| 0
- 12.06.2026 - 11:23
| Форумчане, принимайте в свои ряды нового участника. Готов писать про атом, про реактор, про энергетику (в основном, атомную) - ибо специалист. | | ||
| 1801
- 17.10.2026 - 12:45
|
Контракта на поставку 2х ПЭБ в Индонезию пока нет. Так что соглашение можно трактовать как протокод о намеренииях, без обязательств. Это подарок к ДР президента Прабово Субианто. | | ||
| 1802
- 17.10.2026 - 12:57
| Тебе мОжно только тараканов в своей голове tractare (лат). | | ||
| 1803
- 18.10.2026 - 20:12
|
Франция вернется в «большую атомную тройку»? Короткая реплика Б.Марцинкевича о возможностях Франции в части будущего развития отрасли https://geonrg.ru/2026/10/02/franciy...omnuju-trojku/ Надо будет пояснить, как Франция - ранее лидер разработки ядерных реакторов на быстрых нейтронах - отошла на второй план. Не последнюю роль сыграли как кровавые протесты эко-шизофреников, так и неспособность решить технические проблемы, связанные с со спецификой технологий быстрых реакторов. | | ||
| 1804
- 19.10.2026 - 05:06
|
Chest, все больше подобных публикаций. Как бы не выскочил какой-нибудь очередной ушлый хлопец, как Маск и не обскакал бы весь мир. https://www.ixbt.com/news/2026/10/18...strukciiu.html | | ||
| 1805
- 19.10.2026 - 11:08
| Цитата:
В их числе Билл Гейтс - основатель и владелец компании TerrаPower. Ёё ключевой проект в ЯЭ — натриевый быстрый реактор Natrium, сопряженный с системой накопления энергии на жидких солях. В основе концепции - работа активной зоны на природном (или обедненном) уране-238 за счёт наработки из него плутония-239. При организации конструкции реактора с промежуточным спектром уран-238 захватывает нейтрон без деления, затем в результате двойного бета-распада трансмутирует в плутоний-239. А вот уже плутоний-239 делится с выделением энергии. Фишка в том, реакция деления происходит не во всей активной зоне сразу, а локализована, например, в центре активной зоны, которая постепенно перемещается от центра к периферии, напоминая волну. | | ||
| 1806
- 19.10.2026 - 11:13
|
Продолжение (реактор Натриум): Отметим, что идея реактора "на бегущей волне" принадлежит сотрудникам Института атомной энергии Минсредмаш СССР (теперь НИЦ КИ) под руководством С. М. Фейнберга. Это был 1958 год.. Я тут как-то тут писал о нем. Эту концепцию на Западе называют как "breed-and-burn" (нарабатывай и сжигай) У нас её называют "реактором-самоедом" - более остроумное название, на мой взгляд. Основные параметры реактора бассейнового типа Натриум: - Мощность 345 МВт - мощность в пике 500 МВт при использовании накопителя энергии - Топливо - природный уран или высокопробный низкообогащённый уран (HALEU ) - Возможность работы на ОЯТ схема реактора тут (система накопления энергии на жидких солях справа): https://avatars.mds.yandex.net/i?id=...es-thumbs&n=13 На данном этапе: - Строительство реактора запустили в апреле этого года - срок окончания 2030. - энергоблок (Kemmerer Unit 1) будет расположен в штате Вайоминг рядом с угольной ТЭС, которую Натриум заместит. Ну удачи, чо) | | ||
| 1807
- 19.10.2026 - 11:44
|
Россия способна создать малую атомную электростанцию (АЭС) для Луны. Об этом РИА Новости заявил главный редактор аналитического журнала «Геоэнергетика Инфо» Борис Марцинкевич. По его словам, с такой задачей госкорпорация «Ростатом» способна справиться, поскольку у Министерства среднего машиностроения СССР был огромный опыт создания космических ядерных энергетических установок (ЯЭУ). «Разумеется, все это никуда не исчезло», — сказал эксперт. | | ||
| 1808
- 19.10.2026 - 12:05
|
1807-fedvit > Это да, 70-80е в СССР - золотые годы разработки космических ядерных термоимиссионнх установок и РИТЭГ на основе урана238. Это р-ры Елена, Топаз, Ромашка, Бук, Енисей... Сейчас другое время. Лет двадцать не могут закончить канитель с проектом Зевс - космический буксир с реактором 1 МВт мощности. Без него челночить на Луну дороговато будет. | | ||
| 1809
- 19.10.2026 - 12:15
| 1808-Chest > не надо распылять силы и средства) Луна никуда не денется, надо сначала на земле разобраться | | ||
