0
- 02.03.2013 - 09:28
|
По отношению к Сталину и по тому, какими красками его рисуют СМИ, можно погоду предсказывать. Еще в 2011 Федоровские(СПЧ) десталинизация и покаяние всего и вся была в каждой агитпрограме. Сванидзе заливался кенарем. А как с эти сейчас? Пятница, вечер, НТВ. Два часа первых(!) серий "Сталин с нами" Название зачётное.) Дошли до войны в попытке "показать Сталина не кровопийцем, не великим вождем, а таким. каков он был на самом деле" Всё пересказывать незачем. Но банки он не грабил, Кирова не убивал, коллективизацию провёл по экономическим причинам, репрессии 37-го года- по спискам и доносам старой (большевистской) номенклатуры, не отвечавшей запросам страны, истории,интересам народа и противостоящей Сталину в его "правильном путин". Банально Кулистиков хочет долго и полезно работать? "Анатомию протеста" не его ребята запустили? Или в стране что-то происходит?:) Седни продолжение. Сталин с вами! | | ||
281
- 06.03.2013 - 15:57
| Цитата:
| | ||
282
- 06.03.2013 - 16:03
| Цитата:
А лично Хрущев-кого он убил за Сталинизм? Цитата:
Хотя в Роа люди вступали, зная что это будет в десятки раз рискованее и для имиджа и для жизни. | | ||
283
- 06.03.2013 - 16:04
| 283-ngugov >ты намерено говоришь о другом?Я не жил в то время и не знаю,что было бы,если бы кто то стал хвалить Сталина публично.Но думаю,что хорошего было бы мало.Вопрос стоит иначе,что стало бы с теми,кто попытался бы возразить Хрущёву,скажем на 20м съезде.Те,кто отказался писать о Сталине не правду,были просто задвинуты на третьестепенные руководящие должности,или отправлены на пенсию. | | ||
284
- 06.03.2013 - 16:09
| Цитата:
| | ||
285
- 06.03.2013 - 16:14
| Многие (очень многие) под угрозой смерти были завербованы в конц.лагерях. А те что добровольно - да, как правило из-за форсу. Читал мемуары одного казака из армии фон Паннвица, так он вступил ради формы перед девками красоваться, а в РККА его по состоянию здоровья не взяли. | | ||
286
- 06.03.2013 - 16:18
| Цитата:
в 1941 никого в РОА не брали, а в 1943 положение пленных уже сильно стабилизировалось. Тем паче судьбы офицеров. | | ||
287
- 06.03.2013 - 16:19
| 286-ngugov >Вообще то,угроза была другой,если ты не понял.Скажи,а когда было не вяло?Когда люди,все,как один шли на смерть из-за своих убеждений?В какие времена? | | ||
288
- 06.03.2013 - 16:20
|
Прекращение "дела врачей-вредителей". - Прекращение "мегрельского" и "грузинского" дел. - Пресечение попыток переселения евреев в необжитые районы страны. - Отмена паспортных ограничений, в том числе в Москве и Ленинграде. - Предложение отменить госзаймы трудящихся в бюджете на 1953 год. - Предложение написать новую, более правдивую историю Великой Отечественной войны. - Устранение излишних звеньев бюрократизма, тормозящих внедрение новых научных разработок и государственных решений. - Выдвижение вопроса о разделении властей (на партийную и советскую). Берия считал возможным ограничить партийную власть, поручив ей идеологические и пропагандистские задачи. Иначе говоря, он предполагал возвращение к власти Советов, возникшей в результате Февральской революции 1917 года. - Предложение лишить Особые совещания МВД-МГБ права выносить приговоры без суда и следствия о высшей мере наказания и лишении свободы на 25 лет. - Широкая амнистия заключенных, и, прежде всего осужденных за незначительные уголовные преступления и государственные провинности из серии воровства трех колосков, прогулов или систематических опозданий на работу. - Освобождение и реабилитация ряда высоких представителей партийных, советских, военных, научных, культурных и общественных кругов. Например, жены