Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Манипулятивн демократия по Леонтьеву (http://forums.kuban.ru/f1044/manipulyativn_demokratiya_po_leont-evu-8774393.html)

oldspice 14.12.2018 12:01

39-aivariz >не вижу смысла обсуждать "если, да кабы"

blackterra 14.12.2018 12:02

Например, демократично завершилось правление Каддафи и Хуссейна?
Разорвал их собственный "не вата" народ, или это была манипуляция?
В случае с Путиным, всё должно было произойти именно так.
Ельцин совершил Переворот, расстрел Белого Дома - как Труъ- не вата- демос? или как марионетка манипулятивной демократии? И дальнейшее происходящее, было демократией или операцией по развалу РФ после развала СССР?

И вот, "мы своё дело всё сделали" назначает своим преемником ВВП, для демократичного Final - этого "лошка" должны были растерзать "не ватники" - как натурально демократия "вставшая с колен" !
Но ВВП оказался "неправильным" - повёл свою игру.
Чем очень раздосадовал манипуляторщиков и сценаристов везде и во всём.

blackterra 14.12.2018 12:05

[quote=aivariz;46275939] Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор. И войнушку Вован вам обеспечит... [/quote]
Ну да, тебе то с Украины виднее

aivariz 14.12.2018 12:13

[quote=BlackTerra;46275965]с Украины виднее[/quote]
[img]https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRLbFCQthKlki18O4nnmmPERS8hN8wRSL6QIIHFqYfT-gfJNce8[/img]
Поцреоты выкладывают козыри :))

Hnyr 14.12.2018 12:15

42-BlackTerra >И теперь он манипулирует тобой и Васей.А вы и рады)))Он на меня обратил внимание,он меня нагнул))0

tolom 14.12.2018 12:23

бухарика не нагибают и не манипулирют здесь,его нигеры в "нигерии" нагибают:-)))

piton9 14.12.2018 12:24

45-Baharik >Тобой тоже манипулируют. Другие люди. И если ты присмотришься, ты это заметишь. А может уже заметил, да стыдно сознаться.

Korelsky 14.12.2018 13:04

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46275653]для существования демократии потребно наличие демоса[/quote] из тебя Кац либерал, как из Крихи коммунист. Услышали 2 оболтуса звон ....
Начнем с того, что такое демократия? Это погремушка, которой любая власть звенит на свою потребу и есно у каждого она самая правильная. В масштабе государства демократии быть не может.
Далее демос. Демос это гражданское общество. Не население, которому поголовно раздали пустые права по Конституции, нагрузив реальными обязанностями и назвали его гражданами.
Поголовный загон в граждан это профанация демократии.

Kazymoto 14.12.2018 13:07

[quote=Korelsky;46276130]из тебя Кац [/quote]ПВЖ,политическое пекари...

Korelsky 14.12.2018 13:11

49-Афанасий Ибрагимович Кац > о чем я и говорю. Навесил ты себе ярлык, а чего он значит и не знаешь. Даже на прописные истины либерализма, которые мне анархисту тебе приходится втолковывать, только плевком ответить смог.

Hnyr 14.12.2018 13:30

[quote=tolom;46276001] бухарика не нагибают и не манипулирют здесь,его нигеры в "нигерии" нагибают:-))) [/quote]Здесь в отличии от россии терпил мало..Когда на бензин ценник повышают ,тут черняшки не сопли утирают как ты))

Hnyr 14.12.2018 13:31

47-питон >Это ты про себя? Когда заметил?Еще не поздно )))

Kazymoto 14.12.2018 13:37

[quote=Korelsky;46276139]о чем я и говорю. Навесил ты себе ярлык, а чего он значит и не знаешь. Даже на прописные истины либерализма, которые мне анархисту тебе приходится втолковывать, только плевком ответить смог.[/quote]Long Корела,Ви-то чем со мной не согласен,да ще ссылаетесь на "мнение" какого ТП..?
Сам што,ума не хватает мне ответить или мне предписываете на каждого вшивого передаста я должен леагировать..?

tolom 14.12.2018 13:49

51 бухарик,у меня вообще бензин-метан,и мне повышение по болту-))),так что бухай спокойно...,но не сильно)))

