Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   На развилке (http://forums.kuban.ru/f1044/na_razvilke-7757213.html)

taras 20.05.2016 11:48

На развилке
 
Интересный выбор назревает:
==
Президенту России Владимиру Путину на заседании президиума экономического совета 25 мая предложат две концепции экономического развития государства — бюджетного стимулирования и бюджетной консолидации с выходом на устойчивый рост экономики через три года, сообщают «Ведомости» со ссылкой на источники. Председатель Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексей Кудрин намерен выступить против сторонников бюджетного стимулирования — помощника президента Андрея Белоусова и бизнес-омбудсмена Бориса Титова. По его мнению, для обеспечения экономического роста стране требуются реформы судебной и правоохранительной систем.
Собеседники газеты подчеркивают, что Алексей Кудрин не согласен со стремлением участников президиума выйти на рост экономики в 4% к 2018 году, так как для этого в стране отсутствуют ресурсы. «Максимум можно выйти на стабильный рост ВВП в 1%»,— пересказывает источник «Ведомостей» выступление господина Кудрина на встрече перед заседанием. Бывший министр финансов уверен, что сейчас важно снизить дефицит до 1% ВВП, а инфляцию до 4%.
Подробнее: [url]http://www.kommersant.ru/doc/2991066[/url]
==
Короч вилка такова:
а) Стимулируем частную инициативы, вливая подушки в банковскую систему, "раскручивая инфляцию",а главное - создавая возможность в условиях коррупции тырить больше бабок
б) Ограничиваем частную инициативу, сохранив подушки в резерве подольше, зажимаем "инфляцию в стиски", активно боремся с коррупцией, ... а как поборем - тогда уже переходим к выбору а)
...
че-то Путин решит :)

piton9 20.05.2016 11:56

Насколько я понимаю экономические воззрения Путина он будет стимулировать ограниченное количество критичных для экономики государственно-частных компаний (принадлежащих "друзьям", но не только).
А остальных будет ограничивать и может быть даже сажать.

nicksheff 20.05.2016 12:03

[quote=питон;42135120] Насколько я понимаю экономические воззрения Путина он будет стимулировать ограниченное количество критичных для экономики государственно-частных компаний (принадлежащих "друзьям", но не только). А остальных будет ограничивать и может быть даже сажать. [/quote]
Государственно-олигархический капитализм.

piton9 20.05.2016 12:05

2-nicksheff >Он и есть. Только олигархи под контролем. Возможно для нынешних времен это пока самое лучшее.

nicksheff 20.05.2016 12:11

[quote=питон;42135194] 2-nicksheff >Он и есть. Только олигархи под контролем. Возможно для нынешних времен это пока самое лучшее. [/quote]
Они не под контролем. Они у власти и есть.

taras 20.05.2016 12:22

[quote=питон;42135120]А остальных будет ограничивать и может быть даже сажать.[/quote]
то бишь б)
ну собсно, вот седня вроде бы суд конфисковал имущество семьи хорошавина
прям такого давно не слыхал словосочетания: КОНФИСКОВАЛ ИМУЩЕСТВА СЕМЬИ
..
прям улыбнуло )

[quote=nicksheff;42135246]Они не под контролем. Они у власти и есть.[/quote]
а где по-другому? Принципиально? В швеции, что ли..

aivariz 20.05.2016 12:44

[quote=taras;42135350]а где по-другому? [/quote]

Могете сорвать покровы с "семьи Меркель" ?

piton9 20.05.2016 12:58

Ну вот пример.
Дальний Восток развивать надо? Надо. Там дофига городов, где после 90-х вообще ни одного крупного предприятия не осталось (а есть и такие где ни одного мелкого).
Кто будет восстанавливать? Частный бизнес? Не захочет и не сможет как ты его ни стимулируй.
Только олигархи, понужаемые государством и под его контролем.
Ну или китайцы. Выбирайте.
Вот и Путин выбирает. Вот и развилка.
И таких регионов (и отраслей хозяйства!) множество, а не один ДВ.
А Кудрин конечно человек умный, но дальше носа не видит. Идеалист. Типа Явлинского только пообразованней.

aivariz 20.05.2016 13:08

[quote=питон;42135713]Кто будет восстанавливать? Частный бизнес? Не захочет и не сможет как ты его ни стимулируй.[/quote]

А можно еще так - [em]Кто будет восстанавливать ? Наемные работники ? Да они не захотят как не стимулируй. Только каторжане понукаемые вертухаями или китайцы.[/em] Выбирайте...

