| 0
- 08.05.2015 - 07:37
|
Коренные народы Аляски и Гавайских островов просят мировое сообщество обеспечить их право на самоопределение в связи с «незаконной аннексией» и «оккупацией» Соединенными Штатами, передает ТАСС.
    | | |||
| 41
- 08.05.2015 - 12:52
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 42
- 08.05.2015 - 12:53
| 38 - вас не смущает зарплата в 600 долларов в год? Это при том что в США минималка по всей стране (в том числе и в резервациях) установлена как 8 долларов В ЧАС! Вы цитируете сайт на котором написали что нашли по теме, а нашли статьи 50х годов прошлого века. | | |||
| 43
- 08.05.2015 - 12:56
| Цитата:
Больше информации на http://voprosik.net/polozhenie-indejcev-v-ssha/ © ВОПРОСИК | | |||
| 44
- 08.05.2015 - 12:56
| Цитата:
| | |||
| 45
- 08.05.2015 - 12:58
| Цитата:
| | |||
| 46
- 08.05.2015 - 12:59
|
43-ser77 > вопроситочканет, это конечно, архиважный источник, примем его за абсолют, бггг. а вот сюда заглянуть слабо: http://www.hon-dah.com/ бабки там такие, что тебе и не снились. | | |||
| 47
- 08.05.2015 - 13:03
| Цитата:
| | |||
| 48
- 08.05.2015 - 13:09
|
а по шошонам несчастным: ECONOMY Besides agricultural income, the reservation economy has relied in the past on the revenues generated from the mining of phosphate reserves both on and off the reservation in the form of both jobs and royalties. Phosphate mining on the reservation ceased in the early 1990s, after nearly 40 years of operations, causing a significant loss of royalties to the tribes for governmental operations which, fortunately, was quickly replaced by revenue from the tribes' new gaming operations. A phosphate manufacturing company continued operating on the reservation until 2001, providing badly-needed jobs to the economy, but leaving behind a Superfund site on the National Priority List. The Tribes’ Environmental Waste Program is working closely with the government agencies to ensure proper cleanup. The growth of the tribes' gaming operations and other businesses has resulted in increased employment and a strong boost to the regional economy. Today, the tribes employ nearly 1,000 Native and non-Native people in various trades: 575 in tribal government, 85 by the enterprises and more than 300 at the tribes’ three casinos, with a combined payroll of more than $32 million. Tribal government provides programs such as education, law and order, planning and zoning, enrollment and social and health services through a combination of federal grants and tribal subsidies. Recently, the tribes opened a 66,000 square foot Justice Center on the reservation to improve law enforcement, courts and corrections services. In addition, construction is proceeding on a new hotel and events center adjacent to the Tribes' main casino in Fort Hall to be open this summer 2012. It was indicated in the 2009 Economic Impact Study that the Shoshone-Bannock Tribes increased regional employment by 4,097 jobs and have raised gross regional product by $183 million, 29% of which was from agriculture. In addition, the Tribes casinos have brought in new tourist flow estimated at 200,000 people per year, 40% were from out of state. These dollars have helped to generate the state’s economy as well as the Tribes economic servitude. In fact, the Tribes total sales were at $330.6 million in 2009. (Peterson 2010) http://www.shoshonebannocktribes.com...k-history.html показатели у них не хуже наших, и это при 5000 жителей резервации, бгггггггг | | |||
| 49
- 08.05.2015 - 14:06
| 28-флекс > я о том, что в Украине любого не понравившегося человека могут назвать сепаратистом Олега Ляшко облили зеленкой и назвали сепаратистом, что естественно является образцом демократии, согласно вашей логике. :) | | |||
| 50
- 08.05.2015 - 14:10
| 49-Искусственный Интеллект1 > а я о том что у русских ничего другого кроме концлагеря после сборки конструктора *Создай свое государство* получиться не могло. вот и вышла еще одна Россия, только теперь под рабочим названием *Щеневмэрлаокраина*, в копилочку к имеющимся РФ, Белоруссии, Приднестровии и Лугандонии)) | | |||
| 51
- 08.05.2015 - 14:10
| Цитата:
 Цитата:
| | |||
| 52
- 08.05.2015 - 14:13
| 50-флекс > что за концлагерь вы увидели? | | |||
