К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Мифы и реалии

0 - 25.05.2013 - 22:20
Сравнение Тигра и ИС-2




Отменное вооружение позволяло танку Ис-2 гарантированно поражать "Тигр" с расстояния 2000м во все ракурсы. Наличие мощной пушки у Ис-2 вынуждало противника открывать огонь по нему с больших дистанций, чем обычно начинали стрелять по Т-35/85, КВ-85 и Ис-85. "Тигры" были вынуждены открывать огонь по Ис-2 с дистанции уже 1300м, так как и на этой дальности Ис-2 уже мог их спокойно расстреливать, а они его еще нет и им ничего не оставалось делать. Мощное вооружение Ис-2 косвенно усиливало защищенность танка. С пушкой спарен 7,62мм пулемет ДТ. Еще один 7,62мм пулемет ДТ находился в шаровой установке в кормовом листе башни. Они использовались для поражения живой силы противника и легкобронированных целей. Для защиты от атак в воздухе на командирской башенке установлен 12,7мм зенитный пулемет ДШКТ. Приборы: Наводчику - шарнирный телескопический прицел дальномер ТШ-17 4-кратного увеличения. Командиру - шарнирный телескопический прицел дальномер ПТ-8, командирская башенка с вращающимся в секторе 360гр. прибором МК-4, 6 визирных щелей с триплексом. Заряжающему - призматический, перископический прибор МК-4. Механику-водителю - два прибора МК-4, визирная щель с триплексом. Оптический прицел к заднему и зенитному пулемету, основной прицел ТШ-17 к спаренному пулемету. Средства связи - радиостанция 9РМ и ТПУ на четыре абонента

ИС-2 с начала 1944 года представлял собой не просто классный танк - это было чудо танкостроения. Все самые передовые технологии были включены в этот шедевр. Помимо супермощного вооружения, сверхдостаточной брони ВСЕ танкисты имели радиосвязь, имелось ДВА ПУЛЕМЕТА на удобных установках. А сверху находился зенитный пулемет, позволяющий уничтожать пикирующие штурмовики. Все места экипажа были оснащены отменной оптикой.

ИС-2 - это гордость Отечественного танкостроения. Неспроста он носил имя вождя. Эти танки по всем характеристикам опережали свое время и поэтому оставались на вооружении СССР до 1954 года. В отличие от Тигр-1, который уже к началу 1944 года морально устарел, а в сравнении с ИС-2 выглядел как гадкий утенок на фоне белого лебедя.

Выдающиеся качества ИС-2 незаслуженно забытые в наше время были хорошо известны в годы войны. Неспроста очень скупой на похвалы Сталин сказал: “Это танк победы! с ним будем завершать войну”. За гигантский вклад в разгроме немецкого вермахта именно ИС-2 (а не Т-34) стоит на постаменте в Карлсхорсте у дома, где Г. К. Жуков принял капитуляцию нацистской Германии... Именно этот танк ****** годы олицетворял для всего мира всесокрушимую мощь Советского Союза и величайший потенциал отечественных кострукторов и народа, который создал этот шедевр. Создал и дошел на нем до Берлина!

Поэтому пусть все пронемецконастроенные иваны, степаны, фрицы, гансы отбросят в сторону пропагандистские трактаты о величайшем танке "Тигр" и взглянут на вещи трезвым незамутненным взглядом.