GreenSnake 20.05.2016 13:11

[quote=питон;42135713]Кто будет восстанавливать? Частный бизнес? Не захочет и не сможет как ты его ни стимулируй.[/quote]
Частный и мелкий бизнес как мышцы - наростёт очень быстро, если есть кости (транспортная инфраструктура) и вены (энергетика). Естественно, при условии, что есть воля "двигать телом".

Дерево 20.05.2016 13:18

Технологический уклад, основанный на ссудном капитале, исчерпал себя.
Немаё.

GreenSnake 20.05.2016 13:19

0-taras > В благо от Кудрина (ультралиберала, жёсткого западника) не верю ни разу. Почему его Путин продвинул поближе - тут мнение народа расходится: то ли за былые заслуги; то ли "держи друзей близко, а врагов ещё ближе".
Есть и теория, что "слабеет царь" и фигуру двинула либерально-экономическая башня Кремля, которая сейчас имеет большинство в правительстве, но в это не верится ни как.

taras 20.05.2016 13:20

[quote=aivariz;42135574]Могете сорвать покровы с "семьи Меркель" ?[/quote]
а чем она лучше олигархов? от ее политики щас все воют, не?

[quote=aivariz;42135788]Кто будет восстанавливать ? Наемные работники ? Да они не захотят как не стимулируй. Только каторжане понукаемые вертухаями [/quote]
а если и те и другие ) причем первын из пострадавших от деяний вторых, типо хорошавина )

nicksheff 20.05.2016 13:23

[quote=питон;42135713]Только олигархи, понужаемые государством и под его контролем.[/quote]
За госбабло? А чо не напрямую государством?
[quote=питон;42135713]Дальний Восток развивать надо? Надо. [/quote]
В свете последних событий спорное утверждение:
[em]Россия выдаст Египту $25 млрд для строительства АЭС
[url]http://www.forbes.ru/news/320631-rossiya-vydast-egiptu-25-mlrd-dlya-stroitelstva-aes[/url]
[/em]

Дерево 20.05.2016 13:23

Какие вам тут у нас "олигархи"?
Простые воры и бандюки.. :(

piton9 20.05.2016 13:25

9-GreenSnake >Транспортная инфраструктура никуда не делась - Транссиб сохранился со всеми ответвлениями и всё это время работал. А теперь еще построены замечательные автодороги. И строятся порты и судостроительные заводы.
С энергетикой тоже не так плохо. И построены Верхнебурейская и Нижнебурейская ГЭС.
Так что поздравляю - вы с Путиным мыслите одинаково. )))

taras 20.05.2016 13:25

[quote=Дерево;42135876]В благо от Кудрина (ультралиберала, жёсткого западника) не верю ни разу. [/quote]
ну вот как сказать...
я тоже в него не дюже верю как в фигуру для руководства развитием
но он говорит чертовски верную вещь как минимум одну: [quote=taras;42135052]для обеспечения экономического роста стране требуются реформы судебной и правоохранительной систем[/quote]
другими словами пока есть широкие возможности для попила, деньги можно спасти лишь попридержав их и покопив, пока этих возможностей станет меньше.. хорошо вон, арестовали имущество у хорошавина какое-то, а ведь одного чудака не успели зажать, и бабосы вынул и сам свалил.. А теперь вот у пиндосов поди попроси его к нам экстрадировать, да еще вместе с бабосами..

nicksheff 20.05.2016 13:28

[quote=питон;42135951]мыслите одинаково. )))[/quote]
Мыслить - не делать.
Говорить - не мешки ворочать.

piton9 20.05.2016 13:32

[quote=nicksheff;42135930]За госбабло? А чо не напрямую государством?[/quote]А напрямую - это надо отменять итоги приватизации. Что конечно было бы справедливо, но еще одних 90-х Россия не выдержит при всей справедливости процесса. Даже без политической составляющей. Но и она в таком случае обязательно будет.
Но и "справедливость" будет как сейчас на Украине. Только в стократно усиленном масштабе.

taras 20.05.2016 13:32

[quote=nicksheff;42135930]Россия выдаст Египту $25 млрд для строительства АЭС [url]http://www.forbes.ru/news/320631-ros...roitelstva-aes[/url][/quote]
к слову
[em]Эти страны брали кредит у России на строительство АЭС, но при этом строили эти станции наши специалисты, устанавливалось наше оборудование, то есть фактически деньги остались в нашей стране. Так же нужно учесть ещё один нюанс: после запуска АЭС, построенной Российскими специалистами, наша страна получает ещё одного постоянного покупателя российского ядерного топлива. А это гарантированный контракт на десятки лет вперёд. Гарантированный потому что в российских энергоблоках может работать только российское ядерное топливо - такова технология. [/em]

altair 20.05.2016 13:33

[quote=GreenSnake;42135886]Есть и теория, что "слабеет царь" [/quote] вот это ты щас либероидам радость пятничную задвинул. как бы не нажрались до безумства))

nicksheff 20.05.2016 13:35

[quote=питон;42136024]А напрямую - это надо отменять итоги приватизации.[/quote]
Какие итоги? Ты о чем вообще?
Мост Ротенберг за свои в Крым строит? Почитай про господряды. За госбабло всё и строится. Половина - на распил.

altair 20.05.2016 13:37

21-nicksheff > я думаю питон имеет в виду прихватизированные недра

Дерево 20.05.2016 13:37

В 2015 г. из России в офшоры незаконно вывели более 700 млрд руб., заявил начальник Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции (ГУЭБиПК) МВД Андрей Курносенко.
Подробнее: [url]http://www.vestifinance.ru/articles/71031[/url]

nicksheff 20.05.2016 13:38

[quote=taras;42136029]покупателя российского ядерного топлива. А это гарантированный контракт на десятки лет вперёд. Гарантированный потому что в российских энергоблоках может работать только российское ядерное топливо - такова технология.[/quote]
Вы не скажете, Египет - это не та страна, где за последние годы несколько раз сменялась власть, где у власти практически исламские фундаменталисты и где террористы могут свободно пронести в самолет 50-килограммовую бомбу?
Вы им хотите дать материал для "грязной бомбы"?

nicksheff 20.05.2016 13:40

[quote=альтаир;42136080] 21-nicksheff > я думаю питон имеет в виду прихватизированные недра [/quote]
Так а там из олигархов только прохоров. И то почти в политику не лезет.

altair 20.05.2016 13:40

23-Дерево > нормальненько. [quote=Дерево;42136089]начальник Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции (ГУЭБиПК) МВД Андрей Курносенко. [/quote] в роли статиста?

altair 20.05.2016 13:42

25-nicksheff > а при чем здесь лезет или не лезет. недра должны быть под государством. примеров в мире куча. и тогда и гаспром и норникель и еще чего будет действительно народным достоянием

piton9 20.05.2016 13:52

21-nicksheff >А у нас чисто государственные компании разве еще остались? Хотя бы строительные? Или ты думаешь, что достаточно выделить деньги из бюджета и все само собой построится, а строители и не нужны вовсе?
Так ты еще наивнее Кудрина.
[quote=альтаир;42136080]я думаю питон имеет в виду прихватизированные недра [/quote]Не только. Хотя недра (и энергетику) и я бы национализировал взад.
Но в чисто госкомпании соблазн для воровства у чиновников будет еще больше. Не своё.
А в компании с участием олигарха он таки за своими денежками присматривает. Несправедливые зарплаты топменеджмента это одно и попил бюджета тоже имеет место, но возможности прямого беспредельного воровства ограничены.

nicksheff 20.05.2016 13:52

[quote=альтаир;42136140] недра должны быть под государством. примеров в мире куча. и тогда и гаспром и норникель и еще чего будет действительно народным достоянием [/quote]
какая разница, кому принадлежат компании, если недра у государства и компании платят НДПИ, налоги на экспорт и т.д.?

altair 20.05.2016 14:00

29-nicksheff > как очевидно разница есть

nicksheff 20.05.2016 14:02

[quote=альтаир;42136301] 29-nicksheff > как очевидно разница есть [/quote]
разница в чем? РН и ЛУКОйл платят практически одни и те же налоги. Одна государственная, другая - частная. Ни у одной нет заправок в крымнаше))))
Разницы между ними не вижу.

nicksheff 20.05.2016 14:08

[quote=питон;42136222]А у нас чисто государственные компании разве еще остались?[/quote]
Роснефть.[quote=питон;42136222]Хотя бы строительные?[/quote]
Думаешь, Спецстрой - частная лавочка? или только под дворечики заточен?
[quote=питон;42136222](и энергетику[/quote]
каким образом? акционировалось в 2000-х под руководством другана Толика Рыжего. Причем, вроде как не по залоговым аукционам, а по-честному.
другое дело, что делать этого было нельзя.[quote=питон;42136222]А в компании с участием олигарха он таки за своими денежками присматривает. [/quote]
за своими. и смотрит, чтоб как можно больше государственных стало его)))

aivariz 20.05.2016 14:08

[quote=taras;42135904]Сообщение от aivariz Могете сорвать покровы с "семьи Меркель" ? а чем она лучше олигархов?[/quote]

Т.е. Меркель не спалилась с "сембьей" в офшорах ? Какая досада...
Ну да зато к нам арабы не рвутся , брезгуют гады.

Дерево 20.05.2016 14:11

В воровском государстве интересы воров и государства совпадают. :)

kohavasin 20.05.2016 14:14

[i]taras 16 - он говорит чертовски верную вещь как минимум одну:
для обеспечения экономического роста стране требуются реформы судебной и правоохранительной систем[/i]

А налоговое законодательство для экономического роста не важно?

Дерево 20.05.2016 14:21

Не важно. Важно, что капитализм закончился. :)

altair 20.05.2016 14:22

31-nicksheff > да я тебе не про платежи говорю. написал же выше[quote=альтаир;42136140] примеров в мире куча.[/quote] колюня ты итак недалекий, зачем еще из себя Аленя ставишь)))

Дерево 20.05.2016 14:37

Для "затыкания бюджетного дефицита" кроме приватизации есть, как минимум, два источника, сказал советник президента.
"За счет налога Тобина (налог на операции с иностранной валютой, предложенный нобелевским лауреатом Джеймсом Тобиным - прим. ред) сегодня можно было легко собрать недостающие 3 триллиона рублей и обеспечить профицит бюджета", - отметил он.
Второй источник - возможности Центробанка при условии, что банк согласится привести процентные ставки "в соответствие с разумным уровнем".
Глазьев также считает, что еще один способ пополнить бюджет - деофшоризация, которая, по его оценке, "может дать не менее полутора триллиона рублей дополнительных доходов ежегодно".
В целом же, по его мнению, ни приватизация, ни национализация не могут быть универсальным инструментом. В некоторых случаях для оживления экономики эффективна национализация, которая является важным инструментом для обеспечения контроля за эффективностью использования больших объемов государственных денег.

Подробнее на ТАСС:
[url]http://tass.ru/ekonomika/3296553[/url]

piton9 20.05.2016 14:47

[quote=nicksheff;42136377]Роснефть.[/quote]В госсобственности 69.5% акций.
[quote=nicksheff;42136377]Спецстрой - частная лавочка? или только под дворечики заточен?[/quote]111Армия. Под армейские обьекты и заточен. Все необходимое в стране строительство Спецстрой не потянет.


Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.