80-nicksheff > Чтобы Saldo4Soldo опять не запуталась уточню что это вопрос о [b]внешнем долге РФ в полтриллиона долларов [/b], а не по госдолгу со скромными 212 миллиардами долларов ))))

Ладно дабы Saldo4Soldo долго не мучалась сразу приведу и данные по внутреннему долгу РФ:
[b]2000 - 578 миллиарда рублей
...
2010 - 2,094 триллиона рублей
2011 - 2,940 триллиона рублей
2012 - 4,190 триллиона рублей[/b]
Это данные Минфина [url]http://www1.minfin.ru/ru/public_debt/internal/structure/total/[/url]

Ну так что там? Россия при Путине с "большинством госу долгов расчиталась"? )))))

[quote=Фрейя;23885134]Оказывается просто ФРС изменило правила учета держателей гособлигаций US приплюсовав к государственным структурам коммерческие компашки с территории страны. [/quote] - совершенно верно.
Соответственно, в таком виде таблица НИКАК не может характеризовать ГОСУДАРСТВЕННУЮ политику страны.

83-nickd55 >Покажите мне тех, кто будет вкладываться под 1% на 30 лет? Мне кажется, только Путен.

69 - Уругвай, ну и что?
Как изменилось отношение этого долга к ВВП в 2007 и в 2011 году?

[quote=nicksheff;23886805]ЗВР хватит, чтобы эти долги погасить? [/quote] - ЗВР зватит, что бы погасить ДВА С ПОЛОВИНОЙ долга, включая долги госкорпораций.
А как дела с этим обстоят в США?

[quote=Уругвай;23887092]При Путине Россия увеличила большинство государственных долгов - вот это факт. [/quote] - НЕ ФАКТ. Об этом можно рассуждать лишь приведя динамику отношения долг (включая госкорпорации) к ВВП.

Ждем от Вас этих данных.

85-nickd55 > Предлагаете считать в попугаях? Понимаю - ведь реальные цифры не оспорить ))))

[quote=nickd55;23889504]НЕ ФАКТ. Об этом можно рассуждать лишь приведя динамику отношения долг (включая госкорпорации) к ВВП.[/quote]
Ну это уже просто примитивное балабольство - вы просто пытаетесь заспамить тему.
Пишите что угодно, но по цифрам ЦБ РФ и Минфина выходит что долги увеличивались.

[quote=nicksheff;23887287]Непонятно тогда, почему в 2008-2009 году Россия платила по долгам ОАО Базовый Элемент[/quote] - совершенно безвозмездно? Причем - именно Минфин проводил оплату за Базел? :)
Прошу привести свидетельства этого.

Примечание - ЗАЙМЫ по антикризисной программе Правительства - к вопросу никаким боком не относятся.

[quote=nickd55;23889403] 69 - Уругвай, ну и что? Как изменилось отношение этого долга к ВВП в 2007 и в 2011 году? [/quote]
А может долг 2003 года к долгу 2011 года? Долг в 2003 году был 150 млрд долларов. В 2011 - 520 млрд. Вырос долг в 3,5 раза.
А ВВП вырос на сколько %? На 40?

[quote=nickd55;23889604] ЗАЙМЫ по антикризисной программе Правительства - к вопросу никаким боком не относятся. [/quote]
То есть государство не отвечает по долгам частных компаний?

91-nicksheff > По внутреннему долгу вообще песня:
[b]2000 - 578 миллиарда рублей[/b]
...
[b]2012 - 4,190 триллиона рублей[/b]
Это чисто государственный долг причем.

[quote=Уругвай;23888153]Берем данные ЦБ РФ по внешнему долгу РФ в расширенном определении: 212 млрд. долларов.[/quote] - НУ И ЧТО? :)

Жду динамику отношения всех долгов государства (включая госкорпорации) к ВВП.

[quote=nickd55;23889663]Жду динамику отношения всех долгов государства (включая госкорпорации) к ВВП. [/quote]
Ждите чего угодно. Мои данные были приведены для опровержения слов СальдоСольдо о том, что гос долги при Путине якобы были выплачены - оказалось наоборот - выросла пирамида долгов. Это факты.
А ваши попытки сменить тему разговора лишь балобольство.

82 - Уругвай, а каков внутренний долг США и как он соотносится с ВВП?
А каково это соотношение в крупнейших странах Европы?

96-nickd55 > А-ха-ха-ха ))))
Шо опять? В США негров бьют?
Так по долгам РФ у вас вопросов нет?

96-nickd55 >Гы... Коля, а когда гипер в СШП? Когда бакс скидывать? ты Путену скажи, а то как-то 200 ярдов в трежах - будет плохо... Или Путен верит в СШП?

[quote=nickd55;23889262]Оказывается просто ФРС изменило правила учета держателей гособлигаций US приплюсовав к государственным структурам коммерческие компашки с территории страны[/quote]
Хе-хе, к России коммерческие компашки приплюсовала, а от United Kingdom отминусовала?

[quote=nicksheff;23889334] 83-nickd55 >Покажите мне тех, кто будет вкладываться под 1% на 30 лет? Мне кажется, только Путен. [/quote] - железобетонное ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. :)

99-osv >Ну да. Плюс, в Роисси много коммерческих компашек, которые верят в светлое будущее и покупают 30-50-летние трежи под 1% годовых.

100-nickd55 >Опровергни.

