[quote=_ё_;47915305]Это не по христиански. Но по справедливости[/quote]
совсем не по христиански.
Господь, в отличии от всех прочих, терпит до самого последнего момента, и всегда готов простить раскаявшегося...
только он, в отличии от нас, человеков, видит искреннее ли раскаяние, или очередная роль...

[quote=семерочка;47915295]смертельно дтп по синьке должно заканчиваться казнью для виновника. суд принял мягкое решение.[/quote]
Это вопрос не к суду, а к законодательству.

ОН еще и месяца в застенках не провел и уже домой размечтался). Погнал волну, чтобы его не забывали подружки-бухалки-рестораторши-актеришки и вновь воду мутили в ступе)
Хай сидит. Еще встречи с колонией не было. Пусть вожделеет)

[quote=Winny;47915313]семерочка > а Чикатило - 5 расстрелов ? или утопить, потом повесить ? ...[/quote]
есть версия, что жуткие казни средневековья вызвали к жизни гуманизм возрождения.
и потом, помнишь основополагающие принципы римского права - неотвратимость и адекватность наказания?
а что может быть адекватнее казни убийцы, отрубания руки вору, или затрахивания до смерти насильника? ;)

[quote=Легыч;47915294]Против чего? [/quote]
Против чего угодно! Против Путина, против ЕГЭ, против мягкого, решения суда, против жесткого решения суда. Вообще против того, что вызывает протест. Тот, кто ЗА, не выступает. Просто думает про себя: "Ну, вот и славно!"

1486-семерочка > это принцип талиона, ЕМНИП (дед д.б. более сведущ, я полагаю).
Не, я не против колесования Чикатило. Вопрос - чем это будет отличаться от жирафа Мариуса ?

[quote=Winny;47915333]Не, я не против колесования Чикатило. Вопрос - чем это будет отличаться от жирафа Мариуса ?[/quote]
тем, что Мариус не убивал людей?

[quote=Winny;47915333]Не, я не против колесования Чикатило. Вопрос - чем это будет отличаться от жирафа Мариуса ?[/quote]
грех понятие сугубо человеческое...

1486-семерочка > можно вообще за всё выше (тяжелее) среднего давать СК. Строго по Пратчетту : [em]К вопросу преступления и наказания анк-морпоркцы относились очень просто: первое же наказание должно было воспрепятствовать тебе совершить второе преступление.[/em]
З.Ы, а тексты Гугль ищет лучше Яндекса, давно заметил.

1489-Эдж, 1490-семерочка > я не об объекте. Я о нас.

[quote=Winny;47915343]я не об объекте. Я о нас.[/quote]
так я о нас. Какова цель преследования за преступление?

[quote=Winny;47915343]я не об объекте. Я о нас.[/quote]
а с нас потом спросит высший суд за то, что не дали шансов раскаяться...
но мы сможем частично оправдаться тем, что не дали нагрешить еще больше...

[quote=Старый Пень;47915326]Против чего угодно! Против Путина, против ЕГЭ, против мягкого, решения суда, против жесткого решения суда. Вообще против того, что вызывает протест. Тот, кто ЗА, не выступает. Просто думает про себя: "Ну, вот и славно!" [/quote]
Ага... ну, оставим в покое ЭГЭ и Путина, и поправим ту фразу таким образом - "реакция тех, кто против решения суда более заметна"...
и вот тут снова вилка: "против жесткого решения" - да, заметна, там много психов и известных лицедеев с доступом к эфирам...
но "против мягкого решения" - нет, не особо... точнее почти что и вообще не заметна... хотя вот семерочка за погибельсукинусыну... но так, чтобы это было основным потом я бы не сказал... анмасс в целом восьмериком удовлетворены

1494-семерочка > я не ОСВ, на такие темы рассуждать не могу.
Как по мне - пожизненное а) даёт возможность раскаяться, б) защитит общество от повторения, в) не приведёт к невозможности исправить судебную ошибку.
1493-Эдж > ну вот вор украл ... ну пусть сто тысяч. Пропил.
Имущества у него нет. Вернуть нечего. Расстрелять ? нет ? а почему ? Где ставить запятую "казнить нельзя пожизненно" ?