| 53
- 08.05.2015 - 14:18
| 52-Искусственный Интеллект1 > кто, я? Какой концлагерь? Кто здесь? | | |||
| 54
- 08.05.2015 - 16:01
| 51 - та ладно? Вот так прям убили и согнали? А кто убил не подскажите? А то территория которая щас США во времена убийства и сгона принадлежала примерно поровну Англии, Франции, Испании (позднее Мексике) и России. И шота индейцев/аборигенов примерно одинаково осталось. Все убивали что ли? | | |||
| 55
- 08.05.2015 - 20:20
|
54-Бехолдер > Вы ответите на мой вопрос в 51? Цитата:
| | |||
| 56
- 08.05.2015 - 20:24
| Цитата:
| | |||
| 57
- 08.05.2015 - 23:37
| 42-Бехолдер >8 в час это очень мало для Америки. При 40 часах в неделю это почти 2000 в месяц. Минус налог. Минус аренда или ипотека.это от 400 до 1000 в месяц. Минус страховка медицинская. Минус страховка авто. | | |||
| 58
- 08.05.2015 - 23:45
| 57 - Я не спорю что 8 долларов это мало. Это минимально возможная зарплата. Там просто наш товарищ Иск.Интеллект1 давал ссылки где автор текста переживает - мол у семьи индейцев годовой доход 600 долларов. Я же прочитал текст и говорил что судя по тому что текст изобилует примерами 20х-40х годов и нет примеров более свежих, плюс ссылка на зарплату в 600 долларов в год на семью - что скорее всего это текст из какой-нибудь статьи в советской прессе 50х годов 20го века. Это разумеется познавательно, но малоактуально. Вот :) | | |||
| 59
- 08.05.2015 - 23:48
| 57-KinDzaDza > а остальное добывается охотой на нарвалов и промыслом шиншилл в лесу. Нормально живут, даже на огненную воду хватает. Мне это рассказал бывший муж сестры - темнокожий компьютерщик проживающий в городке Ном. | | |||
| 60
- 08.05.2015 - 23:55
| Цитата:
--- Теперь часть вторая. Про истребление индейцев. Да, после открытия Америки европейская цивилизация фактически истребила прямо или косвенно (за счет болезней например от которых у аборигенов не было иммунитета) местное население Америки. Только небольшое уточнение. Америка в данном случае это не США, а два континента - Северная Америка и Южная Америка. И в первую очередь пострадали индейцы острово Карбиского бассейна, потом Мексики, потом Перу и так далее. Там процесс прошел почти до конца, так что потомков индейцев в некоторых местах найти невозможно вовсе (Куба, Доминикана и т.п.), а где-то остались немногочисленные потомки вроде Мексики или Аргентины. Нынешние США в игру вступили намного позднее и внезапно индейцам на территории США повезло намного больше - они в большинстве остались живы. Так что если кого и обвинять, то разумно обвинять ВСЕ страны которые участвовали в колонизации Нового Света, в первую очередь сначала Испанию и Португалию, потом уже Францию, Англию и Россию. Я напомню что у России тоже были колонии на Американском Континенте, русские поселения доходили аж до нынешнего Сан-Франциско и вооруженные конфликты с аборигенами у русских точно так же встречались как и у англичан или немцев. | | |||
| 61
- 08.05.2015 - 23:58
|
Например: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...B9%D0%BD%D0%B0 | | |||
| 62
- 09.05.2015 - 00:13
| Цитата:
Раз уж ты спец по иммунитету скажи, пожалуйста, что раньше вышло - иммунитет от оспы или оспа истребила людей без иммунитета к оспе? | | |||
| 63
- 09.05.2015 - 00:34
| Цитата:
| | |||
| 64
- 09.05.2015 - 00:36
| Цитата:
| | |||
| 65
- 09.05.2015 - 00:42
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 66
- 09.05.2015 - 00:48
| Индейская резервация Цитата:
| | |||
| 67
- 09.05.2015 - 02:24
| Прекратите гнать волну про ужас жизни в резервации. Современная резервация для индейцев это такая же доходная фишка как холокост для евреев и геноцид армян турками - воплей больше, чем реального ущерба. В наши дни индейцы стяжают блага цивилизации найдя себе применение от работы в автомастерских, до крупных юридических агентств, где часто сами являются собственниками бизнеса. | | |||
| 68
- 09.05.2015 - 02:36
| 67-rexline >Какой бред :-) :-) | | |||
| 69
- 09.05.2015 - 02:55
|
Вы не хотите понимать о чем я пишу. Вы смешиваете в одну кучу истребление индейцев в Америках (Северной и Южной) и текущее состояние - резервации. Вещи разные. Во времена когда индейцев активно истребляли это (увы) считалось нормальным, равно как и торговать рабами из Африки, равно как жечь на кострах еретиков, равно как продавать крепостных или вырывать ноздри и отправлять в Сибирь за недозволенные речи. У отрядов Ермака с Хантами например взаимоотношения были примерно как у англичан с ирокезами. В те времена представители европейских цивилизаций (и наша страна в том числе) считала что каких-то аборигенов надлежит покорить или уничтожить. Но с тех пор много чего поменялось. Ясак в России отменили и даже ввели кучу законов о поддержке малочисленных народностей Севера. В Западном полушарии примерно та же картина - поддерживающие законы там есть и они тоже работают. Конкретно по резервациям - создавались они не как концлагеря, а как заповедники (гы) - места где местное население может спокойно жить без угроз цивилизации по своим законам насколько это возможно. Вопрос в любом случае сложный, но я думаю никто возражать не будет что если в очень охраняемом заповеднике допустим в Беловежской Пуще найдется золото в промышленных количествах то его все-таки будут добывать. Так и в резервациях - без особенных причин там местные сейчас живут по своим законам и их положение намного более выгодное, чем у обычного населения живущего в километре от границы резервации. Я сам бывал в некоторых резервациях в США, там находятся разные туристические объекты (Большой Каньон например - некоторые смотровые площадки на территории индейцев), так туда просто так запрещено заезжать на машине без разрешения индейцев. И те самые индейцы очень активно дерут деньги за проезд по их земле. -- И на счет выбора. Да, если бы я был индейцем я бы возможно предпочел жить в резервации, получать какое-то пособие за то что белые ходили по моей земле 200 лет назад:) Вот только это как обычно сложный вопрос. Попытка помочь нуждающимся всегда имеет обратную сторону медали - как только начинаешь выдавать деньги в виде пособия (если пособие большое), тут же находится некоторое количество бездельников которые не хотят работать, а предпочитают жить только на пособие. Отсюда и пьянство и безработица и высокая смертность. Я в Австралии насмотрелся на аборигенов. Там их осталось очень мало, их реально охраняют, платят им кучу пособий. Результат - аборигены это кажется единственная разновидность бомжей в Австралии - выглядят как бомжи, бухают как бомжи, воняют как бомжи:) О том чтобы работать даже не думают - зачем, правительство и так платит. | | |||
| 70
- 09.05.2015 - 10:19
|
68-Лакоста > Ну, не совсем бред. Там реально у этнических индейцев, которые живут в резервации, жизнь похожа на жизнь "социальщиков" в Европе. Жителям резервации платят какие-то деньги, так, что можно не работать, а если кто-то работает, или занимается мелким бизнесом, то налоги, практически, отсутсвуют. Резервации имеют свою внутреннюю "власть" и даже право распоряжаться землей резервации (тут, правда, всë условно и закон не всегда срабатывает - недавно какая-то нефтяная компания тянула трубу через земли резервации и болт положила на всех этих индейцев с их правами). Но всë это пока они живут внутри резервации. Как только они переезжают в цивилизацию, все преференции теряются, начинается жизнь на равных. Короче, принцип простой. Хочешь получать от государство подачки - сиди в резервации и не лезь за ее границы. Будь "аутентичным индейцем" и невыеживайся. | | |||
| 71
- 09.05.2015 - 10:34
| 59-rexline >вот ты по рассказам своих любовников судить а я там жил. Меньше 10 за час не имел. И То при часовой оплате. И по 10_12 часов. Тогда было более менее. Но это 10 лет назад было. Билет в метро 1,5 доллара против 2,5 щас. | | |||
| 72
- 09.05.2015 - 12:00
| Цитата:
| | |||
| 73
- 09.05.2015 - 12:00
|
60-Бехолдер >Ерунда какая. Испанцы и португальцы с индейцами активно роднились и индейских вождей дворянами считали. Потому мы и имеем ныне метисные латиноамериканские нации. А англичане и позже белые США всегда индейцев считали недочеловеками. | | |||
| 74
- 09.05.2015 - 12:13
|
Ну да, ну да. Поэтому мулатов в Латинской Америке намного больше чем метисов, верно? Испанцы так уважали негров-рабов что старались породниться с ними:) Или откуда там вообще мулаты взялись? А по поводу "роднились" ну почитайте как Кортес завоевывал Мексику. Там такое милое братание было - с вырезанием сердец на жертвенной пирамиде и прочие радости совместного проживания. | | |||
