Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Кто и зачем затягивает процесс над пусси риот (http://forums.kuban.ru/f1044/kto_i_zachem_zatyagivaet_process_nad_pussi_riot-2881453.html)

osv 30.07.2012 16:38

[quote=Снег;26168273]не, "прогрессивная общественность" не узнала бы... [/quote]
А что, разве "прогрессивная общественность" их надолго в тюрьму посадила?

KRIHA 30.07.2012 16:38

(160) osv - эта акция стартовала сразу как только Патриарх вышел из нейтралитета. сразу же началась атака либерастических сми на Партиарха и церковь. Моментально.
Заказчики - ясны как божий день.

Сайкат 30.07.2012 16:43

158-Снег >да "прогрессивная общественность" как та свинья, везде грязь найдет.
160-osv >отнють. эта акция показала на сколько наше общество, мягко скажем, не в себе, что гос.власть что оппозиция.

Снег 2 30.07.2012 16:44

161. Судя по тому, как бешенные письки и их аблокаты затягивают процесс, надолго... ещё Мадонна обещала прислать маляву... ждут...

kum 30.07.2012 16:50

Открытое письмо патриарху Кириллу от мирянина Андрея Бессмертного-Анзимирова
[url]http://grani.ru/blogs/free/entries/197425.html[/url]

Сайкат 30.07.2012 16:51

164-Снег >У меня тоже сложилось впечатления, что пуссины адвокаты процесс затягивоют. То прочитать дело им надо несколько месяцев, мол ознакомится им не дают, то ходатайствуют о возврате дела в СК, мол что то с анкетными данными там ни так.

Winny 30.07.2012 16:53

160-osv > по факту, гришь ?
Лесные пожары, тушить которые прилетели самолёты с Москвы с МЧС - по факту запутенские ?
Трагедия в Крымске, где помощь идёт от центра - по факту сыграла запутена ?
Ты хоть думай, прежде чем. По факту эта акция сыграла на раскол общества - возьми хотя бы эту тему.

Сайкат 30.07.2012 16:54

165-kum >Т.е. по мнению этого господина патриарх должен вмешиваться в судебный процесс и оказывать давление на светский суд?

Сайкат 30.07.2012 17:04

18-нуль нуль! На форуме наступила тишина))) офисный планктон, после изнурительного рабочего дня, разбежался по домам)))

maso 30.07.2012 17:05

164-Снег >Просто нереально ознакомиться со всеми материалами дела в столь короткий срок.На каждый документ приходится меньше минуты.

Accountant 30.07.2012 17:05

144-Василий_S > Товарищ, не замай! Про удостоверение православного - тоже моя идея. Только не за 100 рублей, а за 100 долларов, и то на картонке. А если в кожаном переплете с золотым тиснением - так на все 300 потянет.

150-Korelsky > Сам ты либерал.

157-oldzanuda > так не летят туда сегодня самолеты и не едут даже поезда :-)))

maso 30.07.2012 17:07

[b]Задержали группу батюшек,которые ворвались на концерт Шнура в рясах и исполнили молебен:-"Отче наш,иже еси..."Батюшкам грозит до семи лет.))))[/b]

osv 30.07.2012 17:09

167 - повторяю, по факту эта акция - важнейшее звено в разжигании запутинской истерии.
Без этой истерии он даже с накрутками не имел шансов на победу в 1-м туре.

Сайкат 30.07.2012 17:09

172-МАСОН66 >Брехня, Шнур их сам пригласил)))

kum 30.07.2012 17:10

[quote=Сайкат;26168567]давление на светский суд[/quote]
О, про [b]светский[/b] суд вспомнили? А может еще вспомним, что и страна [b]светская[/b] (ИМХО, пока)?
И по тем законам, что есть Их деяние яйца выеденного не стоит. И Баунов об этом пишет конкретно, и Барщевский и этот православный товарищ в своем открытом письме.

osv 30.07.2012 17:10

[quote=KRIHA;26168313]эта акция стартовала сразу как только Патриарх вышел из нейтралитета. сразу же началась атака либерастических сми на Партиарха и церковь. Моментально.[/quote]
Дыкть, Кургинян - едва ли не главный разжигатель запутинской истерии. Элементарно переводит стрелки.