Ещё пересуд будет.Кассацию же подал пашаев?

[quote=Легыч;47915354]хотя вот семерочка за погибельсукинусыну...[/quote]
несмотря на то, что семерочке нравится актер ефремов и фильмы с его участием.

1497-Троян888 > тогда точно по максимуму влепят.

[quote=Winny;47915357]я не ОСВ, на такие темы рассуждать не могу. Как по мне - пожизненное а) даёт возможность раскаяться, б) защитит общество от повторения, в) не приведёт к невозможности исправить судебную ошибку.[/quote]
ну пожизненное и рассматривается как замена ВМН.
но в этом случае при смене власти возможны амнистии и рецидивы...

1500-семерочка > возможны. Более того, ещё и кормить его и охранять ... А как-то (давно) увидел ещё и "избежавшие СК - это армия Антихриста" ...
Честно говоря, не хочу я, чтобы мне мазали лоб из-за судебной ошибки. Воскрес пока что один, остальные лежат и не шевелятся ...

[quote=Эдж;47915347]так я о нас. Какова цель преследования за преступление?[/quote]
хехе... на выбор: изоляция как месть общества, терапия изоляцией, и изоляция от общества сама по себе...
спор казался бесконечным, но в последнее время преобладает третья точка зрения - видимо романтизьму суждено убраться и из этого вопроса... хотя официоз по-видимому пока не очень склонен признавать концепцию исправления сроком такой уж безнадежной

[quote=семерочка;47915359] Цитата: Сообщение от Легыч хотя вот семерочка за погибельсукинусыну... несмотря на то, что семерочке нравится актер ефремов и фильмы с его участием. [/quote]
Тогда тем более к законодателю.

[quote=Легыч;47915354]"против жесткого решения" - да, заметна[/quote]
[quote=Легыч;47915354]"против мягкого решения" - нет, не особо[/quote]
Тогда почему ты решил, что народ жаждет порки? Мнение твоё и твоего окружения? Или потому, что противники жесткого решения - исключительно лицедеи и психи? Откуда взялось это твоё
[quote=Легыч;47915354]анмасс в целом восьмериком удовлетворены [/quote]
?
[quote=Winny;47915313]пипл обычно жаждет справедливости. Ефремов/Пупкин - в чём разница ? [/quote]
Ни в чём! Я не люблю слово "справедливость" (за ним обычно прячется желание отнять и поделить), ну да ладно... Среднестатистический Пупкин по "ефремовской" статье получил бы 4 года колонии поселения (за пруфом второй раз не полезу - [b]ищите да обрящете[/b])

1504-Старый Пень > ммм ...
264.4 - от 5 до 12
4 года колонии-поселения - деятельное раскаяние ?

[quote=Winny;47915357]1493-Эдж > ну вот вор украл ... ну пусть сто тысяч. Пропил. Имущества у него нет. Вернуть нечего. Расстрелять ? нет ? а почему ? Где ставить запятую "казнить нельзя пожизненно" ?[/quote]
У нас разговор про конкретный случай, я бы не стал растекаться по предмету.

[quote=Winny;47915396]деятельное раскаяние ? [/quote]
Раскаяние в чем?

1507-Старый Пень > в совершённом.

[quote=Легыч;47915366]хотя официоз по-видимому пока не очень склонен признавать концепцию исправления сроком такой уж безнадежной[/quote]
Официоз склонен рассматривать вопрос через призму статистики и начхать ему на романтизм и прочие предубеждения, цель - замедлить рост числа койко-мест.

[quote=Winny;47915409]в совершённом[/quote]
Конкретнее: в чем должен раскаяться Ефремов?

[quote=Старый Пень;47915424] Цитата: Сообщение от Winny в совершённом Конкретнее: в чем должен раскаяться Ефремов? [/quote]
В том, что позволял себе на постоянной основе садиться за руль в обшарашенном состоянии. Или ему не в чем раскаяться?

[quote=Старый Пень;47915424]Конкретнее: в чем должен раскаяться Ефремов?[/quote]
в том, что его жизнь погубила чужую.

1510-Старый Пень > сел пьяным, убил.

[quote=Старый Пень;47915424]Конкретнее: в чем должен раскаяться Ефремов? [/quote]
в малодушие как минимум..(акромя основных обвинений)
но раскается не для того что бы срок снизить а просто так.. и пообещать что отсидит полностью..
тогда его можно простить..

[quote=HONDA;47915426]Или ему не в чем раскаяться? [/quote]
Есть в чём. А имеено
[quote=HONDA;47915426]В том, что позволял себе на постоянной основе садиться за руль в обшарашенном состоянии[/quote]
[quote=Winny;47915396]264.4 - от 5 до 12[/quote]
Тут ты прав. Но в этой редакции статья существует с июня 2019-го. Раньше было от 2 до 7

[quote=Старый Пень;47915380]Тогда почему ты решил, что народ жаждет порки? Мнение твоё и твоего окружения? Или потому, что противники жесткого решения - исключительно лицедеи и психи? Откуда взялось это твоё[/quote]
А я других не видел. Зато этих видел аж с избытком
[quote=Старый Пень;47915380]Ни в чём! Я не люблю слово "справедливость" (за ним обычно прячется желание отнять и поделить), ну да ладно... Среднестатистический Пупкин по "ефремовской" статье получил бы 4 года колонии поселения (за пруфом второй раз не полезу - ищите да обрящете)[/quote]
За пьяное убийство по статье, которую специально только что апнули? Ну я же говорил, что лицедеи и... ну в общем ты в курсе...

[quote=Winny;47915436]сел пьяным, убил. [/quote]
Селл пьяным - да. Убил - нет. Про убийство другая статья
Кстати, не стоит думать, что я считаю приговор неправосудным. Я уважаю любое решение суда, если оно соответствует закону. Статья - правильная, срок - в пределах "вилки", даже ближе к минимальному.

[quote=Старый Пень;47915444]Раньше было[/quote]
Значит, прежняя редакция не выполняла функцию предупреждения/предостережения.
2 года даже с моей, деятельного гуманиста, т.з. - архимало.

[quote=Старый Пень;47915424]Конкретнее: в чем должен раскаяться Ефремов?[/quote]
В пьяном убийстве. И не просто раскаяться, а ползать раком и пытаться расцеловать ботинки семьи убитого. Причем вокруг должны стоять независимые эксперты и зорко смотреть не проявляет ли это животное свои актерские навыки.

[quote=Старый Пень;47915452]Селл пьяным - да. Убил - нет. Про убийство другая статья Кстати, не стоит думать, что я считаю приговор неправосудным. Я уважаю любое решение суда, если оно соответствует закону. Статья - правильная, срок - в пределах "вилки", даже ближе к минимальному.[/quote]
И накой этот твой словесный понос?

[quote=Старый Пень;47915444]аньше было от 2 до 7[/quote]значит 4 это в два раза выше низшего.
Ну тогда десятка. Но это мало. Очень мало =((

[quote=Легыч;47915455]И накой этот твой словесный понос? [/quote]
А мне не нравится нагнетание эмоций в этом деле. "Убийца, мерзавец. Они думают, что им всё позволено"...
И мне не понравился сам суд. Ведь многим показалось, что адвокат (намеренно или по причине низкой квалификации) топил своего подзащитного? Значит, Ефремов не получил "[em]квалифицированной юридической помощи[/em]" (Конституция РФ). А это неправильно.