Kazymoto 14.12.2018 13:55

[quote=Korelsky;46276130]Начнем с того, что такое демократия? Это погремушка, которой любая власть звенит на свою потребу и есно у каждого она самая правильная. В масштабе государства демократии быть не может.[/quote]
Набор слов,ставшим заелозенным штампом у всяк бродячего умника типа Васька,кой даже слыхал там чего-то за прибавошную стоимость,вот только сказать за нея не в состоянии...
[quote=Korelsky;46276130]Далее демос. Демос это гражданское общество. Не население, которому поголовно раздали пустые права по Конституции, нагрузив реальными обязанностями и назвали его гражданами. [/quote]
И ще откровения от Яндекс образования...
Корела,сразу в морду-што такое [b]гражданское опчество[/b]..? Изволь ответить...
И не нать рыло воротить и морщить в презрении тот крючок,што ты имеешь вместо носа-от населения,бо даже тут ты не сможешь дать ответ,чем оное отлично от "свободных" граждан и есть ли оныя у нас в стране..?
Ты свободный гражданин..?
А по мне ты чистый вертухай,как и всяк мудэ,твои новыя товарищи по лесурсу,што постыдно мне за твою бывую репутацию...

А я -то думаю,откуда ты набрался русофобских мудростей..?У Вас даже хватило такта величать ЧП проституткой на содержании,это про товарища,с коим ты когда-то стоял плечом к плечу..!
А щас у Вас иныя "друзья",иныя взгляды,кои ты не в силах сформулировать,а лишь несешь какую-то словесную дребедень из цитат разных гавнюков...

blackterra 14.12.2018 15:39

44-aivariz >на Украине победила таки демократия-демос , или манипулятивно отработали кастрюлеголовые за идеи и благо группировки, кою привели к себе на трон?

blackterra 14.12.2018 15:43

[quote=Baharik;46275989] 42-BlackTerra >И теперь он манипулирует тобой и Васей.А вы и рады)))Он на меня обратил внимание,он меня нагнул))0 [/quote]
Очень даже легко манипулирует, Крым, Олимпяда, Мост, и вот, прекращение транзита зерна через Проибалтику, строительство терминала в районе Спб...
Это заслуги нашей группировки, чё не так?

blackterra 14.12.2018 15:47

55-Афанасий Ибрагимович Кац >слово "свободный" оставь для мышебратьев, им это поднимает тонус.
Свобода, Воля, Тризуб и т.д.
На кой тебе воля, если тя никто в стране не держит?
Что бы человик был по настоящему свободным, он должен быть аки архангел, да семи пядей во лбу.
А таксисты тут и там одни и те же. Только стоимость лицензии у нас и у них мега- различная.

Korelsky 14.12.2018 16:08

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46276237]Набор слов[/quote] всякое определение демократии сводится к вульгарному "власть большинства". Как совершенно правильно указывал Ленин "Государство аппарат насилия ... особый аппарат подавления [b]горсткой[/b] эксплуататоров". Любое государство. Социалистическое, капиталистическое, феодальное, коммунистическое(sic!). Следовательно демократия и государство антагонистичны по своей сути. Государство может использовать только квазидемократию или по леонтьевски демократию манипулятивную.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46276237]што такое гражданское опчество[/quote] общество социальноактивных , имеющих собственную гражданскую позицию и возможность её отстаивать людей.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46276237]Ты свободный гражданин..?[/quote] нет. Как у любого гражданина по паспорту у меня есть свобода иллюзорная. Гражданин по паспорту - бездушная вещь, собственность кучки эксплуататоров.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46276237]А по мне ты [/quote] а по мне ты религиозный фанатик, стремящийся стать еще одной Крихой на форумке.

Korelsky 14.12.2018 16:16

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46276237]ты набрался русофобских мудростей..?У Вас даже хватило такта величать ЧП проституткой на содержании[/quote] я смотрю у тебя Кац память как у рыбки. Забыл Кац как молодой подонок Черный плащ выжил с форума многоуважаемую Юзефу. Забыл Кац как с проклятиями убегал с форума Афанасий Ибрагимович Кац от грязноротого путиноида с ником Черный Плащ. Не видел Кац как путиноид ЧПок после того как ему дали пендаля с теплого чиновничьего места переобулся в прыжке в завзятого либерала.
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46276237]это про товарища,с коим ты когда-то стоял плечом к плечу..![/quote] пока не извинишься за эту грязную клевету ты для меня враг. Тчк.

Kazymoto 14.12.2018 16:45

[quote=BlackTerra;46276541]-Афанасий Ибрагимович Кац >слово "свободный" оставь для мышебратьев, им это поднимает тонус. Свобода, Воля, Тризуб и т.д. На кой тебе воля, если тя никто в стране не держит?[/quote]
........................................................