Сайкат 30.07.2012 17:12

173-osv >возможно звено, что бы показать, что оппозиция из себя представляет)))

Снег 2 30.07.2012 17:13

[quote=МАСОН66;26168715]в столь короткий срок[/quote]
в какой?

Сайкат 30.07.2012 17:14

175-kum >Вот именно что светская, а не атеитическая!

Снег 2 30.07.2012 17:15

[quote=kum;26168770]по тем законам, что есть Их деяние яйца выеденного не стоит[/quote]
по каким законам?

Winny 30.07.2012 17:15

173-osv > оймаа ... Если тебе кажется, что одна акция способна кардинально повлиять на рез-т выборов - даже не знаю, что тебе ответить.

kum 30.07.2012 17:21

По российским, светским (напомню, слово светское означает, что Церковь отделена от Государства, и суд должен руководствоваться именно законами УК, АК и т.п. К, а не церковными уложениями и/или еще какими-то понятиями, типа нравственных устоев и т.п.

Сайкат 30.07.2012 17:22

О еще один знаток юридических тонкостей.

Accountant 30.07.2012 17:22

181-Winny > ну, способна же эта акция развалить страну и РПЦ.

Снег 2 30.07.2012 17:25

182. Я правильно понимаю, что понятия "религиозной ненависти" нет в УК, а ежель и есть, то это не укладывается в рамки светского понятия?

Winny 30.07.2012 17:28

Чё-то никто не торопился ответить на простой вопрос : что можно/нужно отвесить человеку, крикнувшему на киносеансе "Пожар ! Горим ! Спасайтесь !". Детская шалость, не более, да ?

maso 30.07.2012 17:34

[quote=osv;26168754]167 - повторяю, по факту эта акция - важнейшее звено в разжигании запутинской истерии.Без этой истерии он даже с накрутками не имел шансов на победу в 1-м туре. [/quote]По твоему,любая протестная акция.Митинг,пикет,шарж - являются [quote=osv;26168754]важнейшее звено в разжигании запутинской истерии[/quote]?

kum 30.07.2012 17:35

>185 Где по факту была религиозная ненависть? В каких действиях или словах она заключалась?
Приведу выдержки
[quote]М.БАРЩЕВСКИЙ: Я в первый день, когда это все началось, здесь, в эфире «Эха Москвы» сказал, что я не вижу в действиях Pussy Riot состава уголовно наказуемого хулиганства. Я от этой своей точки зрения не отказываюсь.[/quote]
[quote] А сейчас, после того как предварительное заключение продлено до ближайшего Нового года, лучше сказать две вещи. Во-первых, то, что я сказал в недавней колонке на colta.ru. Non est poena sine lege – нет преступления и наказания без ясного закона. А ясного закона про оскорбление святынь и вековых устоев у нас нет, моральные же страдания потерпевших для этого слишком туманная материя. И вдобавок непостижимо, как христиане с их культом страданий не только моральных, а самых что ни на есть физических (святые мученики на фресках и иконах умиротворенно держат в руках орудия пыток и собственные отсеченные главы), вдруг начинают судиться от того, что им причинили трудно поддающееся измерению количество моральных неудобств. [url]http://slon.ru/russia/pussy_riot_i_natsionalnaya_ideya-814408.xhtml[/url][/quote]
Выдержка из письма православного человека
[quote]Ваше Святейшество, Вы не хуже меня знаете, что ни на тюремное заключение, ни даже на большой штраф акция девушек не тянет. Вход мирянам на солею и амвон не принят, но и не запрещен. Петь молитву Богородице в любом музыкальном жанре или стиле, в храме или около него не может быть кощунством и тем более богохульством. Кощунством было бы петь молитву сатане, богохульством - выкрикивать непристойные вещи о Богородице или Христе. Если же молитва спета не по-церковнославянски и не на литературном языке, но на языке улицы - это всего лишь нарушение традиции, но ни в коем случае не преступление и не грех. Единственное спорное выражение в словах песни относится не к божественной сфере, а к Путину, который, однако, признается авторами песни «Господним».

В ВЫСТУПЛЕНИИ PUSSY RIOT В ХРАМЕ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ НЕТ И НЕ БЫЛО НИ МАЛЕЙШЕГО КОЩУНСТВА.

