К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Мирный договор с Японией 2015?

Гость
0 - 01.12.2014 - 12:26
сначала новость:
"Премьер— министр Японии Синдзо Абэ подтвердил 1 декабря свое намерение решить территориальный вопрос с Россией. Об этом глава японского правительства заявил на встрече с мэром города Немуро Синсукэ Хасэгавой.

«Я решу проблему северных территорий и заключу мирный договор, — отметил Абэ. — Как политик, как премьер-министр я хочу добиться этого во что бы то ни стало». Мэр северного японского города, в свою очередь, напомнил, что премьер «уже семь раз встречался с российским президентом». «Я хочу, чтобы вы обязательно решили этот вопрос за свой премьерский срок», — добавил Хасэгава. «Северными территориями» в Японии называют принадлежащие России острова южной части Курильской гряды." http://news.rambler.ru/28148190/

после второй мировой СССР и Япония так и не заключила мирный договор из-за спорных территорий и по сей день не может успокоиться в надежде как-то эти земли вернуть.
И вот очередная попытка раскачать этот вопрос накануне визита президента РФ в Японию. Учитывая, что вопросов не избежать я подумала а что должны сделать японцы чтобы это урегулирование стало нам выгодным? Может признание ими Крыма за РФ, и стратегическое военное обязательство взять что они не станут принимать участие в любом натовском шухере против России, чтобы заручиться еще одним влиятельным государством руки которого будут связаны взаимными обязательствами.
Или опять теоретическая возможность вернуть часть Курил для нас станет уступкой и шагом навстречу, а для всего мира и самой Японии очередным нашим проигрышем?
Вот пока СМИ еще не сформировали общественное мнение по этому вопросу давайте самостоятельно порассуждаем на эту тему(без зомбирования извне так сказать:)
Может ли в сложившейся геополитической обстановке быть выгода от возврата части курильской гряды или РФ сближением с Японией поставит крест на зарождающихся партнерских отношениях с Китаем(ведь они неоднократно говорили, что их нервируют даже намеки на такое "объединение" Японии и России?



1 - 01.12.2014 - 12:31
"должны сделать японцы чтобы это урегулирование стало нам выгодным? " молча признать статус-кво и подписаться под текущими условиями.. никаких компромиссов не будет..
Гость
2 - 01.12.2014 - 12:35
однако президент судя по тому как реагирует Президент Путин, не все так однозначно.
В мае этого года президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия искренне заинтересована в решении проблемы Курильских островов, но как достичь в этом вопрос «принципа ничьей» пока не понятно. «И Япония, и Россия искренне заинтересованы в том, чтобы эта проблема была решена», — подчеркнул российский президент. При этом он отметил, что решение данной проблемы не должно ущемлять интересы друг друга, должно быть приемлемым компромиссом, чтобы ни одна из сторон не чувствовала себя проигравшей.(с)

опять же зачем ему тогда вообще ехать туда с визитом? Не Японский же лидер к нам собирается, а наш. Значит есть причина...
Гость
3 - 01.12.2014 - 12:37
Путин отдаст все 4 острова в обмен на кредиты. Это может на пару лет продлить агонию путинского режима.
Хотя скорее всего японцы острова возьмут,а с деньгами кинут.
Мирового изгоя будут кидать и топтать ногами. Готовьтесь.
4 - 01.12.2014 - 12:42
а ежели нет? потом за базар ответишь?
5 - 01.12.2014 - 12:48
4-куч > анапа ? щазз.
Кстати, глянуть бы его прогнозы в сохранившихся архивах ...
6 - 01.12.2014 - 12:49
ахахаха :))) в обмен на кредиты :))) от японии :)))

"Япония:

ВВП : 4.1 трл евро

Внешний долг : 2 трл евро

Долг на душу населения : 15,934 евро

Внешний долг к ВВП : 50%

Госдолг к ВВП: 233%
"
Гость
7 - 01.12.2014 - 12:50
3-Кудяплик >какие кредиты??
у РФ денег как у дурака фантиков.
ненавистный вам Путин сделал невероятное-рассчитался с долгами которые назанимали его предшественники. И это удивительно учитывая, что сейчас никто никому долги не отдает.
вот изучайте, плюсы путинского правления-врага вам надо знать в лицо. Хотя бы для объективности
Сильные стороны у российской экономики, безусловно, есть.