[quote=Уругвай;23889530] 85-nickd55 > Предлагаете считать в попугаях? Понимаю - ведь реальные цифры не оспорить )))) [/quote] - нет, я предлагаю считать именно РЕАЛИИ. Если доля долгов к ВВП страны (или к бюджету, как вариант) растет, только в этом случае можно утверждать, что задолженность де-факто растет.

Пример:
- человек 4 года назад заработал за год 100 рублей и имел при этом долгов на 15 рублей,
- этот же человек за последний год заработал 120 рублей и имеет долгов на 16 рублей.

Вопрос - можно ли утверждать, что бремя долгов этого человека увеличилось? :)

[quote=Уругвай;23889718]Это факты.[/quote] - ФАКТОВ пока не вижу. :)

103-nickd55 >не, коля, не так.
Человек заработал 100 рублей за 2003 год. Долг его был 10 рублей.
В 2011 году долг был 35 рублей (увеличился в 3 раза). Во сколько увеличились доходы? Тоже в 3,5 раза? Или в 4? Или в 1,5?

[quote=nicksheff;23889841] 96-nickd55 >Гы... Коля, а когда гипер в СШП? Когда бакс скидывать? ты Путену скажи, а то как-то 200 ярдов в трежах - будет плохо... Или Путен верит в СШП? [/quote] - юноша, как только Вы изволите переходить на "колю" (вероятно, с целью меня чем-то задеть, чем нарушаете Правила Форума), у меня исчезает всякое желание говорить с наглым малолеткой.

[quote=nicksheff;23890001] 100-nickd55 >Опровергни. [/quote] - извинитесь, юноша.

106-nickd55 >А как тебя называть? Коляд55?
Так вот, может ответите на 98 и 105 вопрос, Коляд55?

107-nickd55 >За что, Коляд55?

Повторяю простой вопрос:

Пример:
- человек 4 года назад заработал за год 100 рублей и имел при этом долгов на 15 рублей,
- этот же человек за последний год заработал 120 рублей и имеет долгов на 16 рублей.

Вопрос - можно ли утверждать, что бремя долгов этого человека увеличилось?

Не надо БЛА-БЛА.
Просто прошу сказать - ДА (можно) или НЕТ (нельзя).

Жду.

[quote=nicksheff;23889612]А может долг 2003 года к долгу 2011 года?[/quote] - а может среднюю зарплату 2003 года к зарплате 2011?

Что за детский сад? Реальную динамику можно наблюдать только в соотношении определенных величин одного и того же периода, поскольку для неучей кто-то очень умный (и известный) давным-давно сказал:
"Все в мире - относительно".

[quote=nickd55;23890189]- нет, я предлагаю считать именно РЕАЛИИ. Если доля долгов к ВВП страны (или к бюджету, как вариант) растет, только в этом случае можно утверждать, что задолженность де-факто растет.[/quote]

Смех конечно ну да ладно:
[b]2000 - 578 миллиарда рублей
...
2010 - 2,094 триллиона рублей
2011 - 2,940 триллиона рублей
2012 - 4,190 триллиона рублей[/b]
Это что там в РФ ВВП учетверился что ли? ))))

112-Уругвай >с 2010 по 2012 год удвоился))))
ну и с 2007 по 2011 тоже))

Да, и если уж говорить про реалии, то возьмем еще такой интересный момент:
[b]Денежная масса 2000 год - 714,6 млрд. рублей
Денежная масса 2012 год - 23,677 трилл. рублей[/b]
[url]http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/MS.asp?Year=2012[/url]
[b]Рост в 33 раза[/b], скромненько так.

113-nicksheff > Ага, что интересно про рост денежной массы nickd55 вряд ли скажет "все относительно" и не станет учитывать этот параметр в дутом ВВП ))))
Хорошая избирательность.

[quote=Уругвай;23890551]Это что там в РФ ВВП учетверился что ли?[/quote] - Вы можете громко посмеяться над самим собой, поскольку при абсолютном сравнении (без всяких попугаев, как именно Вы того и пожелали) ВВП не только учетверился, но и вообще вырос с 7,3 трлн рублей до 54,37 трлн, то есть в 7,45 раза. БОЛЕЕ ЧЕМ В СЕМЬ РАЗ!

ХА-ХА... :)

Источник:
[url]http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/account/#[/url]

116-nickd55 >а если индекс-дефлятор применить?

117-nicksheff > Просто nickd55 сказать уже по делу нечего поэтому просто юродствует.

Теперь в качестве ликбеза для малограмотных посчитаем долю всех госдолгов в 2006 году и в 2011 году к ВВП в долларах.

2006 год:
- 150,74 млрд долл к 1022,41 млрд долл ВВП (26,92 трлн руб по 26,33 руб за доллар на конец 2006 года) = 0,1474 (менее 15%)

2011 год:
212,1 млрд долл к 1022,41 млрд долл ВВП (54,37 трлн руб по 32,11 руб за доллар на 1 октября 2011 года) = 0,1253 (менее 13%).

ФАКТ - доля долгов УМЕНЬШИЛАСЬ!

Пардон, по 2011 году выпала цифра ВВП в долларах, поправляю:

2011 год:
212,1 млрд долл к 1693 млрд долл ВВП (54,37 трлн руб по 32,11 руб за доллар на 1 октября 2011 года) = 0,1253 (менее 13%