1 - 25.05.2013 - 22:26
2 - 25.05.2013 - 22:28
3 - 25.05.2013 - 22:29
4 - 25.05.2013 - 22:31
5 - 25.05.2013 - 22:34
Гость
6 - 25.05.2013 - 22:45
Самый массовый средний танк Второй мировой войны
(84070 шт.)с 1940 г. - Т-34
ИС-2 Количество выпущенных, шт. 3475) с 1943 г.
7 - 25.05.2013 - 22:52
Всего выпущено за период войны
Тигров 1354 шт, ИС-2 3483 шт
8 - 25.05.2013 - 22:55
Реалии таковы, что мы закупаем оборудование, машины и технологии в Германии...
Гость
9 - 26.05.2013 - 00:54
А ведь первый спутник запустили мы, а не Германия...
Но то был СССР.
10 - 26.05.2013 - 12:03
На войне техника быстро устаревает. А ИС-2 появился через год после Тигра.
На момент появления Тигр бил любой танк а его как то не очень. Но через годик Т-34 обзавелся 85мм пушкой появились мощные самоходки ..
Интересно что ИС-2 у нас редко упоминают , особенно на фоне Тигра. Наверное что бы показать какого могучего врага удалось побить чуть ли не на БТ-7.
11 - 26.05.2013 - 12:35
10-aivariz >А в чём проблема? Не ИСы или Тигры погоду делали.
12 - 26.05.2013 - 12:51
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
А в чём проблема?
В пропаганде
13 - 26.05.2013 - 13:15
12-aivariz > +100000000000
Но вот Тигры, что не говори красиво выглядели. Что их эффективность не умоляет. Оптика там шикарная. Для того времени.
Ты каталоги модельных фирм посмотри. Основная масса - немцы. Танки, самолёты, фигуры. И всё из-за красивости. Русские на Эльбе (хоть и герои) замоханными чухонцами выглядели (что их достижения не снижает).
14 - 26.05.2013 - 13:30
Цитата:
Сообщение от Lich Посмотреть сообщение
И всё из-за красивости
Не только. Война на Восточном фронте за бугром афишируется много меньше соответственно и РККА в тени.
У нас впрочем та же байда. В школьной программе то как воевали союзники почти не отражалось.
15 - 26.05.2013 - 13:38
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
В школьной программе то как воевали союзники почти не отражалось.
Это да. Как и поставках техники. Но, знаешь, вот только преувеличивать не надо. Помогли. Спасибо. Но войну СССР выиграл. И всё. )
16 - 26.05.2013 - 13:39
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
В школьной программе то как воевали союзники почти не отражалось.
Да и воевали они,русские убили 80% ввсех немцев, остальные четыре десятка стран -ну,остальные,включая самоубийц.
Гость
17 - 26.05.2013 - 13:52
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Да и воевали они,русские убили 80% ввсех немцев, остальные четыре десятка стран -ну,остальные,включая самоубийц.
Ты забываешь о ленд-лизе. Убивали не голыми руками. Теже томмиганы были превосходным оружием, а М4 превосходили т-34 по целому ряду показателей.
18 - 26.05.2013 - 14:09
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
ИС-2 у нас редко упоминают , особенно на фоне Тигра
Именно потому, что пока появился ИС-2, тигры успели нащелкать сотни 34-рок. Поэтому, вероятно, можно считать тигр более эффективным. Если бы война еще продлилась, то...
Но история, увы, не терпит сослагательного склонения.
19 - 26.05.2013 - 14:16
Один Витман на тигре уничтожил, если верить немецким источникам, 34-рок.
Впрочем, на поверку выясняется, что Витман вовсе не самый-самый. Согласно последним, западным же исследованиям десятка наиболее результативных немецких танкистов выглядит следующим образом:
• фельдфебель К. Книспель — 168 танков;
• лейтенант О. Кариус — 150 танков;
• обер-лейтенант Г. Белтер — 144 танка;
• гауптштурмфюрер СС М. Витман — 138 танков (по другим данным, 120 или даже 147);
• обершарфюрер СС П. Эгер — 113 танков;
• оберфенрих Рондорф — 106 танков;
• унтер-офицер Белох — 103 танка;
• фельдфебель Гартнер — 101 танк;
• фельдфебель Кершер — 100 танков;
• оберштурмфюрер СС К. Кернер — 100 танков.

http://lib.rus.ec/b/212749/read138
20 - 26.05.2013 - 14:18
Поправка:
Витман на "тигре" во время Курской битвы уничтожил, если верить немецким источникам, 34-рок.
Но, думаю, что немцы привирают
21 - 26.05.2013 - 14:20
Тьфу, ты, опять ошибка: 138
22 - 26.05.2013 - 14:23
Дмитрий Лавриненко, кубанский казак станицы Бесстрашной-52 победы, самый результативный танкист антигитлеровской коалиции.
Что какбэ намекает.
23 - 26.05.2013 - 14:29
Наш земляк подбил на Курской дуге 70 лет назад 17 танков (по другим данным - 21).

http://sovkub.narod.ru/kobsar.htm
24 - 26.05.2013 - 14:34
22,23. Кобзарь, кстати, Пашковский казак. Красный.
25 - 26.05.2013 - 14:41
Родился в 1918 году в станице Пашковской (ныне в черте города Краснодара), в крестьянской семье. Где,что он казак? И что он в два года в красные пошел?
26 - 26.05.2013 - 15:14
фельдфебель К. Книспель — 168 танков
Если система учета сбитых/подбитых единиц была подобна люфтваффе, то удивительно, что не 500...
27 - 26.05.2013 - 15:30
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
в крестьянской семье. Где,что он казак?
Думаю настоящий казак за такое сразу бы дал в зубы :))
Казаки всегда подчеркивали свой статус и не дай бог кому было назвать казака мужиком.
28 - 26.05.2013 - 15:35
Технолог 26 - С другой стороны самый массовый танк вермахта PzKpfw IV выпущен в 8600 экземплярах а Т-34 - около 50 тысяч.
Отношение более 5/1 . Кто то же наши танки щелкал.
29 - 26.05.2013 - 15:36
26-Технолог > если верить - то немецкие примерно столько и сбивали. Только это их не спасло. 100 средних лётчиков с 10-20 сбитых самолётов каждый всегда в итоге перестреляют 10 асов с сотней у каждого.
Это как раз то, чего владик и прочие немецкие жополизы не могут простить Советскому Союзу и ИВС. Неправильно победили, видишь ли.
30 - 26.05.2013 - 15:38
10 асов с сотней у каждого.
дык, и не было тех 10, как оказывается...
31 - 26.05.2013 - 15:40
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
дык, и не было тех 10, как оказывается...
-не верь Мухину, были асы у немцев и с рекордным счетом.
Даже советские ученые это признавали.
32 - 26.05.2013 - 15:42
Кто то же наши танки щелкал.
По танкам лень искать, но по самолетам...
"...За время войны безвозвратные потери ВВС Красной армии соста вили чуть менее 39 000 машин. Из них только 12 500 были сбиты в воздушных боях, 8500 - огнем зенитной артиллерии. Добавим 2500, уничтоженных на аэродромах (из них 1885 в 1941 году), и получим примерно 24 000, что соответствует отчетам советского Генштаба. Еще около 15 000 самолетов - небоевые потери. Это машины, разбившиеся при взлетах и посадках, во время обучения, не вернувшиеся с задания по невыясненным причинам и списанные по выработке ресурса.
...
За время войны пилоты люфтваффе записали на свой счет 70 000 побед."
33 - 26.05.2013 - 15:43
30-Технолог > да почему ? как раз при той системе воздушного боя, принятого у асов, могли и по 300 сбивать. И на каждую Пантеру приходилось по нескольку 34-к, тоже вроде как статистика.
А врали все :), и наши как бы не больше немцев. Не в том плане, что именно приписывали, а в том, что могли уходящий на форсаже Мессер причислить к сбитым.
34 - 26.05.2013 - 15:46
были асы у немцев и с рекордным счетом.
"...Между тем в 1942 году получила огласку неприятная история. В Северной Африке целая эскадрилья люфтваффе занималась банальными приписками. Пилоты вылетали, расстреливали боезапас в песок, а после приземления заполняли анкеты на сбитые воздушные суда. Они приписали себе около 60 сбитых англичан. Самое интересное, что когда обман раскрылся, летчиков просто раскидали по другим частям. А «победы» так и остались на счету очковтирателей"
Гость
35 - 26.05.2013 - 15:47
Технолог 26 - Кариуса на брехне уже давно поймали. За бои под Малином. Где он якобы сжег 28 наших. По нашим докам потери составили 14 танков, включая потери от авиации, самоходов и ПТА.
36 - 26.05.2013 - 15:47
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Где,что он казак?
Сходи в СОШ № 58.
Там мемориальная доска висит с грамматической ошибкой.
Написано, что казак из ст. Пашковской. А казаки при Сталине были все красные. Это при Ельцине они все вдруг побелели. А ведь присягу принимают раз в жизни.
37 - 26.05.2013 - 15:49
34-Технолог > а куда денешься ? лётчик-истребитель - это штучный товар, особенно у немцев.
Если интересно - пороюсь насчёт объяснения такой нескладухи.
38 - 26.05.2013 - 15:49
а в том, что могли уходящий на форсаже Мессер причислить к сбитым.
"...Германский ас Рудорффер (всего 222 «сбитых») заявил, что один уничтожил 13 советских самолетов. Когда его спросили, кто может это подтвердить, тот недолго думая ответил: «Почем я знаю? Поищите на дне озера»"
39 - 26.05.2013 - 15:49
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
.За время войны безвозвратные потери ВВС Красной армии соста вили чуть менее 39 000 машин.
-а откуда такие данные?
я слыхал что точные потери авицаии РККа так ждо сих пор и неизвестны.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены