[quote=taras;43467236]Сословия - они потом сами сломаются. [/quote]Так новые появятся.Иначе опять до Волги драпать.Результат равных возможностей.[quote=альтаир;43467241] дык я про че? может это независимо от вероисповедания. а от имения власти [/quote]Там и без власти некорошо всё.Некрасивая девочка, озлобленная на весь мир.

[quote=taras;43467236] должно заняться их образованием, ОБЩИМ образованием[/quote]
Прими как данность - тебе никто ничего не должен. Тебе предоставляют возможность. Чувствуешь разницу?:)

[quote=Lich;43467238]Даже сейчас у бибизян есть вожак стаи.[/quote]
он может больше самок отыметь, но жрать будет как все и спать - как все )
при коммунизме ребенку тоже никто не даст принимать мировые решения, но накормят его так же, как своего и образование дадут и жилье и транспорт - как своему :)

[quote=Легыч;43467251]И осталось всего ничего - избавиться наконец от дурацкого названия, которое только запутывает дело ;)[/quote]
ПОЧТИ! Осталось только на весь мир огласить - не путайте идею с реализацией.

[quote=_Кошница_;43467179]На этом принципе во многом и стояла белая цивилизация.[/quote]А знаешь. Не спорю. Почти.
Детё все родители оберегают. Если нормальные. И сегодня и при коммунистах и при императоре и при фараонах одно и тоже.
Но вот степень этого "оберегания" ...
Помнишь при СССР термин "папина Победа"? Это только название поменялось. А смысл тысячелетиями не изменялся. И в разных странах. И в разных общественных формациях.
А когда элита (пусть у неё 100500 заслуг) начинает своё потомство в манере "ты сын-дочь крутого чела, значит ты крутой" звгонять...

[quote=taras;43467143]Лично мне нравится думать [/quote]
Пане Тарас,то што Вам нравится думать это хорошо,но плохо што Ви думаете по учебникам написанными теми же классиками социализма-коммунизма...

Тут вот што,Тарасе,пошто провалится Ваш план построения коммунизма в отдельно взятом лесурсе...
Человек!!Редкая скотина,это еще Маркс признал...
[b]ВСЕ ЛЮДИ КОЗЛЫ
Стоит оглядеть ранжир "выдающихся революцинеров"-ссуко,пауки в банке,редкие мерзавцы,готовыя в борьбе за власть маму продать за три копейки...

Вот ви,кумунизды,выиграли Гражданскую войну,но у нутри кумуниздов она не утихала никогда..!
Дедушку Ленина спровадили в Горки бо он был сумашедшим,это знали все...
Он в своей последней работе "Как нам организвать Рабкрин" отчудил в века...
Он предложил ни мало,ни многа,ввести в ЦК партии 100 рабочих,дабы они контролировали работу ЦК,а заоднем Генсека!То бишь высший орган власти государства и партии,секретныя совещания,фракционныя склоки,идеологические споры,экономика,армия и..,контроль рабочих...
Сия многоходовочка дедушки была спланирована как переворот,бо Ленина не устраивало его тогдашнее положение,он терял авторитет и власть,а посему и придумал сие...А кто будет контролировать рабочий орган?Таки да,правильно-Ленин...
Поперли дедушку,а затем увлеченно продолжили грызню меж собой...
Тоже было практицки во всех коммунах во все времена-они показали свою нежизнеспособность везде,где были организованы...
Человеческий фактор,его не перепрыгнуть...

[quote=taras;43467293] но жрать будет как все и спать - как все )[/quote]Ты проверял? Самому крупному самцу и жрачки для поддержания формы больше надо.
Или при "первобытном коммунизме" уже весы и измеритель калорий уже был?

[quote=_Кошница_;43467273]Так новые появятся.[/quote]
не появятся )
будет просто естественный процесс роста членов общества и выполнение ими общественых задач по своему уровню, не более того

85-Афанасий Ибрагимович Кац > это ты устройство ветки "политика" описал

77-taras > ну ты знаешь - я всегда открыт по любым вопросам.. Если чо звони или пиши, чем смогу быть полезен - тем и буду )

По остальному. Коммунизм действует непосредственно.. Он здесь и сейчас устанавливает всеобщее якобы равенство.. А ты говоришь - о действии опосредованном.. Растянутом по времени процессе, который приведет к некому результату. Ты не говоришь о коммунизме.. Как сказал легыч - надо просто это слово убрать ) ибо то, о чем мы говорим - это вообще не имеет отношения к коммунизму.. Ибо коммунизм - он понятен и его просто можно изучить.. И на счет развития потенциала - его безусловно нужно развивать.. Но отсутствие собственности на средства производства никакой потенциал не разовьет.. Это невозможно просто..

[quote=taras;43467336]не появятся )[/quote]Тогда смерть.
Альтернатива только такая.[quote=taras;43467336]будет просто естественный процесс роста членов общества и выполнение ими общественых задач по своему уровню, не более того [/quote]Выросшие члены хватанули боярышника и тем самым выполнили задачу.

[quote=Lich;43467328]Ты проверял? Самому крупному самцу и жрачки для поддержания формы больше надо.[/quote]
Лич, и мыслить будут правильно, а не спрашивать туфту. Естественно что для твоей стокилограмовой туши мышц датут больше, чем для моей 70-килограмовой. Но если выяснится, что в тебе 30 кг жирка, то придется похудеть :)

[quote=NoThanks;43467343]Но отсутствие собственности на средства производства никакой потенциал не разовьет.. Это невозможно просто..[/quote]
на текущем этапе - да, безусловно
смсл отдавать машину ребенку или алкашу если он ее разобьет
детям, конечно и потом не надо давать ее, а вот главное - чтобы алкашей не было :)

[quote=_Кошница_;43467345]Выросшие члены хватанули боярышника и тем самым выполнили задачу.[/quote]
сказал сержант :)
ладн, закончим, как я сказал, все упирается в отсутствие нужного жизненного опыта у кого-то из нас :)
у меня отсутствует опыт невозожности обучить человека, у тебя - возможности научить :) потому и не верим друг другу :)

На счет накормленных детей. В теории все это прекрасно. На практике накормленные европейцами дети арабов ни хрена не двигают цивилизацию вперед и не развивают потенциал Европы.. Скорее сильно наоборот.

[quote=taras;43467348] то придется похудеть :) [/quote]А, да ты идеи коммунизма придаёшь!!!!! "Каждому по потребности"!!!!!!!!!!!!

91-taras >ключевое слово - придется.. Да схрена ли ему худеть? Хочет быть жирной скотиной - пусть будет.. Придется должно иметь опосредованный смысл.. Это придется должно заключаться в его осознании болезненности ожирения, в стоимости страховки,тв общественном порицании, в заповеди не чревоугодничать, в образовательных передачах по тв - в чем угодно, но не в непосредственном запрете и императиве "придется".. Иначе никакого развития не будет..

[quote=NoThanks;43467386]В теории все это прекрасно. На практике накормленные европейцами дети арабов ни хрена не двигают цивилизацию вперед и не развивают потенциал Европы.. Скорее сильно наоборот.[/quote]
сага, ну ты не утрируй еще.. там же сказано, и научит в том числе ) кормить зверей, желающих тебя убить - это глупо ) посему приходится принимать жесткие решения типо: или живете по-нашему или дохните.. все дохните..
это ничуть не опошляет прекрасной идеи всеобщего равенства, увы, жизнь сегодня такая..

[quote=taras;43467336]процесс роста членов общества и выполнение ими общественых задач по своему уровню,[/quote]Ну ладно, члены у всех вырастут. Мне интересно, а как будут определятся "общественные задачи".
Даже немного не так. КТО их будет определять? Как уровень выросшего членства будут учитывать?

[quote=NoThanks;43467413] Да схрена ли ему худеть? [/quote]Правильно!!!!!!!!!!!! Даёшь коммунизм!!!!!! Каждому по потребности!!!!!!!!!!!!!

[quote=Lich;43467387]А, да ты идеи коммунизма придаёшь!!!!! "Каждому по потребности"!!!!!!!!!!!![/quote]
почему придаю? Я ж сказал, общество не готово сегодня к нему. Твой вожак лишнего не жрет, а лишь столько, сколько есть вокруг. Если выбор такой стоит - выжить 10-м или одному объесться, а остальным сдохнуть, то коммунизм предполагает выить 10-м. А ты видимо, хоешь обожраться, а 9-х закопать, когда от голода сдохнуть. Вот это не есть хорошо )

95-NoThanks >
[quote=taras;43467424]Если выбор такой стоит - выжить 10-м или одному объесться, а остальным сдохнуть, то коммунизм предполагает выить 10-м. А ты видимо, хоешь обожраться, а 9-х закопать, когда от голода сдохнуть. Вот это не есть хорошо )[/quote]
а придется потому, в том числе, что он сам поймет, что можно нормально жить и не обжираясь ) когда общество будет готово - он поймет :)

96-taras >еще раз..всеобщее равенство - это человеконенавистническая, сатанинская теория. Потому что императивное, непосредственно созданное равенство - это превращение человека в скота. Можно говорить о равенстве возможностей.. И то с оговорками.. Но к равенству возможностей чисто теоретически прийти может и можно. Но равенство возможностей отнюдь не означает того, что все будут равны.. Я более того скажу: При равенстве возможностей совершенно точно будет тотальное неравенство ))

[quote=taras;43467293]ПОЧТИ! Осталось только на весь мир огласить - не путайте идею с реализацией.[/quote]
А что стоит идея без реализации?

[youtube]5bYBukHHwUM[/youtube]

[quote=taras;43467424] Твой вожак лишнего не жрет, а лишь столько, сколько есть вокруг.[/quote]Ну не смеши!!!!!!! Тот же вожак в первобытном коммунистическом жрал больше. Ему для метаболизма надо.
Что очень хорошо элита всех времён и народов (включая СССР) демонстрирует.

100-taras > поверь, если такая ситуация возникнет, то десятый чел сам выберет недоедание чтобы накормить девятерых, ибо в противном случае он сам сдохнет следующим.. Так что тут нет темы..

[quote=taras;43467424]Я ж сказал, общество не готово сегодня к нему.[/quote]Повторюсь. Общество, что построено на основе "всем одинаково" теряет смысл развития.
Советскую школу инженеров(при её ОГРОМЕННЕЙШИХ прорывах) почти сгубило "с 8 до 17 и 120 рублей".

[quote=Lich;43467415]Как уровень выросшего членства будут учитывать?[/quote]
ессно по уровню развития )
еще раз при коммунизме никто не отменял наличие более развитиых членов общества
просто задачи эти будут не как сейчас - кому скок земли и жраки сверх нормы отмерить )
а другие, скажем, кому лететь на Марс или там на какюу-нить альфа-центавру, чтобы спасти человечество

[quote=NoThanks;43467435]будет тотальное неравенство ))[/quote]
да оно всегда будет, смотря в чем )
смотри выше в этомже поcте чем будут отличаться задачи неравенства при коммунизме от задач неравенства сегодня )

[quote=NoThanks;43467475]Так что тут нет темы..[/quote]
именно тема и есть :)
ибо сейчас плюют все на 9-х и предпочитают жрать в пять пузов :)

[quote=Lich;43467488]"всем одинаково" теряет смысл развития. [/quote]
ты просто как раз не дорос еще, считаешь, что человек развивается только в сторону увеличения получаемого куска от общественного пирога в виде денюжек :)
вот это и есть твое ограничение )

[quote=Lich;43467488]"с 8 до 17 и 120 рублей".[/quote]
Другими словами-уравниловка.
Дык двигались то к коммунизЪму,по другому-никак.
И одарённому,и тупарю-лентяю,по 120р. в месяц.(((

[quote=taras;43467503]ты просто как раз не дорос еще, считаешь, что человек развивается только в сторону увеличения получаемого куска от общественного пирога в виде денюжек :)[/quote]Тарас, извини, но ты дурак. Грамоты и ценные(опа, где коммунизм?) не прокатывают.

108-taras >возможности у всех почти равны. Люди ими по разному пользуются.. Только и всего.. Сколько я знаю людей - у всех достаток напрямую связан с тем, сколько и какого общественно полезного продукта они производят..
107-taras > это опять же приведет к неравенству и бурлению новых камуниздов будующего )) пока ты, будучи более развитым членом, будешь летать на льфа центавры, ктото будет копать картошку смотреть на тебя как на узурпатора, тирана и зажравшегося ублюдка.. Потом ему ктото насрет в голову по поводу равенства и он отрубит тебе голову лопатой чтобы ты не летал больше к своим центаврам.. Правда после этого выяснится что он сам управлять кораблем не может и полеты прекратятся, а он как копал картошку - так и будет копать.. Но общество останется без полетов. И так далее по кругу до полной деградации )) а потом придет спаситель, который миллион копателей картошки возглавит и поведет в светлое будущее убивая их как скот в угоду своим амбициям.. Все это мы проходили, в будущем ничего не будет иначе )))

[quote=Троян888;43467508]Другими словами-уравниловка.[/quote]Да не было в СССР 100% уравниловки. Коэффициенты те же северные вспомни.
Изврат конечно полный. Но даже тогда соображали, что одним "чистым помыслом коммуниста" жить не возможно.