| 75
- 09.05.2015 - 12:23
|
74-Бехолдер >Времена Кортеса и Писарро и жестокости, неизбежные при первоначальном завоевании, закончились очень быстро и началась вполне мирная ассимиляция. Испанские власти королю еще друг на друга доносы катали, обвиняя в излишней жестокости по отношению к индейцам. И губернаторов снимали за такие дела Погугли корни любого современного латиноамериканского политика. И не только современного. А в США уже 250 лет хвастаются своей Покахонтас, потому что более примеров и нет. | | |||
| 76
- 09.05.2015 - 12:28
| 71-KinDzaDza > судя по симптомам, ты уже месяце на шестом, если тебя час за 10 имели (или 10 за час.. ты крепыш)). Короче, ты вообще не понял, что я сказал. | | |||
| 77
- 09.05.2015 - 13:09
| 76-rexline >опять ты все к сексу склоняешь ;))) ты не в моем вкусе. | | |||
| 78
- 09.05.2015 - 13:58
|
Кое-что о Гавайях. К XVIII веку на территории Гавайских островов существовало четыре полугосударственных объединения, которые к 1810 году военным путём были объединены под властью короля Камемеа I, основавшего династию, правившую Гавайями на протяжении 85 лет. В 1804 году в ходе кругосветной экспедиции на Гавайях побывали русские корабли «Надежда» и «Нева» под командованием Ивана Крузенштерна и Юрия Лисянского. Визит русских моряков произошёл в тот момент, когда на Гавайях завершался процесс объединения. Практически все острова оказались под властью короля Камеамеа I, за исключением Кауаи и Ниихау, где правил король Каумуалии. Последний, теснимый более успешным конкурентом, был заинтересован в российской поддержке, однако Крузенштерн и Лисянский убыли с Гавайев, не предприняв каких-либо активных политических шагов. Активное вмешательство США в жизнь Гавайев было связано с интересом к производству сахарного тростника. Коренное население Гавайев с середины XIX века стало стремительно сокращаться из-за отсутствия у него иммунитета к заносимым европейцами болезням. Их места в качестве сельскохозяйственных рабочих стали занимать выходцы из Европы и Азии. К концу XIX века представители гавайских монархов фактически утратили власть, принимая законы под давлением воинственных «гастарбайтеров». Последняя королева Гавайев Лилиуокалани, взошедшая на престол в январе 1891 года, попыталась восстановить суверенитет, однако группа жителей островов американского происхождения, призвав на помощь американских же моряков со стоявшего в бухте корабля, в 1893 году совершила переворот и свергла королеву В 1894 году была провозглашена марионеточная Республика Гавайи, руководители контролировались официальным Вашингтоном. В 1898 году, в разгар испано-американской войны, Соединённые Штаты аннексировали Гавайи и в 1900 году предоставили им статус самоуправляемой территории. Попытки сохранения автономии Гавайев и проведения независимой политики связаны с занимавшим пост председателя сената Гавайских островов русским революционером Николаем Судзиловским-Русселем, который на Гавайях был известен под именем Каука Лукини («русский доктор»). Деятельность Судзиловского не понравилась официальному Вашингтону, и он был лишён американского гражданства за антиамериканскую деятельность. Под давлением американских компаний, владевших плантациями сахарного тростника, на Гавайи не распространялся ряд законов США, в частности, не действовало американское трудовое законодательство, что позволяло нещадно эксплуатировать сельскохозяйственных рабочих. | | |||
| 79
- 09.05.2015 - 14:10
| 77-KinDzaDza > ничего, я переживу точно. Ты лучше возьми голову в руки и научись в темы вникать. | | |||
| 80
- 10.05.2015 - 05:59
| В феврале этого года консультант военного ведомства США Майкл Пиллсбэри опубликовал свою работу "100-летний марафон", в которой обвиняет Китай в стремлении вытеснить США из тихоокеанского региона, а также в активной поддержке гавайской независимости. Пиллсбэри отмечает, что входе его общения с 35 китайскими генералами, они в ярости критиковали американские поставки оружия на Тайвань и угрожали подобными поставками в поддержку независимости Гавайев. (с) ВиМ Бггггг !!!(с) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