Прежде всего это фантастически низкий по современным меркам государственный долг. Даже после столь глубокого падения обменного курса рубля и, соответственно, размера экономики в долларовом эквиваленте отношение валового долга к ВВП не достигнет и отметки 15% (более того, госдолг продолжает в абсолютном выражении сокращаться). Для сравнения, отношение долга к ВВП в США в 2013 году составляло 104,5%, в Японии – 243,2%, в Германии – 78,1%, в Великобритании – 90,1%, во Франции – 93,5%, в Италии – 132,6%, даже в Китае и Индии – 22,4 и 66,7% соответственно.

Таким образом, в результате проведения российским правительством политики сокращения госдолга сформирован огромный резерв потенциальных заимствований государства. В случае необходимости отношение его долга к ВВП совершенно безболезненно можно увеличить как минимум до 60%, или практически на $1 трлн (разумеется, такое увеличение невозможно произвести одномоментно, потребуется довольно длительный период). Этот ресурс многократно превышает даже накопленные бюджетные фонды (в сумме составляющие примерно 16% ВВП). Он может позволить правительству не беспокоиться о бюджетном дефиците в течение многих лет.
http://rbcdaily.ru/economy/562949992792699
Гость
8 - 01.12.2014 - 12:50
Сначала вы ответите за "Утилизацию Пиндостана" в 2008. Гы гы гы.
9 - 01.12.2014 - 12:51
2-_Брусникина_ > он едет на дальний восток, по странам юва и в китай.. пока такое турне - надо и в японию заглянуть..не летать же потом еще раз.. дипломатия..
Гость
10 - 01.12.2014 - 12:52
9-NoThanks >можно не поверю?
Гость
11 - 01.12.2014 - 12:53
Аможно продать или сдать в аренду на выгодных условиях(японцы 200лярдов предлагали)они трудолюбивые,пусть благоустраивют пустые сейчас земли,а лет через ...надцать,если понадобится обратно присоединятся по образцу Крыма:-)
В нынешнее неспокойное время иметь нужные сейчас долары и японцев-другов хорошая перспектива.
12 - 01.12.2014 - 12:55
3-Кудяплик >если те острова не имеют какого то стратегического значения можно их и продать.. за очень дорого и за партнерство.. за технологии....
нам хватает земли..
13 - 01.12.2014 - 12:56
11-УДачник >
Повторюсь, таварищь: таких друзей... Лучшие друзья России - РВСН.
Гость
14 - 01.12.2014 - 12:59
На п.7 у не стоит тут всякий бред гнать про проценты и коэффициенты. В чужих карманах блох ловить.
ЗВР России чёто 430(по памяти). Из них 150- фонды благосостояний уже расписаны братве. В следующем году надо отдать проценто-кредитов аж 160 млрд. В бюджете вообще концы с концами не сойдутся в 2015. Поддерживать курс рубля тож бабосы нужны.
Савокупный общий долг России Западным банкам под 800млрд.
Газпром освободили от налогов на 15 лет. Если добавят санкций- все нефтяные скважины обслуживают две западные компании. С их уходом добыча нефти рухнет. Для производства бензина-соляры нужны импортные компоненты. Можно остаться без автотплива.
И так можно продолжать до бесконечности. Вас тупо дурят через зомбоящик.
Все долги Западных стран сбалансированы. Оно у них тоже рухнет,но не так сильно и не так скоро.
Так что на колени и ползком в Токио Абе руки целовать. Китайцы ведь уже послали,сами знаете куда.
Гость
15 - 01.12.2014 - 13:00
12) Там почти нет земли - шельф, биоресурсы и х.з.
Гость
16 - 01.12.2014 - 13:02
13-pushca >Когда для дела,то можно на время и подружиться.
17 - 01.12.2014 - 13:02
15-saurus >
Там ещё выход в океан для АПЛ.
Гость
18 - 01.12.2014 - 13:05
11-УДачник >даже если выжать все плюсы из подобного шага, подозреваю что будет тоже самое что и с распадом СССР. Когда основная масса граждан реально думала, что руководство все делает правильно давая независимость республикам, отпуская их в свободное плавание...
Еще радовались, типа сбросили с шеи ярмо и не надо будет больше тянуть на себе кучу территорий и людей, и сможем наконец сфокусироваться на развитии собственной РСФСР. Взяли на себя все фин.обязательства СССР! а других опустили на легке.
И чТо мы имеем в итоге?
Оказывается только россияне были в неведении относительно статуса своей страны, а весь мир ликовал что удалось развалить СССР без войны...просто через подкуп и лесть глупым и продажным руководителей страны.
И засчитали поражение России в "холодной войне", а также перестали считаться с любыми проявлениями ее интересов.
19 - 01.12.2014 - 13:05
10-_Брусникина_ > не поверите во что? :))) в то, что там запланирован целый ряд поездок по востоку? :)) ну не верьте :)