| 1810
- 19.10.2026 - 12:18
| 1809-fedvit > а потом на тебя из космоса посыпется всякое, а ты будешь, как Зеленский, только хлебалом это ловить ... | | ||
| 1811
- 19.10.2026 - 12:22
| Ну, так ты бы и помог, чем здесь отираться без толку. | | ||
| 1812
- 19.10.2026 - 12:23
|
Но не все в космосе зависит от готовности реакторных установок. К примеру, проект косм буксира Зевс тормознулся из-за проблем Центра им Келдыша в части разработок ионных двигателей и капельного холодильника-испарителя, который выполняет функции земного теплообменника. В космосе нет молекул, как назло, поэтому нет и конвективного теплообмена. | | ||
| 1813
- 19.10.2026 - 12:31
| Кто на форуме отирается с толком, поднимите руку. Отирание по долгу службы засчитывается. | | ||
| 1814
- 19.10.2026 - 12:40
| Посещаю семинары и презентации в Центре Келдыша раз в год. Космонавты говорят - мы тужимся. Ионные движки и холодильник-испаритель это поляна Роскосмоса, но не Росатома. | | ||
| 1815
- 19.10.2026 - 12:43
| Ясно. Такой специалист пропал зря. | | ||
| 1816
- 19.10.2026 - 12:46
| Цитата:
Был большой скандал с радиоактивным заражением. В частности, из-за этого и внутри- и внешне-политической обстановки программа ЯЭУ для космоса была закрыта в конце 80х | | ||
| 1817
- 19.10.2026 - 12:52
| Цитата:
У меня, может, проснулась тяга к мессианству и пропаганде малокому интересных фактов и событий в ядерной энергетике. На старости лет такое заболевание распространено. | | ||
| 1818
- 19.10.2026 - 13:28
| Есть такое, "Синдром мессии" называется. Разновидность "Иерусалимского синдрома", только бред величия и бред мессианства имеет не религиозную, а иную тематику. Так лечиться надо, а не выкладывать свой бред на всеобщее обозрение, оскорбляя достойных и уважаемых людей. Нужно записаться на прием к психиатру и рассказать о своих потребностях. Может случиться так, что врач предложит излагать всё тоже самое, только не на форуме, а в толстую общую тетрадь. А затем зачитываеть ему тэтатэт на на приеме. Очень экологичное решение, я считаю. Светлой памяти Кашпировский, в качестве примера, зачитывал один из таких "томов" своего пациента на ютубе. | | ||
| 1819
- 19.10.2026 - 13:42
| Вы же не показываете всему миру гной из раны, - "смотрите, какой у меня замечательный гной". Но почему-то решили, что ваш больной бред имеет больше ценности, чем ваши пролежни. | | ||
| 1820
- 19.10.2026 - 13:56
| Зато на Луне есть гравитация, поэтому возможно использование градирен. | | ||
| 1821
- 19.10.2026 - 15:15
| Цитата:
Можно рассматривать два вида отвода тепла: - излучение за счет высокой температуры и площади радиаторов-излучателей. Но есть ограничение стоку тепла. Мегаваттную установку так не охладить. Это киловаттные мощности. - и самый эффективный, но и самый сложный технологически это капельный метод. Жидкометаллический теплоноситель может распыляться в открытое пространство в виде капель. Благодаря большой площади поверхности капель тепло эффективно отводится, а частицы металла после охлаждения улавливаются и возвращаются в систему. На этой технологии основан холодильник испаритель на будущем ядерном буксире Зевс. | | ||
| 1822
- 19.10.2026 - 15:22
| Продолжаем разговор о незавидной судьбе французской программы быстрых реакторов и чем это дело закончилось... Тема требует простыни, поэтому буду бубнить порционно. История началась, когда Ш. де Голль основал в 1945 Коммисариат по ядерной энергии (СЕА). Изначально цель была военной — получение оружейного плутония. Но Франция стремилась к суверенитету (по возможности полному) и независимости обороноспособности страны от ядерного зонтика США. Испытание родного ядерного заряда пришлось на 1960 г в алжирской Сахаре. Разногласия и противоречия Франции и США по внешнеполитическим вопросам, умело подогреваемые СССР, впоследствии в 1966 вообще привели к выходу Франции из НАТО. Параллельно возникла и гражданская задача - создание отрасли АЭ: быстрые реакторы рассматривались как способ расширить топливную базу АЭ за счет наработанного плутония, а в перспективе — замкнуть ядерный топливный цикл (ЗЯТЦ), перерабатывая ОЯТ и сжигая отходы (минорные актиниды). | | ||
| 1823
- 19.10.2026 - 15:23
| Плутония, однако. | | ||
| 1824
- 19.10.2026 - 15:31
| Далее К программе быстрых реакторов французы подошли методически грамотно: - 1 этап. Изучение технологии натриевого теплоносителя и сбор физических данных. Натрий очень капризный в технике металл. Самое неприятное, что он на воздухе горит, в воде взрывается. Использование его в теплообменниках натрий-вода всегда связано с возможными аварийными ситуациями из-за протечек натрия и взаимодействие с водой. = 2 этап. Строительство экспериментального реактора "Рапсодия"). Его , номинальная мощность — 20 МВт (1967г). Позже, в 1970 г, мощность удвоили — 40 МВт). Задача — отработать технологию, испытать топливо и твэлы, накопить опыт эксплуатации и оценить безопасность. - 3 этап. Реактор "Феникс" демонстрационный , энергопуск в 1973 г, мощность — 250 МВт. Здесь оценивали эксплуатационные и экономические показатели, что важно для коммерческого реактора, а также испытывали МОКС-топливо и технологии переработки ОЯТ. Был закрыт в 2010. - 4 этап. Реактор "Суперфеникс". Строительство начали в 1977 году, выход на мощность в 1986-м. Это был уже прототип энергетического реактора (мощность 1200 МВт). Всё вроде шло хорошо, но именно на этом реакторе и обломалась грандиозная программа быстрых реакторов Франции в 1998, когда французы были вынуждены остановить реактор. Остальные этапы исследований и эксплуатации БР уже не имели смысла. Имели смыл только поддерживающие НИОКР. Здесь показана принципиальная схема быстрого энергетического реактора интегральной компоновки. https://hackaday.com/wp-content/uplo...r_Schemata.jpg Вообще в 70-80х мировыми лидерами таких исследований были безусловно СССР и Франция. Хотя США (реактор FFTF) и Япония (р-р Мондзю) тоже старались... | | ||
| 1825
- 19.10.2026 - 15:46
| Цитата:
https://elib.biblioatom.ru/text/atom...9-5_2010/p244/ | | ||
| 1826
- 19.10.2026 - 16:13
|
На отказ от дальнейшего развития программы повлияли несколько факторов: 1.Технические. Утечки натрия, проблемы с обслуживанием и ремонтом. 2.Инциденты. На Фениксе было 4 случая внезапного резкого снижения реактивности (то есть уменьшение запаса реактивности для изменения мощности) . А это аварии по шкале INES, хотя и незначительные. Причины до конца не выяснили. Короче, это косяк. 3.Экономические. После нефтяного кризиса 70х и развития АЭ в других странах возникла конкуренция между быстрыми и тепловыми реакторами, которую БР проиграли, ибо их удельная стоимости за 1 МВт мощности была в 2-2.5 раз выше. 4.Политические. Останов Суперфеникса в 1998 году во многом носил политический характер + протесты общественности и зеленой эко-шизы , которые имели такой политический и социальный резонанс в СМИ, что правительство было вынуждено закрыть программу. Отдельно о "народных протестах" около площадки Суперфеникс. Начался мятеж еще когда было только принято решение о строительстве. Уже летом 1976 года на стройплощадку проникло почти 20 тыс отмороженных. Пик случился летом 1977. Около 50 тысяч человек столкнулись с полицией. Трагический итог: один протестующий погиб (вроде лишился головы в прямом смысле), двое получили увечья (потеряли руки и ноги). В 1982 группа антиядерных дебилов 8 раз выстрели из РПГ по площадке Суперфеникс (говорят, что РПГ получили от немецких Красных бригад - RAF). Мало куда в оборудование попали, но шуму было много в полит кругах и СМИ, разумеется не в пользу АЭС. | | ||
| 1827
- 19.10.2026 - 16:15
| Да, опечатка, конечно. Плутоний. Не успел исправить за 5 отведенных мин | | ||
| 1828
- 19.10.2026 - 16:24
| +1825 "Капитал" не хочешь скопипастить? Он актуальнее французской истории. | | ||
| 1829
- 19.10.2026 - 16:44
| Цитата:
У меня чисто такой странный вопрос: у капли большая относительная площадь (к объему), но излучает она во все стороны, значит, греет соседние капли. Ну, и напуркуа? | | ||
| 1830
- 19.10.2026 - 17:28
| Цитата:
Весь ужас в том, что реактор то, спроектированный НИКИЭТ уже в железе давно и были наземные испытания установки, по моему в 2016г. А вот летных нет. Про капли... Они должны выходить в камеру, заполненную безвоздушным пространством. Затем остывшие частицы возвращаются в испарительную систему. Что им греть соседние капли, если они такой же температуры. Ну аналог на земле - это спринклерная система охлаждения теплоносителя. | | ||
| 1831
- 19.10.2026 - 17:39
| Цитата:
Ездил народ Москва-Париж, экс-прованс, кадараш, советско-фран семинары, конф. Дык как-то рассказывал один начальник мнение французского авторитетного спеца. Смысл такой - вы бы бросали свою программу быстрых реакторов, поверьте - разоритесь нафик! Тогда уже работал у нас БН-600, а были проекты БН-1200 -1600. В годы быстрые реакторы еще не были заточены на элементы "внутренне присущей безопасности", а активные и пассивные системы были дороги, да и много было навешано с эшелонированной подстраховкой | | ||
| 1832
- 19.10.2026 - 17:52
|
Да еще... После ЧАЭС-4 о реакторах с положительным плотностным эффектом реактивности и слышать никто не хотел. А в БН он все-таки был. А это реактивностная авария с подъемом мощности. Сейчас после проработок активной зоны такого нет. В результате БН-600 был пущен в 1980, а БН-800 только через 35 лет, и то с денег по ВОУ-НОУ + соглашение по утилизации оружейного плутония. Спасибо нашим заклятым американским друзьям. | | ||
| 1833
- 21.10.2026 - 22:14
|
Плохая новость от Марцинкевича: - европа зиму переживет Хорошая новость: - будет очень дорого https://geonrg.ru/2026/09/22/zamerzn...pa-etoj-zimoj/ | | ||
| 1834
- 21.10.2026 - 23:19
|
Слы. Тут ветка "политика". Ты выговорился? Тебе полегчало? На фик кому нужны твои всратые реакторы. Тут таких просто нет. Тут все политики, понимаешь? Обалденные, между прочим. Ты когда-нибудь в меридиан войдешь? Осознаешь, где ты, кто ты, кто здеся? | | ||
| 1835
- 22.10.2026 - 12:51
|
1834-Адик > Энергетика + это неотъемлемая составляющая политики. Часто определяющая. Этот Пример - Венгрия, которая несмотря на приход к власти антирусской оппозиции, как может сучит ножками. Словакия, пока определяющими в энергетике будут российские реакторы, будет проводить по крайней мере нейтральную политику. Турция, посаженная на ядерную иглу РФ, сговорчивее по многим позициям. Вообще энергетика - это инструмент дипломатического и политического давления. А если тебе не нравится что-то, т8о рекомендую воспользоваться советом либералов: не нравится канал - переключай Не нравится СМИ - не читай. А ты вынул мою тему, со второй страницы. Зачем ты за ней гоняяешься. Она тебе сегодня мешала? В чем проблема? | | ||
| 1836
- 22.10.2026 - 13:31
| 1834-Адик > ого как тебя торкнуло то... | | ||
| 1837
- 22.10.2026 - 13:43
| Цитата:
А в этой теме ты оффтопишь уже 46 страниц. Твой материал явно для ветки "Наука и техника". Ветка, кстати, не полностью мертвая. Вот. Развивай мысль дальше. Напиши, как Венгрия на пузе ползает, а мы на нее плюём. Это зачетно. А вот эти вот твои АСР, БМ, ПЭБ, ... Блин, когда про турецкий стыд будет? | | ||
| 1838
- 22.10.2026 - 18:14
|
1834-Адик > Судя по твоей подзаборной стилистике, вчера ночью ты поднабрался в одно рыло и полез с дуру на форум. Сказать тебе нечего, но раздражение чешется... Я не в обиде, просто этот примитивный наезд по пьяни без конкретных претензий, тебя характеризует как личность. Хотя ты может во внефорумной жизни м человек, да и тут у тебя (если закрыть глаза на твой искромётный юмор) были адекватные сообщения. Может тебя старушка брусникина укусила. Мало ли | | ||
| 1839
- 22.10.2026 - 18:18
| На этом форуме не переходят на личности. | | ||
| 1840
- 23.10.2026 - 06:18
| Цитата:
Цитата:
Песец... вот ведь ужасница, и не краснеет. Почитай что ты тут накакала про личности. А я не высказывался о личности персонажа. Просто обратил внимание - что и как говорит человек, является его характеоистикой. Никаких выводов не делал | |