Поэтому все заявления о «сакральной сатанинской акции», «ритуальном глумлении над Божией Матерью» и «[filolog]хуле[/filolog] на Спасителя и Божию Матерь» суть или нездоровый бред или преднамеренно шарлатанская демагогия, имеющая целью сознательную манипуляцию общественным сознанием. И Вы это знаете, Ваше Святейшество.

Этот очевидный факт и является главной причиной Вашего двухнедельного молчания сразу после акции девушек, основанного на явном нежелании комментировать оную. Ибо в ней нечего комментировать.
[url]http://grani.ru/blogs/free/entries/197425.html[/url]
[/quote]
Чего еще не хватает для понимания ситуации? У меня встречный вопрос: "Если бы девушки спели - Богородица, укрепи и благослови Путина" - этот процесс имел бы место? Только честно?

maso 30.07.2012 17:39

186-Winny >"Мелкое хулиганство" Штраф 500-2000,или адм.арест от 1-15 суток.

Снег 2 30.07.2012 17:40

188. Фух... как бэ объяснить то тебе... ну не пели бешенные письки про Путина... мат был, крик был, жестикуляция иммитирующая молящихся была... я знаю, что жиду Барщевскому, мои православные святыни не являются чем-то ценным и отстаивать он их не будет... как-то так...

maso 30.07.2012 17:42

190-Снег >Ты свои святыни ставишь выше закона?

Снег 2 30.07.2012 17:45

191. хм... походу ты попутал... оскорбление нанесено, разжигание религиозной ненависти - очевидно... что я ставлю выше Закона?

kum 30.07.2012 17:46

[quote=Снег;26169064]мат был, крик был, жестикуляция иммитирующая молящихся была.[/quote]
Согласен - все это АК-мелкое хулиганство, см. п.189

Снег 2 30.07.2012 17:48

193. то есть дебош эта группа не устраивала? нуууу, хлопчики, походу вы уже договорились до того, что 2 года реального срока за свастику на синагоге, чистая администратика...

osv 30.07.2012 17:52

[quote=Winny;26168832]оймаа ... Если тебе кажется, что одна акция способна кардинально повлиять на рез-т выборов - даже не знаю, что тебе ответить[/quote]
Даже одна акция способна повлиять. Если её как следует раздуть.

В данном же спектакле было несколько составляющих - и визит к Макфоллу, и моментальный захват немцовыми "Болотной", и "угрозы" Навального идти на Кремль, и акция пусек.
Вполне достаточно для развязывания истерии.

kum 30.07.2012 18:07

[quote=Снег;26169157]то есть дебош эта группа не устраивала?[/quote]
Устраивала, но это и есть мелкое хулиганство - АК(штраф). Я тебе напомню реакцию Церкви и ее восприятие этой выходки сразу после того как, когда еще власти это дело не раздули сами.
[quote]"Существующая норма, конечно, крайне мягкая, потому что речь идет о действиях, способных взорвать ситуацию в стране. Убежден: эту норму нужно перенести в уголовный кодекс. И вот теперь давайте спросим политиков, готовы ли они это сделать. А также — осуждают ли совершенную акцию", — цитирует "Интерфакс" запись главы синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина в коллективном блоге "православная политика".

По его словам, те, кто не осудит, "могут перестать рассчитывать на поддержку православных". Священник напомнил, что статья 5.26 Кодекса об административных правонарушениях гласит: "[b]Оскорбление религиозных чувств граждан, либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей[/b]".
[url]http://www.vesti.ru/doc.html?id=723484&cid=7[/url]
[/quote]
Ну сам Чаплин признал по горячим следам, что это тянет только на мелкое хулиганство. А потом все замолчали, как в рот воды набрали, когда поняли, что власть закусила удила.

Winny 30.07.2012 18:09

195-osv > хех.
Ну вот на выборах и проверишь. Самолично.

Снег 2 30.07.2012 18:14

196. Улыбнуло.:) Маленький нюанс, kum,... нарушение общественного порядка группой лиц было или нет?:)

osv 30.07.2012 18:24

197 - не проверю. У меня нет Кургиняна в группе поддержки)))

Winny 30.07.2012 18:25

199-osv > при чём тут он ? Проведи акцию. Ты же сам считаешь, что достаточно одной таблэтки ?


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.