Молотова, репрессированной за участие в "еврейском деле". - Повышение роли национальных кадров в республиках с тем, чтобы не русские ставленники, а местные кадры решали все. Это особо проявилось в специальных инициативах Берии в Литве, Латвии, Белоруссии и на Западной Украине, а также в предложениях, чтобы каждая республика имела свои государственные награды (медали, ордена и пр. с национальной символикой). - Решение "не украшать" улицы портретами живых вождей и не носить их изображения на праздничных демонстрациях. - Внутрипартийное осуждение культа личности Сталина на другой день после его похорон и принятие решения, согласно которому имя Сталина стало исчезать со страниц печати и в передачах радио и телевидения, что в конечном итоге имело целью публичное развенчание культа в масштабах всего общества. - Поднятие вопроса о возвращении Японии спорных островов Курильской гряды. - Попытка установления дружественных связей с Югославией, строившей социализм по особому, свободному нэповскому образцу, т.е. с неограниченным по времени допущением всех форм собственности. - Предложение не насаждать колхозы и вообще отказаться от строительства социализма в Восточной Германии, разрешив слияние ГДР с ФРГ на буржуазно-демократических принципах; в целях же недопущения новой войны заключить с объединенной Германией договор, исключающий ее вхождение в какие бы то ни было военные блоки. - Резкое сокращение численного состава советской разведки в капиталистических странах. - Прекращение издания полного собрания сочинений Сталина. | | ||
289
- 06.03.2013 - 16:21
| http://www.fsb.ru/fsb/history/author...blication.html Такой вот у неосталинистов идол Берия ;))))) | | ||
290
- 06.03.2013 - 16:23
| Там пропущено ещё одно преступление Берии. Прекращение поставок оружия в Израиль. | | ||
291
- 06.03.2013 - 16:28
| Цитата:
Посмотри фильм Бункер, про последние дни Гитлеровской Германии. Там смерть гитлера вызвала дикую волну самоубийств, потому что все алоизыча дико любили и верили ему. | | ||
292
- 06.03.2013 - 16:30
| 293-_Кошница_ >думаешь,они стрелялись от любви к гитлеру?Сомневаюсь.Скорее из-за страха. | | ||
293
- 06.03.2013 - 16:34
| Под угрозой физической смерти. Цитата:
Не все, но многие. А за Сталина - никто. | | ||
294
- 06.03.2013 - 16:37
|
281-JAZZ 77 > Но сам факт того,что его шлёпнули без суда и следствия,вместе с его командой,весьма показателен. Берия шлёпнул Ежова со всей его командой. Ежов шлёпнул Ягоду со всей его командой. Тенденция однако.. | | ||
295
- 06.03.2013 - 16:37
| Цитата:
-что таки говорили-кто не в РОА, тех казним как дезертиров? Никогда про такое не слышал, можно ссылку? | | ||
296
- 06.03.2013 - 16:40
| 295-ngugov >ты что имеешь в виду?Героизм на войне,это немного другое.Или очень много другое.Ты воюешь,мысль о том,что не сегодня,так завтра тебя могут убить,ежедневный риск,нивелируют инстинкт самосохранения.И другое дело в мирное время. | | ||
297
- 06.03.2013 - 16:40
| Кто предлагал - РОА? Разверни свою мысль. | | ||
298
- 06.03.2013 - 16:41
| В 60-х - Сталин фигура умолчания,практически ничего о сталине не говорили ни плохого ни хорошего. | | ||
299
- 06.03.2013 - 16:43
| Цитата:
До 17 многие из техже революционеров шли на смерть ради идеи. Или сейчас теже исламисты. | | ||
300
- 06.03.2013 - 16:51
| 301-ngugov >сложно говорить с тобой.Ты приводишь примеры,в которых надо разбираться отдельно.У исламистов свой менталитет,а среди революционеров хватает фанатиков готовых погибнуть за идею. | | ||
301
- 06.03.2013 - 16:52
| 300-Vlad55 >потому что трудно было сознаться,что ссыканули.Особенно самому себе. | | ||
302
- 06.03.2013 - 16:53