а если серьезно, то никаких политических компромиссов по этому вопросу не будет с обеих сторон.. без шансов.. политику заменят экономикой и вопрос будет решен в плоскости хозяйствования.. возможно, свободная экономическая зона для японских инвестиций, возможно еще чтото...
Гость
20 - 01.12.2014 - 13:05
Я вам напомню,что у Запада тоже есть ЯО. И никто не знает каковы у них сегодня средства защиты.
Если начнётся война,возможно у них погибнет треть населения. У нас в живых не останется никого. Просто сотрут всё в ядерную пыль. Россия стала Соддомом-2. Уничтожат по образу.
Гость
21 - 01.12.2014 - 13:07
Цитата:
Сообщение от Кудяплик Посмотреть сообщение
ЗВР России чёто 430(по памяти).
на слово не верю, можно что угодно написать.
ссылочка подтверждающая имеется?
Гость
22 - 01.12.2014 - 13:08
20-Кудяплик >все ложь
С Россией все будет хорошо)
Гость
23 - 01.12.2014 - 13:09
18-_Брусникина_ >Да к тому времени неисключено,что Япония будет восточным федеральным округом России))
24 - 01.12.2014 - 13:12
Цитата:
Сообщение от Кудяплик Посмотреть сообщение
Если начнётся война,возможно у них погибнет треть населения. У нас в живых не останется никого.
Недавно слитые результаты виртуальных учений у пиндосов показали 400млн погибших после первого "обмена приветствиями"... То есть "у нас" предположим все - это 140. А еще 260 где?
Гость
25 - 01.12.2014 - 13:23
Ну из золотого миллиарда 400 млн. это 40%,а не 33. Ну+-. Может и меньше. У нас же просто будет уничтожено 100%. 1000 лет истории государства,что бы бесноватый фюрер его уничтожил по природному идиотизму. Нормально.
26 - 01.12.2014 - 13:24
15-saurus >К ним привязаны территориальные воды. Очень рыбные. Недаром японцы все рвутся браконьерствовать.
Исторически острова наши. В 1719-21гг Евреинов и Лужин полностью их картографировали, тогда японцы еще даже половину своего Хоккайдо не освоили.
Гость
27 - 01.12.2014 - 13:34
Исторически Карелия финская,Тува монгольская,Крым татарский,Краснодар черкесский......И все знают кто Джучиев улус картографировал. А эти лужа-еврейские ваши картографы по тем временам читать-писать не умели.Гы.
Гость
28 - 01.12.2014 - 13:38
Вот читайте http://www.novayagazeta.ru/politics/66309.html Никакой ядерной войны не будет,эти придурки сами себя уничтожат.
29 - 01.12.2014 - 13:42
Цитата:
Сообщение от Кудяплик Посмотреть сообщение
Ну из золотого миллиарда
Это еще шо такое? Нет такой страны на свете. Так шо долбанет по конкретным скажем пиндосам - так сколько у них там?
Цитата:
Сообщение от Кудяплик Посмотреть сообщение
Никакой ядерной войны не будет
Ну и хорошо, ну и славно ;)
30 - 01.12.2014 - 13:43
27-Кудяплик >После того как Карелия была финская (а гораздо ранее новгородская) много чего случилось. Например финны войну проиграли.
С Курилами не случалось ничего, кроме того что японцы русско-японскую выиграли, а Вторую мировую - проиграли. И кто им виноват?
Территории меняют хозяев только в результате войн. Ну или всенародного референдума. Как в Крыму.
Гость
31 - 01.12.2014 - 13:45
(28) Такой большой, а Филькинграмотеру веришь :))
Гость
32 - 01.12.2014 - 13:50
0 слетелись хищники и кружат над россией
Гость
33 - 01.12.2014 - 14:23
21-_Брусникина_ >http://www.rbc.ru/rbcfreenews/545b6b21cbb20f6e627e1559
Гость
34 - 01.12.2014 - 14:50
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Исторически острова наши. В 1719-21гг Евреинов и Лужин полностью их картографировали, тогда японцы еще даже половину своего Хоккайдо не освоили.
так на чем основано убеждение японской стороны, что эти территории принадлежат им?
значит был какой-то момент, когда они там хозяйничали?
или нет?
35 - 01.12.2014 - 15:28
34-_Брусникина_ > Свои притязания Япония обосновывает следующими аргументами:
Согласно статье 2 Симодского трактата 1855 года эти острова были включены в состав Японии и они являются исконным владением Японии. (Но этот трактат был аннулирован после русско-японской войны).
Эта группа островов, согласно официальной позиции Японии, не входит в Курильскую гряду (о-ва Тисима) и, значит, подписав акт о капитуляции и Сан-Францисский договор (по этому договору 1951г Япония от Курил отказалась), Япония от них не отказалась.

