварь бессердечная;46406725]Ляяяяя, а Соловьев какое лицо?[/quote]Ну так от Соловьева и не требуют ничего выкладывать (хотя правильно было бы потребовать). Навальный лишь собрал информацию из открытых источников и выложил. Не более того

[quote=nonolimit911;46406719]А КГБшная шайка настолько обленилась, что даже собрать информацию для слива не способна[/quote]
Анекдот про неуловимого Джо знаешь?

[quote=nonolimit911;46406736] Навальный лишь собрал информацию из открытых источников и выложил. [/quote]
НАХУЯ????????? Кто его просил??????????

[quote=BartSimpson;46406734]Жена цезаря должна быть вне подозрение. Или ему есть, что скрывать? [/quote]Еще раз. По Навальному целое управление в КГБ есть. Все вдоль и поперек изучено. Было бы что-то - Соловьев бы уже с Первого канала вещал

[quote=тварь бессердечная;46406739]НАХУЯ????????? Кто его просил?????????? [/quote]Я, например :) Люди должны знать, как живут главные пропагандисты.

[quote=nonolimit911;46406748]Я, например :)[/quote]
А ты че такой тупой лошара что сам не смог этого сделать?
[quote=nonolimit911;46406736]Навальный лишь собрал информацию из открытых источников [/quote]
Я то думал что с умным человеком общаюсь(((

[quote=nonolimit911;46406743]По Навальному целое управление в КГБ есть. [/quote]
Ты под свою кровать загляни, может и там целый полковник КГБ. Либерастня, вы же клинические идиоты с манией преследования. Рассказываете тут про кровавую гэбню, но вас на этом форуме даже не банят.

[quote=nonolimit911;46406748]Люди должны знать, как живут главные пропагандисты.[/quote]Навальный, как никто, под это попадает. бггг

[quote=nonolimit911;46406711] Цитата: Сообщение от BartSimpson Наше предприятие в прошлом году продало свою продукцию в госрезерв. Надо так понимать, что я тоже получаю деньги из бюджета и по сути, вашей, госсужащий? Нет. Ты не работаешь, в компании, которая принадлежит государству. Вот если у твоей компании 51% в собственности Росимущество, тогда да, ты госслужащий. [/quote]
ущербный, та хоть закон о государственной гражданской службе хот в глаза то видел?

щас бы с ботом в дискуссии вступать, да :)

[quote=nonolimit911;46406650]Есть подтверждение, что это Россия или ты лишь трансилируешь чьи-то слова?[/quote]
200.000 точно потрачено минимум на перелет, и эти 200.000 в это же время собирали с людей на штрафы.

[quote=nonolimit911;46406674]Есть чужие деньги, а есть деньги госслужащих. Например, Соловьев купил виллу очередную за 1 млн.$ в Европе. Вот только Соловьев получает деньги из бюджета, т.к. первый канал финансируется государством. В 2017 году государство подарило первому каналу 3 млрд. рублей. Это как раз на 44 виллы в Италии[/quote]
Идиот...

[quote=nonolimit911;46406711]Нет. Ты не работаешь, в компании, которая принадлежит государству. Вот если у твоей компании 51% в собственности Росимущество, тогда да, ты госслужащий. [/quote]
ты однозначно лжёшь
ВГТРК имеет форму собственности ФГУП, то есть собственность ВГТРК принадлежит государству, а деньги они зарабатывают на рекламе и на выпуске программ, платят налоги с дохода. Сотрудники ВГТРК не являются госслужащими, обычные наёмные работники.

А Навальный что, "позабыл" сложить до кучи, что Соловьёв (как бы я к нему не относилсяя) кроме нескольких программ на России-1 ещё ведёт 4-часовые эфиры "Полный контакт" (вроде через день - не слушаю) на Вести ФМ, даёт творческие вечера и моноспектакли, пишет(ал) книги, проводит мастреклассы, принимает участие в других программах, ещё свой бизнес имеет, в общем чувак крутится и впахивает основательно? Что, это Навральный "забыл" упомянуть?

[em]...в средневековой традиции (а мы валимся в средневековье, причем проскакиваем целые века просто вскачь) все эти актеры, ваганты, скоморохи и прочий развлекательный сброд был настолько неуважаем, что их даже запрещали хоронить на общем кладбище. Аристократы с удовольствием ходили на представления, но относились к тем, кто их развлекает - да никак не относились. Так что [b]если малоуважаемая обслуга правящего режима владеет вызывающим имуществом, скорее, нужно задаться другим вопросом - сколько же украли те, кого они защищают от народной ненависти[/b].

В этом смысле наиболее честным из всей этой братии информационных бойцов выглядит, пожалуй, лишь Михаил Леонтьев. Он просто посылает всех в жопу, причем открытым текстом, не заморачиваясь на какие-то сложные тексты. Честность в этом плане выглядит наиболее рациональной и экономной - не нужно напрягаться, достаточно быть самим собой и не изображать из себя озабоченного народным счастьем и величием страны.[/em]
[url=https://el-murid.livejournal.com/4036137.html]Эль-Несмеян. "Обслуга"[/url]

4859-osv >с[b]О[/b]ся, своими словами можешь?

4859-osv > ты запаси мешок пепла. пригодится, точно говорю

[em]Алексей Навальный опубликовал текст, в котором обвинил бизнесмена Олега Дерипаску в том, что он "заказал тюрьму" для Анастасии Вашукевич, известной под прозвищем "Рыбка". Материал основан на предоставленных анонимным источником аудиозаписях, голоса на которых Навальный приписывает Дерипаске и его сотрудникам. Юрист и член Общественной палаты Илья Ремесло проверил аргументы и факты Навального на правдивость.[/em]
[spoiler]
Фейк №1: Информационный слив нельзя считать "расследованием"

Навальный традиционно позиционирует себя как "расследователя коррупции" и утверждает, что все данные берет из открытых источников. Однако в его последнем тексте о Рыбке нет ни открытых источников, ни разоблачения коррупции.

Во-первых, нам не сообщают, от кого Навальный получил записи переговоров. Под "анонимным источником" подразумевается банальный "информационный вброс", это вовсе не расследование по общедоступной информации. Вброс всегда делается в чьих-то интересах, преследует цель причинить вред оппоненту. Зная это, Навальный тем не менее использует полученную неизвестно от кого (и неизвестно с какой целью переданную) информацию. Присмотритесь внимательно к письму, которое пришло Навальному от анонима — "Друга".

скриншот

"Общее презрение", но оказывается, что "не все соглашаются" (почему не соглашаются, если презрение общее?), "привести в открытый доступ информации, которые у меня есть". Текст явно писал человек, для которого русский не родной. Возможно, "друг" Навального из тех же краев, откуда родом другой его "друг", он же "дорогой мистер Браудер"?

Во-вторых, есть ли в материале Навального хоть что-то о коррупции? Может быть, имеются факты подкупа чиновников, которым якобы поручили "посадить Рыбку"? Какие-то иные коррупционные нарушения со стороны российского суда и следствия? Нет, ничего подобного у Навального вы не найдете. О реальном содержании аудиозаписей речь пойдет ниже.

Фейк №2: Записи разговоров являются подлинными, так как их пытались заблокировать

Но вернемся к главному, а именно к доказательствам. Навальный уверен, что предоставленные ему записи настоящие. Но почему? Цитирую его:

Дело в том, что подлинность прослушек подтвердил сам Олег Дерипаска! Как? Да очень просто, с помощью своего карманного Усть-Лабинского суда в Краснодарском крае. Так что теперь я с чистым сердцем публикую их. Олег Дерипаска подтвердил, что это разговоры его и его юристов.

По мнению Навального, подача иска в суд — доказательство подлинности записей.

В таком случае Навальный должен признать подлинной выложенную в 2011-2012 годах его собственную переписку, ведь он тогда не просто написал заявление в суд, а требовал возбуждения уголовного дела у правоохранительных органов Германии (что и было в итоге сделано, правда, к ответственности был привлечен не взломщик, а другой человек).

Несмотря на это, Навальный реальность всей своей переписки тогда не признал, заявив, что в нее были внесены некие "правки" и появились "вставки". Так почему же Навальный при схожих обстоятельствах в одном случае верит слитым переговорам, а в другом отрицает их подлинность?

скриншот

Проводил ли Навальный экспертизу "записей Дерипаски" на предмет тех же самых "вставок"? Ведь возможен и такой вариант, что записи частично верны, а частично нет, но именно из-за "верной" их части Дерипаска и обратился в суд за блокировкой.

Конечно же, никакой экспертизы Навальный не проводил и предлагает верить приславшему записи анониму на слово. Ангажированность становится очевидной, если вспомнить историю других его "расследований" по Дерипаске. Напомню, что после взлома почты Навального в 2011-2012 годах выяснилось, что в 2010 году он получил от человека, похожего на политолога и соратника Навального Станислава Белковского, письмо с предложением написать несколько обличающих Дерипаску и компанию "Русал" постов. Белковский, много времени проводящий в Италии и выбравший сетевой псевдоним Oleggio Boticelli, пообещал Навальному 50 000 долларов за проведение заказной кампании против Дерипаски и "Русала".

Фейк №3: Дерипаска посадил Вашукевич, а в Таиланде за организацию проституции никого не сажают

Предположим, что записи переговоров действительно подлинные. Что же они содержат компрометирующего — в реальности, а не в интерпретации Навального?

запись разговора

В разговоре участвуют "представители Дерипаски" и англоговорящий юрист. Обсуждаются вопросы привлечения к ответственности Насти Вашукевич-Рыбки. "Представители Дерипаски" заявляют, что хотели бы видеть ее в тюрьме. На этом запись заканчивается. Содержит ли запись утверждения, что Дерипаска как-то к этому процессу причастен? Нет, не содержит. Что незаконного в желании юристов защитить легально права шефа?

Навальный утверждает, что "арест Насти Рыбки и ее коллег в Таиланде абсурден по определению. Нет ни единой причины, почему в стране, известной на весь мир своей секс-индустрией и проституцией, вдруг решают арестовать НА ГОД группу иностранных граждан за безобидный тренинг".

Если речь идет о гражданах этой страны, не являющихся организаторами проституции, — возможно, так оно и есть. А как обстоят дела с иными нарушителями закона? Навскидку проверим только русскоязычные новостные сайты:

В марте 2017 года сообщалось о задержании в Паттайе 43-летнего Александра Данилова. Данилов занимался поставками наркотиков в Таиланд и был сутенером, которому подчинялись проститутки, приезжающие из Восточной Европы.
Сообщалось о задержании гражданки Узбекистана, перевозившей женщин для занятия проституцией.
32-летнюю Алису Джейди обвинили в секс-торговле и организации проституции в Таиланде.
В Таиланде задержали участников сутенерской сети.
В Паттайе арестован сутенер, снабжавший иностранных туристов малолетними мальчиками.
По своему обыкновению, Навальный рассчитывает, что никто не будет проверять его слова: за организацию проституции в Таиланде сажают и довольно часто.

Наконец, переговоры представителей Дерипаски касаются привлечения Вашукевич к ответственности в Таиланде, но о задержании Рыбки в России ничего не говорится. Однако Навальный почему-то делает вывод, что Дерипаска причастен к проблемам Вашукевич и в России.

То, что в проблемах Вашукевич можно обвинить кого угодно, наглядно демонстрирует сам Навальный: за несколько часов до появления "расследования" о ней он публикует текст своего сторонника и соратника Максима Миронова, который доказывает, что Дерипаска не имеет отношения к преследованию Вашукевич. Будто сделали это некие темные силы, чтобы таким образом послать сигнал все любовницам сильных мира сего. Что ж, еще одна "блестящая" теория.

Зачем Путин прессует Рыбку?** [url]https://t.co/YU04aClWRR[/url]
— Alexey Navalny (@navalny) 21 января 2019 г.

"Расследователям" пора бы уже согласовать свои версии, чтобы следующим обвиняемым не оказался, например, Дональд Трамп.

Фейк №4: Дерипаска ответственен за вовлечение в занятие проституцией несовершеннолетних

Помимо просто нестыковок, текст Навального содержит и прямую клевету и обвинения в совершении преступления. Например, Навальный утверждает, что Дерипаска "отбирает несовершеннолетних девушек через кастинги для занятия проституцией".

Чем Навальный может подтвердить эти заявления о "несовершеннолетних"? В записях переговоров об этом ничего не сказано, каких-либо иных доказательств он не приводит. Тут надо вспомнить, что Навальный уже ранее был пойман на лжи в аналогичном случае, допустив ложные обвинения в изнасиловании, что было установлено судом по иску Алишера Усманова.

Напомню, тогда Навальный заявил, что историю с участием Усманова в изнасилованиях подтвердил британский посол, а в итоге оказалось, что посол говорил об этом лишь как о сплетне и сам нуждался в доказательствах.

Лживость таких утверждений Навального тогда отметили даже лояльные по отношению к нему СМИ — например, "Медуза".

И в случае с Дерипаской Навальный идет проторенной дорожкой: не просто обвиняет в совершении несуществующего преступления, а целенаправленно закидывает оппонента грязными обвинениями. В случае, если после этих обвинений на Навального подадут в суд и он неизбежно проиграет, виноват, конечно, будет не он сам, а "кровавый" суд, который встал на сторону Дерипаски.

Фейк №5: Навальный подает заведомо незаконные заявления на Дерипаску

"Расследование" Навального заканчивается удивительно. Оказывается, ФБК намерен подать заявления о привлечении Дерипаски к ответственности за организацию проституции. Но, как следует из текста, блогер намерен использовать записи переговоров как доказательство для возбуждения уголовного дела. Что говорит по этому поводу закон?

Статья 75 УПК РФ гласит: Доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса, являются недопустимыми. Недопустимые доказательства не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу обвинения, а также использоваться для доказывания любого из обстоятельств, предусмотренных статьей 73 настоящего Кодекса.

Статья 13 УПК РФ говорит: Ограничение права гражданина на тайну переписки, телефонных и иных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений допускается только на основании судебного решения.

Закон "Об оперативно-разыскной деятельности" устанавливает четкую процедуру получения записей телефонных переговоров. В случае с Дерипаской эти записи были получены незаконно, без соответствующего судебного постановления. По этой причине они не могут быть использованы как доказательства в уголовном деле, о чем прекрасно известно Навальному. Несмотря на это, он подает заявления в правоохранительные органы, заранее зная, какой будет результат, и заранее готовясь интерпретировать его в свою пользу.

Текст Навального расследованием не является — он основан не на открытых источниках, а на незаконно полученных материалах о частной жизни, подлинность которых находится под большим сомнением. Ранее блогер уже был уличен в публикации заказных материалов в отношении Дерипаски. В "расследовании" содержится и прямая ложь — обвинения в совершении преступлений. Итогом такой "работы" может быть лишь признание материала клеветой и проигранный суд, по результатам которого Навальный будет привычно винить кого угодно, только не себя.
[/spoiler]
полностью [url]https://ruposters.ru/news/22-01-2019/navalnii-sovral-rassledovanii[/url]

[quote=osv;46407414]а мы валимся в средневековье[/quote]
"Мы" валимся в средневековье всей планетой. О чем кстати Гельевич предупредил еще в 2005 году, уточняя всего-навсего, что процесс этот неизбежен, посему выбор тут может быть лишь между средневековьем своим и соседским... Уж глист то должен казалось бы это знать, и не всхлипывать демонстративно аки дегенерат

[quote=Ойй;46407471]"Мы" валимся в средневековье всей планетой[/quote]
Это верно.
Но мы - впереди планеты всей!
Хотя нет, Венесуэла опережает.

[quote=osv;46407543]Но мы - впереди планеты всей![/quote]
А в данном случае "мы" - это традиционно хныкающая отечественная тилихенция, которая мистическим образом не меняется уже двести лет кряду. Лоханкин блюз опта ;)

...хотя хреналь тут мистического - всё началось с немецких понаехов, которые якобы были призваны восполнить некие "отставания" от мировых пердовиков, и сразу просто по условиям задачи взялись хныкать за неправильную русскую историю... потом знамя подхватило освобожденное от реального дела дворянство местного разлива, и внезапно жидовская "новая элита", призванная красножопыми в качестве очередных спасателей...
Так вот и живем под неумолчные стенания ;)

4865-Ойй >Ну да ,хныкают дурачки видя как жульё нагло прикармливает своих лакеев за гос.счёт ,нет что б восторженно лизать сраку начальству ,как местные форумные шлюшки и ругать осв.

[quote=intern;46407597]начальству[/quote]
А это кто? Ну кто у нас начальство уже двести лет кряду? Кому ты, шлюха, лижешь гейропскую сраку? ;)

[quote=intern;46407597]как местные форумные шлюшки[/quote]Можно список этих уважаемых товарищей?

[quote=Александр Сергеевич Пу;46407635]Можно список этих товарищей?[/quote]
Да легко... типичный признак сраколижущих шлюх - "а вот в Европе"... хехе

[quote=Александр Сергеевич Пу;46407635]Можно список этих уважаемых товарищей? [/quote]Ты первый, воровайка.

[quote=intern;46407672]Ты первый, воровайка. [/quote]
Доказательства есть? Вот смотри, несмотря на наши полностью диаметральные взгляды на Путина,я считал тебя адекватным товарищем, но ты видать скурвился, раз бездоказательно назвал меня шлюхой и вором. Поэтому я снимаю с себя ограничения к твоей персоне, [s]пида[/s] неважаемый презерватив.

4872-Александр Сергеевич Пу >твое проститутское мнение никого не интересует, авторитета у тебя ноль, и уважения к тебе никакого. а своим быдлячеством и хамством ты уже никого не удивишь.
[s]назвал меня шлюхой[/s] назвал вещи своими именами

[quote=Лабиринт;46407826]твое [b]проститутское мнение[/b] никого не интересует[/quote]Да я знаю, тебя интересует искулючительно мнение [b]твоей супруги[/b], кстати она с трассы уже вернулась? [s]насосала[/s]заработала тебе на пивко?
[quote=Лабиринт;46407826]назвал вещи своими именами [/quote]Вот и я называю вещи своими именами.

ps ты всем шестериш или только интерну за оральные ласки?

Телеведущий Владимир Соловьев в комментарии Царьграду заявил, что расследование ФБК о вилле в Италии было сделано Навальным по заказу. "Человек выполняет задачу. Я последние несколько недель очень жестко критикую довольно известных людей. Ну, очевидно, что они сильно переживают… " – пояснил он.

Журналист напомнил, что о деятельности Навального и его Фонда борьы с коррупцией ранее метко сказал один из экс-сотрудников.

"Это же мальчик по вызову. Работает на сливах. Про него всё очень честно и точно рассказал один из его работников штата, после чего те его стали преследовать вовсю. Там же всё понятно", - сказал журналист.

По слова Соловьева, расследованием фактах Навального о вилле в Италии сложно назвать.

"Расследование – это когда выясняют нечто, что неизвестно. А что там неизвестного? Всё есть в открытом доступе. Официально зарегистрировано на меня. Расследование-то в чем?" - удивился известный ведущий.

Он обратил внимание, что у него все данные о заработке есть в публичном доступе, в то же время деятельность Навального вызывает вопросы.

"Я его насквозь вижу, и он это не может пережить. Известно же, что он жулик, обманщик, вор, многократно судимый. К тому же собирает деньги у несчастной одурманенной молодежи", - заявил ведущий программы "Вечер с Владимиром Соловьевым".

К Соловьеву претензия только одна глобально - человек учит нас любить Родину, почти каждый вечер в телевизоре. Часть любви к Родине это ругать и негавидеть весь коллективный Запад (все вместе - США, Евросоюз, Украину и тп). При этом тов.Соловьев очень любит Италию судя по виллам там. Парадокс в том что Италия это часть того самого Запада который Соловьев учит нас ненавидить.
А к деньгам Соловьева претензий у нормальных людей никаких нет, как минимум «творческие вечера» то есть гастроли он регулярно проводит, денежка там серьезная...

[quote=Грязный вонючий поц БрЯхольдер;46408028]Парадокс в том что Италия это часть того самого Запада который Соловьев учит нас ненавидить. [/quote]
Ну ка пример давай, где он ругает и ненавидит западные страны.(тока, шлюндра, не путай страны с государствами, идиотина)

[quote=Сергей Сергеевич Тучнев;46408028]как минимум «творческие вечера» то есть гастроли он регулярно проводит, денежка там серьезная...[/quote]
Не представляю, какой идиот может за ЭТО ещё и деньги платить.

[quote=osv;46408157]Не представляю, какой идиот может за ЭТО ещё и деньги платить.[/quote]
с[b]О[/b]ся, я то же самое я думаю про тех кто ональному донатит.

[quote=Сергей Сергеевич Тучнев;46408028]Часть любви к Родине это ругать и негавидеть весь коллективный Запад [/quote]
Во-первых ты киздишь и лижешь жопу "коллективному западу". Во-вторых из усранины запад как из кизяка пуля... И в третьих... не кизди, киздун ;)