| Именно. И ведь многие из тех, кто предавал Сталина анафеме были из участников Гражданской, т.е. люди не робкого десятка. | | ||
303
- 06.03.2013 - 17:04
| -ну ты пишщешь "в РОА часто мобилизовывали под страхом смерти", я прошу конкретных примеров-кого мобилизовали? | | ||
304
- 06.03.2013 - 17:14
| 304-ngugov >да мы можем только гадать,какова была мотивация этих людей.Я ж говорю,одно дело рисковать жизнью в бою и совсем другое,когда это в мирное время и не понятно,что это даст. | | ||
305
- 06.03.2013 - 17:14
|
298-JAZZ 77 >Берия расстреляли не за сталинизм, а за то, что он был английский шпион. как установил советский суд. | | ||
306
- 06.03.2013 - 17:14
| 296-Vlad55 >Владик,это для тебя тенденция,куда ни плюнь и ни чего больше. | | ||
307
- 06.03.2013 - 17:16
| 297-_Кошница_ >просто страх перед будущим,перед злыми советскими солдатами.Они ведь были очень злы. | | ||
308
- 06.03.2013 - 17:17
| 307-_ё_ >конечно конечно,кто бы спорил. | | ||
309
- 06.03.2013 - 17:18
| Цитата:
Кончали с собой и шли на пулеметы люди вполне невинные перед державами-победительницами. | | ||
310
- 06.03.2013 - 18:07
| 311-_Кошница_ >да хрен его знает,немцы,пойди их пойми.У них так,у нас по другому.Может такое сильное разочарование было,что не хотелось жить.Всё равно им было страшно,ведь шли недочеловеки.Кстати,в фильме,не так уж и массово стрелялись.Особенно,когда сидела куча офицеров и узнали,что русские уже рядом.Оно фильм конечно,но ты сам его привёл в пример. | | ||
311
- 06.03.2013 - 18:27
| -да и в 1917 было по другому, люди реально боролись против могильщиков царизма. И много когда было по другому. Падения же Сталина и последующее его обсирание при Хрущеве никто в СССР не пытался остановить, все относились к этому спокойно. Тут или народ плохой, или Виссарионыч. | | ||
312
- 06.03.2013 - 20:27
|
313-_Кошница_ >ну ну,то же самое было и в 1917.Большей части населения было пофигу на белое движение,царя,да и красных наверняка тоже.Так что про плохой народ,или Виссарионыча,это мимо кассы. пэ.сэ Вот кстати,Николая 2 заставили отречься,отнюдь не красные и народ это нормально воспринял,ни кто ни чё,ни бунтов,ни волнений. | | ||
313
- 06.03.2013 - 22:49
| -весьма многие поднялись, и дико бешено воевали за царя батюшку. 5 лет гражданской войны на которыую потом комуняги еще 20 лет кивали-откуда разрхуа. | | ||
314
- 06.03.2013 - 23:09
| Сталин был. | | ||
315
- 07.03.2013 - 09:13
|
303-JAZZ 77 > Нет. И тогда оценка упыря была не однозначна. Люди старшего поколения ненавидели сралина и всех краснозадых. Более молодые с прошитыми псоветской агитациией мозгами думали иначе. | | ||
316
- 07.03.2013 - 09:36
| 317-Vlad55 >Владик,свои хотелки,держи при себе и не выдавай за мнение большинства | | ||
317
- 07.03.2013 - 09:54
|
318-JAZZ 77 > Какие такие мои хотелки? Моя бабушка 1981 г.р. И что она пережила.. ГВ Коллективизация Голодомор 32-33 г.г. Война Голод 46-47 г.г. За что ей краснозадую мразь было любить? | | ||
318
- 07.03.2013 - 10:29
|
А кто ненавидел и ненавидит Сталина, кто и чего не мог и не может простить ему вне страны? Нужно сказать, что Сталин трижды ломал планы глобалистов, рвал «дорожные карты» глобализации. Здесь коллега Рыбас говорил о кризисе конца 80-х годов 19 века: он абсолютно точно зафиксировал ту дату, с которой все покатилось. Но, помимо сельскохозяйственного кризиса, в 80-е годы произошли еще два важных события. К 80-м годам практически весь мир был поделен и исчерпан. Поэтому в 1884 году на Берлинской конференции было принято решение, что страны, которые не могут сами осваивать свои природные ресурсы, должны открыться миру. А если они не могут или не хотят открыться, значит, их нужно открыть силой. Официально было заявлено, что имеется в виду Африка. Но ради Африки тогда никто ничего не стал бы предпринимать: речь шла о России. У Александра III оказались крепкие нервы, и из этого ничего не вышло. Однако, кроме этого, с 1888 года британцы поставили задачу уничтожения недавно к тому времени сложившейся Германии, причем, путем стравливания с Россией. Это был некий глобалистский план, и Сталин срывал его трижды: в 1927-29 годах, когда развернул страну от мировой революции к построению социализма в одной отдельно взятой стране. В 1943-44 годах, когда разгромил вермахт. И в 1952 году, к которому, по сути, была восстановлена страна. Не за 20, как считали западные экономисты, а всего лишь за 7-8 лет. Кроме того, Сталин показал реальную альтернативу глобализму: это неоимперское образование, которое является антикапиталистическим по своей сути. Без товарища И.В.Сталина 90% форумчан просто бы никогда не родилось. | | ||
319
- 07.03.2013 - 10:31
|
Первое, насчет забвения Сталина. Тот, кто забывает историю, обрекает себя на ее повторение. А мне очень не хотелось бы, в том числе и по опыту моей семьи, жить при новом Сталине, хотя бы даже он был бы не исчадием гражданской войны, а плодом весьма гуманного советского образования. Я много раз говорил и повторюсь еще раз, что мне не нравится Путин. Но на фоне того, что на наших глазах и, увы, порой с нашим невольным участием идет ему на смену, он будет казаться демократом и гуманистом. Примерно также, как сейчас Брежнев нам кажется добрым и приятным дедушкой. Далее: мои учителя по экономическому моделированию, будучи советскими демократами-шестидесятниками, приложили огромные силы, чтобы экспериментально, на математических моделях доказать, мол, коллективизация была трагической ошибкой, и к войне можно было подготовиться по-другому. Они угрохали 10 лет жизни - и математически точно, безупречно доказали, что другого способа подготовиться к войне для нашей страны не было в принципе. То есть сталинская политика была единственно возможным способом избежать того, чтобы нас, по словам Сталина, «смяли». Главная причина, с моей точки зрения, по которой Сталин актуален сегодня, - это ничтожность нашего современного руководства. Мы до сих пор живем в шинели Сталина и за прошедшие с его смерти 60 лет другой одежды, как говорят портные, не построили. Страх и ненависть нынешних либералов к Сталину вызваны, в том числе, их животным страхом перед ответственностью за совершенные ими преступления и их глубинной ненавистью к человеку, который действительно жил не для наживы, а для чего-то еще. Когда мы смотрим на время Сталина, исходя из идеалов и ценностей сегодняшнего дня, неплохо вспомнить, что оправдательные приговоры даже в войну составляли примерно 10% приговоров гражданских судов, а сейчас - менее 1%. И маленькое добавление про условия и «правила игры», в которых на самом деле жил и работал «великий вождь всех народов». 7 ноября, по-моему, 1929 года. Уже троцкисты раздавлены, власть перетекает в руки, все замечательно. Мавзолей Владимира Ильича Ленина, парад закончен, товарищ Сталин спускается с трибуны… А на ее ступеньках комкор Штерн, герой гражданской войны, контуженный, отмороженный на всю голову, до половины обнажает шашку и ласково говорит: «Я тебе сейчас уши отрежу, кавказская морда!» http://kuban.kp.ru/daily/26041/2955876/ | | ||
320
- 07.03.2013 - 10:33
| Многие потом рассказывали, и воспоминаний сейчас таких много, как были счастливы, когда узнали о смерти Сталина, как повторяли: подох, подох.Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2133302?fgb=32 | |