Кроме того.
На острове Итуруп находится крупнейшее в мире месторождение рения в виде минерала рениита (открыто в 1992 году на вулкане Кудрявый), которое имеет огромное экономическое значение.
На островах есть зоны возможного нефтегазонакопления. Запасы оцениваются в 364 млн тонн в нефтяном эквиваленте.
Теряем незамерзающие проливы для выхода в океан. Согласно морскому праву Япония могла бы ограничить или запретить этот выход.
К островам примыкает 200-мильная рыболовная зона. Благодаря Южнокурильским островам эта зона покрывает всю акваторию Охотского моря, за исключением площади небольшой прибрежной акватории у о. Хоккайдо. Таким образом, в хозяйственном плане Охотское море фактически является внутренним морем России с годовым уловом рыбы около трёх миллионов тонн.

Кроме всего прочего на сих островах наши русские люди живут. Надо бы их спросить как минимум. Конечно может им в Японии материально лучше будет, но не у всех же колбасная психология.

А вот и еще "претенденты".
Айнское "Общество Бирикамосири" потребовали от России и Японии прекратить дебаты вокруг спорных островов. Соответствующие заявления были направлены в министерство иностранных дел Японии и посольство РФ в Токио. По их мнению айнский народ обладает суверенными правами на четыре южных острова Курильского архипелага.
Гость
36 - 01.12.2014 - 15:31
35-питон >спасибо за подробный ответ:)
37 - 01.12.2014 - 15:48
36-_Брусникина_ >Пожалуйста. Т.е. в сухом остатке только следующее: относятся или нет эти 4 острова к Курильскому архипелагу.. (Недаром же Япония употребляет термин "Северные территории).
А теперь посмотрите на карту.
Гость
38 - 01.12.2014 - 16:10
Если не Россия,то чуть позднее Китай отдаст острова Японии.
Гость
39 - 01.12.2014 - 16:12
Два острова ниппонам, два нам при подписании мирного договора. Вроде так прописано было.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены