| 0
- 31.10.2012 - 12:58
|
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев считает, что Иосиф Сталин и другие руководители советского государства того времени достойны «самой жесткой оценки», поскольку они «вели войну с собственным народом». «За то, что происходило тогда, не только Иосиф Сталин, но и целый ряд других руководителей, безусловно, заслуживают самой жесткой оценки. Их невозможно привлечь к ответственности, но это именно так», — заявил Медведев во вторник на встрече с активом регионального отделения партии «Единая Россия». «Это должно остаться в анналах нашей истории, чтобы никогда этого не повторилось. Потому что война со своим народом это тягчайшее преступление», — добавил он. http://news.rambler.ru/16159847/     | | |||
| 81
- 01.11.2012 - 16:06
|
Планавая смена Вовок? Краб заменит Гриб? | | |||
| 82
- 01.11.2012 - 16:07
| Не туда! | | |||
| 83
- 01.11.2012 - 16:10
| Цитата:
| | |||
| 84
- 01.11.2012 - 16:11
| 79-JAZZ 77 > о'К. У меня обычно терпежу не хватает, Кошница это знает. | | |||
| 85
- 01.11.2012 - 16:20
| 83-_Кошница_ >Та тудыть растудыть.Ну надо ж не только книжки умные читать,а ещё немножко думать,не?Есть не только внешняя политика,но унутряная.Ну не мог тов Сталин взять и шлёпнуть тов Жукова.Хотя антисталинистам и кажется,что он был жуткий упырь и мог расстрелять кого угодно за просто так. | | |||
| 86
- 01.11.2012 - 16:35
| Цитата:
| | |||
| 87
- 01.11.2012 - 17:59
| 86-_Кошница_ >Так не было за что.Не уж то не понятно? | | |||
| 88
- 01.11.2012 - 18:28
| Цитата:
| | |||
| 89
- 01.11.2012 - 18:34
|
Влада не хватает, с выступом. З.Ы, Джазз, я не встреваю. Это чисто по ходу действия зрительская ремарка. | | |||
| 90
- 01.11.2012 - 18:44
| Цитата:
| | |||
| 91
- 01.11.2012 - 19:35
| 88-_Кошница_ >Это как посмотреть.Разве Жуков командовал заподным округом? | | |||
| 92
- 01.11.2012 - 19:36
| 90-Феликс Павлович Андропов >А что не так? | | |||
| 93
- 01.11.2012 - 19:39
| 88-_Кошница_ >Кстати,ты хотя бы аргументировал,отчего Гоблин-дурак. | | |||
| 94
- 01.11.2012 - 19:45
| Если честно, то я не понимаю, почему гражданину Путину еще никто не предложил сдать плюшевого Медведева в ближайшую поликлинику на опыты. Как неизвестную форму жизни с абсолютно неземным мышлением. | | |||
| 95
- 01.11.2012 - 19:48
| 93-я никогда не говорил,что Гоблин дурак. Гоблин достаточно умный человек,абсолютно грамотно стригущий своих баранов (зачеркнуто) камрадов. Вообще self-made люди у меня всегда вызывали уважение. Фишка тут в другом. Методика работы всех,упомянутых в 90, в принципе одна-берется один (ряд) фактов и выворачиваются наизнанку в совершенно бредовые теории (Гоблин,как раз,даже теорий и не создает фактически сам,а находит их в большинстве у других). Потом эти теории впариваются в неокрепшие ломмовские умы. Неважно зачем это делается-ради того же бабла или just for lulz, но мне по-христиански одинаково жаль и винью,и ломма,и влада,думающих,что они набираются реальных знаний у Беркема,Гоблина и Резуна соответственно. | | |||
| 96
- 01.11.2012 - 19:49
| +95-после первого предложения забыл вставить: "Хоть вопрос был обращен и не ко мне" | | |||
| 97
- 01.11.2012 - 20:08
| Цитата:
Цитата:
В реальности раны от Гражданских войн конечно зарастают долго, но все ж положение никогда не является столь отсрым. Сильно ли Ататюрк репрессировал старотурок? а ведь и там была война, и старотурки были хуже чем белые-предателями, согласившимися на порабощение стрнаы инородцами. И так далее | | |||
| 98
- 01.11.2012 - 20:12
|
95-Феликс Павлович Андропов >гм.Всё это канешна красива и всё такоя.Вот тока одна маленькая неувязочка,это всё вода без обоснования своих взглядов и источников полезных знаний,откуда надо черпать сермяжную истину.Тов Гоблин пропагандирует,если можно так сказать,нормальные весчи.Как то уважение к стране,в которой живёшь,к близким,к людям живущим рядом с тобой.При чём делает это простым и доступным языком,без соплей,слюней и прочих выделений. Кстати,а он открытым текстом заявляет,что его цель,это в первую голову добывания средств к существованию и развитию своего дела.Если у тебя какие то с этим проблемы,то тебя ни кто не заставляет покупать плоды его творчества.Если тебе интересен какой нить писатель,то ты платишь деньги не задумываясь,что кого то обогащаешь,а потому что тебе интересно.Не? | | |||
| 99
- 01.11.2012 - 20:21
| Цитата:
| | |||
| 100
- 01.11.2012 - 20:48
|
97-_Кошница_ >Вот чё чё,а зашищать Жукова,ну совсем не хочется.Но думается,что начальник штаба занимается планированием,а вот тов Павлов был прямым исполнителем планов.Но халатно отнёсся к своим обязанностям,за что был расстрелян. Ты не совсем внимательно слушал.Имелось в виду убить всех,кто воюет против.А уже после этого,при помощи идеологии и силовых методов устанавливать порядок в стране.Кстати,если внимательно посмотреть на историю,то можно увидеть,что ни каких ужасных репрессий не было до 37 года. Чё то не припомню гражданской войны в Турцыи.Армян резали,курдов резали,евреев,эт да,это было.Они понимаешь,не желали турками становиться.А вот гражданская война,это я чёт не припомню. | | |||
| 101
- 01.11.2012 - 20:52
|
99-Феликс Павлович Андропов >имелся в виду чисто гипотетический "ты",который интересуется тов Пучковым и его творчеством. Я так понимаю,за сим сказать больше нечего ))) | | |||
| 102
- 01.11.2012 - 21:20
| 101-почему? Если угодно,то Пучковская версия коллективизации-это сферический в вакууме пример подгонки незначительных фактов под ошибочную теорию. Просто скучно это все обсуждать. Ну это примерно как то,что на WWII банят за ссылки на Резуна. Или как в в настоящей РАН мало кому интересен академик РАЕН Петрик. Не будет вменяемый человек всерьез ссылаться на Гоблина в спорах о коллективизации,а на Паршева в спорах об отставании России от западной цивилизации. Или вот еще тебе сравнение. Это так же глупо,как утверждать,что Шендерович или Лев Натанович Щаранский умеют шутить. | | |||
| 103
- 01.11.2012 - 21:55
|
Эх мне нищаснаму.Да я сопсна не ссылался на Гоблина,как на учёного.Просто человек почитал всего и сделал выводы.И свои выводы облёк в понятные слова,с которыми,лично я согласен. Меня просто не нравится,когда некие "учёные" рассказывают,что упыри у власти,во главе с главным вурдалаком Сталиным "жрали" мильёны людей.Считай лет 20 жрали,а дебилы не понимали,что их жрут,что хотят извести под корень.И придурки,ещё воевали за упырей и победили,хотя упыри эти,пользуясь случаем,делали всё,что бы дебилов убивали как можно больше. | | |||
| 104
- 01.11.2012 - 22:04
| Цитата:
| | |||
| 105
- 01.11.2012 - 22:16
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 106
- 02.11.2012 - 04:54
| Бгг, в ход пошло сталенское чудо-оружие - русофобка-прошмандовка Беркемша и крысенок-русофоб Гоблин. С таким то оружием не отстоять Джугашвильку? Хе-хе. | | |||
| 107
- 02.11.2012 - 09:31
|
Медведев: “Любовь к усопшим тиранам обычное человеческое заблуждение. Очень комфортно быть сталинистом, понимая, что за тобой не придут ночью. И что никто не утверждает в кабинетной тиши карандашиком расстрельные списки…” Дальше читать здесь | | |||
| 108
- 02.11.2012 - 09:33
| медведко - лайно вопрос - сделай то что сделал Сталин в части экономики и технологического прорыва. | | |||
| 109
- 02.11.2012 - 09:46
| Маразмирующий сталинизм и чудовищные паталогии сталинской системы, хе-хе. Говорят у Бекмана Джугашвилька дедушку шлепнул? | | |||
| 110
- 02.11.2012 - 09:50
|  Вот такие успехи,Криха? | | |||
| 111
- 02.11.2012 - 09:52
| Дык, сам Джугашвилька оценивал коллективизацию в 10 миллионов жертв. Мабуть врал? Ах да, Пургиното-Бекманов это ж не касалось, им наоборот в струю, когда русских гробят. | | |||
| 112
- 02.11.2012 - 09:53
| http://www.rusidea.org/?a=25110709 | | |||
| 113
- 02.11.2012 - 09:59
| Цитата:
| | |||
| 114
- 02.11.2012 - 10:14
|
109-Classic_T > Маразмирующий сталинизм и чудовищные паталогии сталинской системы... А чё же это 80% населения России голосует за "маразмирующий" и "патологии"? И только жалкие крикливые несколько процентов исходят на желчь при словах "социализм" и "Сталин"? То что вы проталкиваете паразитический капитализм, поливая грязью советский период в виде критики Сталина - это понятно любому здравомыслящему человеку. Давайте глянем, какую систему вы прямо жаждете, систему, которая может появиться, не будь социализма-коммунизма. Вот свежий пример капиталистического уродства: Из серии Запад остался диким. Норвежскую изнасилованную восьмилетнюю девочку норвежский суд приговорил оплатить насильнику компенсацию за судебные издержки. “Видимо, приговор должен стать примером, чтобы другим детям неповадно было впредь жаловаться в суд на норвежского родного дядю, доставившего норвежскому ребёнку «чисто норвежское удовольствие». Об этом сообщает пресс-служба международного движения «Русские матери» со ссылкой на самую крупную газету Норвегии «Aftenposten». Девочка, подвергшаяся насилию, в настоящее время находится в больнице после операции.” И вот это западное нравственное гнилое болото учит мир, как ему жить… Если кто-то будет воспевать, как хорошо на Западе, то напомните ему про девочку... Ей было только восемь лет... Теперь вам, Люди, понятно, какую “цивилизацию” пытается навязать России и всему миру запад, злобный, агрессивный и безпощадный. И всё будет на законном основании. Законы будут их – законы нелюдей… | | |||
| 115
- 02.11.2012 - 10:36
| Цитата:
| | |||
| 116
- 02.11.2012 - 10:56
| 114-Фотон > А ты Кургиняна уважаешь? СССР 2.0 строить будешь? | | |||
| 117
- 02.11.2012 - 10:59
| 114-Фотон > А говорят в Норвегии социализьм построили, с мракобесием христианским борюцца, свободу, равенство и братство исповедуют. Врут поди? А ще вон с чего бы у Брейвика крыша поехала? | | |||
| 118
- 02.11.2012 - 12:14
| 114-Фотон >ну да соотношение 10 млн. включая детей и взрослых сдохших от голода и 1 девочка психа-насильник, слава великому сралину! | | |||
| 119
- 02.11.2012 - 12:31
|
М.А.Шолохов — И.В.Сталину 4 апреля 1933г. Станица Вешенская ...Теперь о методах, которые применяли во всех колхозах района согласно установкам Овчинникова и под непосредственным руководством Шарапова. Выселение из дома и распродажа имущества производилась простейше: колхозник получал контрольную цифру сдачи хлеба, допустим, 10ц. За несдачу его исключали из колхоза, учитывали всю его задолженность, включая и произвольно устанавливаемую убыточность, понесенную колхозом за прошлые годы, и предъявляли все платежи, как к единоличнику. Причем, соответственно сумме платежей расценивалось имущество колхозника; расценивалось так, что его в аккурат хватало на погашение задолженности. Дом, например, можно было купить за 60 — 80 руб., а такую мелочь, как шуба или валенки, покупали буквально за гроши... Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели сельских советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы. Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти: в хут. Волоховском Лебяженского колхоза ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми? Мне казалось, что это один из овчинниковских перегибов, но в конце января или в начале февраля в Вешенскую приехал секретарь крайкома Зимин. По пути в Вешенскую он пробыл два часа в Чукаринском колхозе и на бюро РК выступил по поводу хода хлебозаготовок в этом колхозе. Первый вопрос, который он задал присутствовавшему на бюро секретарю Чукаринской ячейки: «Сколько у тебя выселенных из домов?». «Сорок восемь хозяйств». «Где они ночуют?» Секретарь ячейки засмеялся, потом ответил, что ночуют, мол, где придется. Зимин ему на это сказал: «А должны ночевать не у родственников, не в помещениях, а на улице!» После этого по району взяли линию еще круче. И выселенные стали замерзать. В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она по хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери. Сама мать обморозилась. Женщину эту выселял кандидат партии — работник Базковского колхоза. Его, после того как ребенок замерз, тихонько посадили в тюрьму. Посадили за «перегиб». За что же посадили? И, если посадили правильно, то почему остается на свободе т. Зимин? Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и «цветов жизни» после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегу уйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые останутся в живых, будут полукалеки. Но выселение — это еще не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба: 1. Массовые избиения колхозников и единоличников. 2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» — «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами. 3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос. 4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щелкнул боек, упал в обмороке. 5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перча (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином. 6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков. 7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами. 8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью. 9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу. 9. (Нумерация нарушена Шолоховым.) В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял еще становиться на колени. 10.В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству. 11.В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом. 12.В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз. 13.В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу. 14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали. 15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз. 16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же... Собрание длилось без перерыва более суток. Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету». Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне?» Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причем, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью. Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особо-уполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 г. ...Обойти молчанием то, что в течение трех месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда. Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу «Поднятой целины». С приветом М.Шолохов | | |||
| 120
- 02.11.2012 - 14:19
| Вот за этот беспредел и устроил Сталин репрессии в рядах, устроивших "распил" под хлебозаготовкой. И нынешняя власть, и вся власть после Сталина узнает себя в тех узурпаторах, гребущих все и вся, прикрытых вышестоящим руководством , которому "до лампочки" , кого грабить. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