[quote=Korelsky;46276601] Как совершенно правильно указывал Ленин "Государство аппарат насилия ... особый аппарат подавления горсткой эксплуататоров".[/quote]Он говорил вовсе не так,хотя у него много было сих формулировок...
[quote=Korelsky;46276601]общество социальноактивных , имеющих собственную гражданскую позицию и возможность её отстаивать людей. [/quote]
Катит круглый Васек...
Ответ абсолютно неверный...
Да ще нарываетесь на встречный вопрос-што такое гражданская позиция...
Пидскажу-какие функции несет в себе гражданское опчество..?
В Рунете их расписано цельныя пропасти,но их все го три,кои Ви таки обязаны знать,коли бухтите за сие опчество...
[quote=Korelsky;46276601]нет. Как у любого гражданина по паспорту у меня есть свобода иллюзорная. Гражданин по паспорту - бездушная вещь, собственность кучки эксплуататоров.[/quote]Димагогйа достойная Пютена...
В таком случае мы тут зря болтаем,бо форум это не больше чем иллюзия опчения...
Ответа я не получу,это хвакт!

[quote=Korelsky;46276601]а по мне ты религиозный фанатик, стремящийся стать еще одной Крихой на форумке.[/quote]И какой же леригии я придерживаюсь,мне любопытно..?
А Вам не надоела одна и та же дребезжащая мантра за леригиознаго хванатика,коя сама по себе пуста бысть,бо Ви не имеете сил ея раскрыть,што там внутре сей ассоциативной пары..?

Вас,Корела Неандертальския,я не могу ще назвать дегенератом,бо знал Вас одним из тут лучших авторов,кой славился весьма разумными фабульными построениями своей позиции,коя была ясна как солнечный день в 12:00,как русскаго гражданина,образованнаго индивида,любящего отца и у мя ще многа есть што сказать за Вас положительнаго...
Но што с Вами произошло..?
Што за дичь Ви несете на хворум..?
Каки-то огрызки мысли и окурки идей,кои Ви очевидно не в состоянии связать мысли в построении внятной концепции,коя удовлетворит тут любого,вплоть до Техноолуха або Джузеппи,што станет ясно кто Ви и с кем Ви,Синантроп Корельский...

Прекращайте мандеть,да и прекратите дружбу с Ивашкой Хмельницким,он до добра Вас не доведет,прррдон за трюизм...
[quote=Korelsky;46276621]я смотрю у тебя Кац память как у рыбки. Забыл Кац как молодой подонок Черный плащ выжил с форума многоуважаемую Юзефу. Забыл Кац как с проклятиями убегал с форума Афанасий Ибрагимович Кац от грязноротого путиноида с ником Черный Плащ. Не видел Кац как путиноид ЧПок после того как ему дали пендаля с теплого чиновничьего места переобулся в прыжке в завзятого либерала. [/quote]Не было такого,а с хворума я сам ушел...
[quote=Korelsky;46276621]пока не извинишься за эту грязную клевету ты для меня враг. Тчк.[/quote]
[b]Графиня изменившимся лицом бежит пруду зпт окстись корела пи-пи-пи...[/b]

Снег 2 14.12.2018 16:52

[quote=aivariz;46275298]И еще , интересно что сам Леонтьев как раз занимался дебилизацией населения работая на первом канале :))[/quote]
Ещё более интересно, что ты согласен с Леонтьевым, разница в вас заключается в помойке, где вы кормитесь.:)))

Снег 2 14.12.2018 17:06

Хорошая тема, годная. В который раз подтверждается, что 2500 лет назад Платон был прав, называя демократию - одной из худших форм правления для государства.

Kazymoto 14.12.2018 17:48

[quote=Снег;46276777]В который раз подтверждается, что 2500 лет назад Платон был прав, называя демократию - одной из худших форм правления для государства. [/quote]Мда..?
А што говорил по сему поводу Черчиль знакомо..?

феникс 14.12.2018 17:54

61-Афанасий Ибрагимович Кац > не создано пока у нас гражданское опчество. Основной постулат - средний класс - главная ошибка. Теоретически ( и упрощенно) неплохой хирург и дальнобойщик по уровню доходов относятся к среднему классу. Первый слушает Вивальди, говорит на двух языках, второй слушает шансон и виртуозно владеет матерным. Вряд ли у них будут одинаковые политические пристрастия, логика и пр...Гражданское общество зиждется на общности отнюдь не уровня доходов. В царской России и богатый и бедный дворянин представляли единую часть гражданского общества,

Снег 2 14.12.2018 18:08

[em]Демократия, на мой взгляд, осуществляется тогда, когда бедняки, одержав победу, некоторых из своих противников уничтожат, иных изгонят, а остальных уравняют в гражданских правах и в замещении государственных должностей, что при демократическом строе происходит большей частью по жребию.
В демократическом государстве нет никакой надобности принимать участие в управлении, даже если ты к этому и способен; не обязательно и подчиняться, если ты не желаешь, или воевать, когда другие воюют, или соблюдать, подобно другим, условия мира, если ты мира не жаждешь. И опять-таки, если какой-нибудь закон запрещает тебе управлять либо судить, ты все же можешь управлять и судить, если это тебе придет в голову. Разве не чудесна на первый взгляд и не соблазнительна подобная жизнь?
Эта снисходительность вовсе не мелкая подробность демократического строя; напротив, в этом сказывается презрение ко всему тому, что мы считали важным, когда основывали наше государство. Если у человека, говорили мы, не выдающаяся натура, он никогда не станет добродетельным; то же самое, если с малолетства - в играх и в своих занятиях - он не соприкасается с прекрасным. Между тем демократический строй, высокомерно поправ все это, нисколько не озабочен тем, кто от каких занятий переходит к государственной деятельности. Человеку оказывается почет, лишь бы он обнаружил свое расположение к толпе. - [/em](с)Платон (429 до н. э., Афины — 347 до н. э.)

Kazymoto 14.12.2018 18:16

[quote=огонёк;46276898]не создано пока у нас гражданское опчество. [/quote]И што..?
[quote=огонёк;46276898] Основной постулат - средний класс - главная ошибка. [/quote]Постулат чего-кого..?
[quote=огонёк;46276898] Вряд ли у них будут одинаковые политические пристрастия, логика и пр..[/quote]Не могу понять о чем речь..?

[quote=огонёк;46276898]Гражданское общество зиждется на общности отнюдь не уровня доходов. [/quote]Сие даже Трояша знает...
[quote=огонёк;46276898]В царской России и богатый и бедный дворянин представляли единую часть гражданского общества,[/quote]
Хм...Редкая галиматья...
Стало быть дворянское сословие и было гражданским опчеством в Империи..?
А как быть с остальными,коих было с пол дюжины..?

KRIHA 14.12.2018 18:18

я ссылку не могу найти, но как-то в верхах прозвучала фраза "экономика РФ является постановочной". Суть в том, что есть имитация того, что мол есть экономика, которая крутится по своим законам и все такое прочее, и это знает даже дворник Василий.
Поэтому говорить о том, что демократия манипулисьон (постановочная) это толоч воду в ступе - смысла никакого, все это знают, и это не самостоятельное что-то, а мелкое следствие.

Kazymoto 14.12.2018 18:20

[quote=KRIHA;46276947]манипулисьон (постановочная) [/quote]Эт што,синонимы,болван..?

Big_Pilajol 14.12.2018 18:29

А вам? Знаковая оговорочка, айви.

Kazymoto 14.12.2018 18:31

[quote=Снег;46276920]Демократия, на мой взгляд, осуществляется тогда, когда бедняки, одержав победу, некоторых из своих противников уничтожат, иных изгонят, а остальных уравняют в гражданских правах и в замещении государственных должностей, что при демократическом строе происходит большей частью по жребию[/quote]Што-то не припомню побобнаго прецеНдента,щеп бедняки побеждали и простроили свое бедняцкое государство...
Помимо прочего,как быть с демократией по Платону,если последний был сторонником рабства..?

Big_Pilajol 14.12.2018 18:33

Полно, Кац.
Шапсуги в конце 18-го века изгнали своих князей и дворян и начали воевать по периметру.

Kazymoto 14.12.2018 18:39

[quote=_Кошница_;46276985]Шапсуги в конце 18-го века изгнали своих князей и дворян и начали воевать по периметру.[/quote]И как то государство называлось..?
НЕ Шапсугией по случаю..?

timok 14.12.2018 19:27

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46276999]И как то государство называлось..?[/quote]
Никак. Бо у него по окраинам расположились две империи при бубновом интересе третьей.

феникс 14.12.2018 19:38

67-Афанасий Ибрагимович Кац >[em]Не могу понять о чем речь..?
[/em]
говорю, же - деградируешь)).
Речь идет о том, что гражданское общество состоит из групп (классов), у которых общие интересы. Дворяне, купечество, священнослужители и составляли гражданское общество,формировали устои и идеи. В СССР все упростилось до прослойки, которая на кухонном уровне противостояла официальной идеологии.
Сегодня достижение уровня статуса среднего класса позиционируется как основа построения гражданского общества. И никакой другой идеи, кроме уровня доходов в себе не несет.
(*погоди, погоди, дедушка, вот выпадут у тебя зубки, я тебе жевать не буду* Я добрее нахалёнка, я разжёвываю)))

QWERT12 14.12.2018 19:44

А сам то типа Леонтьев еврей с русской фамилией, вылез из грязи в князи, только в такой стране как Россия коментаторишки с телевидения могут вылазить во власть, больше просто не кому

Снег 2 14.12.2018 19:56

[quote=QWERT12;46277181]вылез из грязи в князи,[/quote]
Всё как вы мечтаете и находите в демократии.:)))

Kazymoto 14.12.2018 19:59

[quote=огонёк;46277166]Дворяне, купечество, священнослужители и составляли гражданское общество,формировали устои и идеи.[/quote][quote=огонёк;46277166]говорю, же - деградируешь)).[/quote]Ну да,есть такое,опустился до преподавание основ теории государства и права для неуков и ваты...
[quote=огонёк;46277166]Речь идет о том, что гражданское общество состоит из групп (классов), у которых общие интересы. [/quote]В классовом опчестве гражданское опчество..? Однако..!
[quote=огонёк;46277166] Дворяне, купечество, священнослужители и составляли гражданское общество,формировали устои и идеи.[/quote]И тут недурно-в сословном опчестве гражданское опчество...
Огонек,Ви мыла поели или чего..?Ви на п.65 гундели,што в Империи гражданское опчество состояло из дворян...

[quote=огонёк;46277166]Сегодня достижение уровня статуса среднего класса позиционируется как основа построения гражданского общества.[/quote]Прррдон,а кто это такие на сегодня-средний класс,кто там числится..?
[quote=огонёк;46277166]И никакой другой идеи, кроме уровня доходов в себе не несет.[/quote]
Угу...Стало быть уровень дохода=удругой идее..?А идея-то какая и о чем..?
[quote=огонёк;46277166](*погоди, погоди, дедушка, вот выпадут у тебя зубки, я тебе жевать не буду* Я добрее нахалёнка, я разжёвываю))) [/quote]Пан Огонтек,Вм набацали всего один вопрос,а умя уже голова дребезжит от Вашей ахинеи...
Дуйте на Опчественную жисть,там авторы покрепше мя,они Вам все растолкую-разжуют,а мя проше уволить от опчения с Вами...
Тут где-то шастает Васек,вот сии Ваши глыбакомысленныя вопросики к нему,он сдюжит...

[quote=Легыч;46277135]Никак.[/quote]
Это как,без малейших атрибутов государства:закона,армии,полиции,пограничной стражи,сборщиков налогов,административнаго органа,как и органов власти,без столицы наконец..?
И сколько же лет просуществовало то государство..?

феникс 14.12.2018 20:11

78-Афанасий Ибрагимович Кац > без сословий гражданское опчество есть анархия...
Ви на п.65 гундели,што в Империи гражданское опчество состояло из дворян...

В царской России и богатый и бедный дворянин представляли [b]единую часть[/b] гражданского общества,

Прррдон,а кто это такие на сегодня-средний класс,кто там числится..?
Цитата:
Сообщение от огонёк Посмотреть сообщение
И никакой другой идеи, кроме уровня доходов в себе не несет.
Угу...Стало быть уровень дохода=удругой идее..?А идея-то какая и о чем..?
Цитата:
в том-то все и дело, что нет сегодня другой идеи, кроме создания среднего класса, увы...

Kazymoto 14.12.2018 20:15

[quote=огонёк;46277233]сий Ибрагимович Кац > без сословий гражданское опчество есть анархия... Ви на п.65 гундели,што в Империи гражданское опчество состояло из дворян... В царской России и богатый и бедный дворянин представляли единую часть гражданского общества, Прррдон,а кто это такие на сегодня-средний класс,кто там числится..? Цитата: Сообщение от огонёк Посмотреть сообщение И никакой другой идеи, кроме уровня доходов в себе не несет. Угу...Стало быть уровень дохода=удругой идее..?А идея-то какая и о чем..? Цитата: в том-то все и дело, что нет сегодня другой идеи, кроме создания среднего класса, увы...[/quote]
У мя такое впечатление,што эту чушь городит тутошний говорила НоуБрысь,король Женскаго Вопроса...


Текущее время: 04:00. Часовой пояс GMT +3.