[quote=taras;43467414] кормить зверей, желающих тебя убить - это глупо ) посему приходится принимать жесткие решения типо: или живете по-нашему или дохните.. все дохните..[/quote]Кхе-кхе, нефига себе коммунистиг:-))

[quote=Lich;43467529]Грамоты и ценные(опа, где коммунизм?) не прокатывают.[/quote]
ну я ж говорю - ты все меряешь в побрякушках )
представь, что тебе есть где жить, есть что жрать, спать и носить, но чтобы украсить свой дом или достроить второй этаж - тбее нужно лишиить крова 2 человек, таких же как и ты работяг? каков твой выбор? Мочить-убивать или забить на втрой этаж и, скажем, заняться решением какой-нить научной задачи века?

[quote=NoThanks;43467544]возможности у всех почти равны. Люди ими по разному пользуются..[/quote]
расскажи это малому, родившемуся в семье наркоманов или там сыну учительницы, которым телек показал сынуль золотых элит на яхтах с телками )

[quote=_Кошница_;43467673]нефига себе коммунист[/quote]
нормальный коммунист, логичный ) если на меня 10 полезут убивать, я постараюсь убить их, если знаю, что не сумею сбежать или обезвредить другим способом.. Коммунизм - это ж не значит жертва во имя чего угодно )

[quote=taras;43467348]Естественно что для твоей стокилограмовой туши мышц [b][u]датут[/u][/b] больше, чем для моей 70-килограмовой.[/quote]
Вот в этом "дадут" и весь смысл коммунизма.
Есть "давальщики" - остальные просто скот, которому "дают"...

[quote=taras;43467735]если на меня 10 полезут убивать, я постараюсь убить их, [/quote]Не на политзанятиях, не отжигай, убивец, кхе-кхе...

[quote=NoThanks;43467544]это опять же приведет к неравенству и бурлению новых камуниздов будующего )) пока ты, будучи более развитым членом, будешь летать на льфа центавры, ктото будет копать картошку смотреть на тебя как на узурпатора, тирана и зажравшегося ублюдка..[/quote]
не будет :) ибо я назвал задачу про центавру просто как пример крайне специфичной и точечной задачи, которую человечество решает раз в какое-то время, улсовно, кидая на нее лучшие ресурсы. Все осальные задачи волне по силам решать будет кому угодно. Главное, чтобы покопав картошку тебя далее отправили развивааться и через 5 лет ты бы достиг уровня, чтобы полететь на центавру ) А если и не полетишь, то будешь успшено решать другие не менее важные и интерсные задачи, не считая, что тебя в чем-то обделили. Ьезусловно, какие-то негативные эмоции присутствоват будут, но будут они идиниными, недогосроные, на общество в елом не влияеющие.

[quote=Grim_Grum;43467744]Есть "давальщики" - остальные просто скот, которому "дают"...[/quote]
давальщики отмерят и себе и другим ровно столько, сколько им предпишет научно обоснованная и опробированная на практике методика, которая как закон будет для всех, за исключением единичных особенно тяжелых случаев )

[quote=taras;43467735] тбее нужно лишиить крова 2 человек, таких же как и ты работяг?[/quote]Тут ты ГЛУБОКО ошибаешься.
Бабе Клаве нужны сегодня рюшечки зелёные. А завтра белые. Светке "лабутены", что бы Серёжку закадрить. Дяде Васе новую удочку и блёсны.
И так до бесконечности.
И баба Клава при это будет пол мыть в том конструкторском бюро. Где Дядя Вася ракеты разрабатывает. И ведёт семинары в школе, где Серёга учится, в которого влюблена Светка.
И никакой коммунизм с уравниловкой-потребительством не заменит им человеческого счастья. Всем хочется что-то индивидуальное. Для себя.
И не рассказывай мне байку про "новую формацию населения".