К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Как там дела нна Фукусиме?

Гость
0 - 13.04.2012 - 09:54
Собственно? А то статья в Википеди из-за Омериганской дИммакраттической цезуры усохла раз в пять?


81 - 15.04.2012 - 19:40
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
В чернобыле народ еще не до конца осознавал что будет. Через пару лет в 1988после землетрясения персонал армянской АЭС персонал сдернул , в вот того что японцы бросили станцию не просматривается.
Путаете факты. Персонал сбежал с армянской АЭС при пожаре 1982 года. Пришлось везти самолётом операторов с Кольской АЭС.
Национальные особенности...

А японцы бросили станцию по распоряжению ТЕПКО, но после того как премьер-министр дал пинка руководству - вернулись.
82 - 15.04.2012 - 19:45
+ к №81 возможно они и два раза сбегали...
83 - 17.04.2012 - 08:01
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
вот того что японцы бросили станцию не просматривается.
16 марта в 14-30 ТЕРСО объявила, что хранилище топливных стержней IV энергоблока может начать кипеть, увеличивая вероятность достижения критического уровня уязвимости топливных стержней. Над станцией «Фукусима-1» появился белый дым, предположительно исходящий от III энергоблока. Из-за опасно возросшего уровня радиации (до 1 Зв/час) ТЕРСО приостановила все работы на станции и эвакуировала весь персонал.
http://www.proatom.ru/modules.php?na...ticle&sid=3707
Там же что было и что есть сейчас на Фукусиме.
Гость
84 - 17.04.2012 - 08:13
По словам Терека расплава топлива не произошло, однако:

Интенсивное тепловое загрязнение привело к возникновению высокотемпературных пожаров. Дальнейшее выделение тепловой энергии в а. з. реакторов при отсутствии отвода тепла привело к расплаву ТВЭЛов и образованию кориума, который под действием высоких температур также стал испаряться. Топливные стержни I блока стали видны над водой через 4 часа после аварийного отключения станции, полностью расплавились через 16 часов. На расплавление ТВЭЛов II и III блоков понадобилось 60 часов, на расплавление ректора – 100 часов.
Гость
85 - 17.04.2012 - 08:21
Цитата:
Сообщение от Terek Посмотреть сообщение
Главное, что устояли контейнменты.
Устояли?
Гость
86 - 17.04.2012 - 08:25

Начало наиболее сложного этапа ликвидации последствий аварии – извлечение расплавленного ядерного топлива из реакторов, планируется не раньше, чем через 10 лет – в 2021 г. Этот процесс займет примерно 25 лет, после чего ещё 5 лет специалисты ТЕРСО будут демонтировать здания реакторов и другие строения на территории станции. Демонтаж АЭС «Фукусима-1» в общей сложности продлится 40 лет.

Или ишак сдохнет, или султан.
Гость
87 - 17.04.2012 - 08:30

Согласно официальным данным, 13 дизельгенераторов с топливными баками были смыты волной. Но по проекту дизельгенераторы располагаются в здании реакторов. Волна цунами до них не дошла. Если и были смыты, то не основные, а дополнительные передвижные дизельгенераторы. Прошло сообщение, что незадолго до аварии дизельгенераторы на АЭС «Фукусима-1» были заменены газогенераторами, снабжение которых газом осуществлялось централизованно.

Спёрли ипонцы солярку :-), а потом отмазываться стали - "смыло цунами"
Гость
88 - 17.04.2012 - 10:42
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
Начало наиболее сложного этапа ликвидации последствий аварии – извлечение расплавленного ядерного топлива из реакторов, планируется не раньше, чем через 10 лет – в 2021 г.
И где это там у них кучи расплавленного топлива ? Есть повреждение топливных сборок , а это не одно и тоже.
Гость
89 - 17.04.2012 - 13:14
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
И где это там у них кучи расплавленного топлива ? Есть повреждение топливных сборок , а это не одно и тоже.
На дне реакторов лежат.
Гость
90 - 17.04.2012 - 14:36
Цитата:
Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение
На дне реакторов лежат.
Это МАГАТЭ утверждает или ваши личные эротические фантазии ?
91 - 18.04.2012 - 10:45
90-aivariz >По версии МАГАТЭ на ЧАЭС "улетело" только 4% топлива, однако и в шахте реактора много топлива обнаружить не удалось.

PS: не совсем в тему, но понравилось:
Кто молиться перестанет, у того реактор встанет

Л.И.Мартыновченко, директор Калининской АЭС:
- Почему мы помогаем дому престарелых, удомельскому и вышневолоцкому детским домам? Не только потому, что есть желание помочь. Ведь они за нас молятся!
Когда эти дети-сироты, обездоленные старики молятся за нас, за нашу станцию, чтобы было всё благополучно, то мы это явственно чувствуем на себе - и духовно, и физически.
Когда налаживали шефскую помощь дому престарелых в Верескунове, то занялся этим делом цех ТАИ... И нужно отдать им должное: они настолько хорошо всё организовали, что я счёл возможным уже не уделять внимания старикам лично. И, в частности, в этом году я ни разу не появился в этом приюте. А шефами удомельского детского дома стали работники цеха централизованного ремонта… Аналогично, я решил, что и детский дом в этом году мне можно не посещать. Мол, дел всяких важных и так полно... Я считаю, что мой отказ от личной опеки этих учреждений – одна из главных причин случившихся на станции летних отключений блоков!

http://www.proatom.ru/modules.php?na...ticle&sid=2614
Гость
92 - 19.04.2012 - 09:35
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Это МАГАТЭ утверждает или ваши личные эротические фантазии ?
Куда мне до Ваших эротических фантазий.
Факт милдауна признали все, кроме Вас.
Не очерняйте японцев. (с) аварец
93 - 19.05.2012 - 06:14
Чисто случайно наткнулся : Переслегин о Фукусиме, и если верить заголовку - самый свежак, сегодняшний.
http://www.contrtv.ru/print/3973/
Любопытные выводы. В частности, - Японии (не ТЕПКО, а Японии) Фукусима выгодна.
80-aivariz > спешиал фор ю : Второй версии придерживается большая часть сообщества – полный провал японской инженерии и системы управления. О том, что с инженерией у Японии большие проблемы – известно давно.
Хотя машины у них - ... :)))
94 - 19.05.2012 - 07:26
93-Winny > а при чём тут япы ?
станции вообще-то мериканцы им ставили..
http://lurkmore.to/Фукусима
Фукусима-1 — это первая АЭС, эксплуатируемая Токийской энергетической компанией с расово олбанским именем — TEPCO. И хотя неясно, кто, где и чем тёрся, но совершенно очевидно, что строили они на совесть — рассчитали станцию на семибальное землетрясение в уютненькой прибрежной зоне, где бывало и девять баллов, и на цунами высотой шесть метров, хотя за последние сто лет минимум трижды бывало десятиметровое, а один раз (1 сентября 1923 г.) — и больше двадцати метров. Станция была построена по проекту американской фирмы с люто символизирующим названием «Ебаська» (рас. пиндосское Ebasco). Вот оно и «ебаськнуло» — как вы яхту назовёте, так она и поплывёт.
95 - 19.05.2012 - 07:33
94-SAID > ты б глянул статейку, она небольшая.
96 - 19.05.2012 - 07:54
95-Winny >глянул...
к сожалению в атое бардак - У ВСЕХ !!!
не ток у нас и япов..
http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/medicine/jablock.htm
Гость
97 - 19.05.2012 - 08:39
Что то про пассивные системы безопасности похоже Переслегин гонит
Факт появления над всеми западными реакторами непроницаемых (и очень дорогих) железобетонных колпаков (так называемых контейментов) неопровержимо свидетельствует об опасности, неизбежно исходящей от современных атомных реакторов. Эти непроницаемые колпаки, теоретически, обеспечивают хоть какой-то приемлемый уровень безопасности окружающей среды от попадания в нее радиоактивности при аварии на атомной станции. Все АЭС с РБМК были построены без таких колпаков. Даже сам реактор не был включен в систему пассивной
303

безопасности из прочно-плотных боксов. «Атомные бомбы, дающие электричество» - так называют наши АЭС на Западе. И для этого есть веские основания. Лишь по счастливой случайности у нас после Чернобыля не произошло новых крупных катастроф. Однако состояние, близкое к катастрофическому, имело место уже несколько раз. Чего стоит авария на Кольской АЭС в феврале 1993 года, когда в результате разрыва линий электропередач (во время обычной арктической пурги) чуть не случилась максимальная проектная авария. После отключения потребителей из-за аварии в энергосистеме, нагрузка АЭС автоматически снизилась, и все четыре блока АЭС отключились, оставшись без электроэнергии для собственных нужд. Резервные дизель-генераторы запускались беспорядочно, начались опасные перепады давления в активной зоне реакторов, сбои в работе циркуляционных насосов… и в конце концов дизеля вышли из строя.

http://accidont.ru/memo/Karpan_02.html
98 - 19.05.2012 - 08:44
97-aivariz > на Фукусиме стоял РБМК ? иначе к чему весь это пассаж ? И, кстати, из двух десятков (?) РБМК рванул только один.
З.Ы. айвариз, опять же без обид - сравнивать твой уровень, ээ, осознания/понимания атомной индустрии и переслегинский просто нельзя. Ты не будешь с этим спорить ?
Гость
99 - 19.05.2012 - 08:51
Winny 98 - Переслегин практически дословно повторил то что я долго и упорно втолковывал вашему камраду Lomm , а давить на меня авторитетом Переслегина не надо. расхождения начинаются в том что не смогли запустить дизеля для подачи охлаждения. Причину Переслегин не знает ,а гадать на кофейной гущи может с тем же успехом что и я.
100 - 19.05.2012 - 13:01
97-aivariz >Во основном статья очень грамотная, но местами автор явно не в теме.
После отключения потребителей из-за аварии в энергосистеме, нагрузка АЭС автоматически снизилась, и все четыре блока АЭС отключились, оставшись без электроэнергии для собственных нужд. Резервные дизель-генераторы запускались беспорядочно, начались опасные перепады давления в активной зоне реакторов, сбои в работе циркуляционных насосов… и в конце концов дизеля вышли из строя.
Циркнасосы не работают от дизелей.
3-й и 4-й блоки перебоев с электроэнергией не испытывали.
На 1-ом и 2-ом блоках не произошло автоматического подключения дизелей. Плохо конечно, но никто не мешал выполнить это вручную. Если дизеля были повреждены, то можно было запитаться от дизелей 3-го и 4-го блоков.
Есть и ещё ошибки в статье.
101 - 19.05.2012 - 13:06
97-aivariz >Про автора цитаты: Николай Васильевич Карпан во время аварии в 1986 г.был заместителем главного инженера Чернобыльской АЭС по науке и ядерной безопасности.
Человек занимавший аналогичную должность на Курской АЭС отказал авторам программы в проведении подобных испытаний на своей АЭС.
Гость
102 - 19.05.2012 - 13:19
Пассивная система безопасности представляет собой большой бак с водой, которая падает на корпус реактора, нагревается, конденсируется, и снова падает. Технически это не сложно. В Чернобыле, например, она была, просто ее аккуратно отключили перед экспериментом…
Явная лажа .Но Винни нравится...

Ролд 101 - Я бы тоже был не в восторге от опытом с ядренным реактором. Но с другой стороны откуда брать данные о поведении реактора?
103 - 19.05.2012 - 17:09
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Я бы тоже был не в восторге от опытом с ядренным реактором. Но с другой стороны откуда брать данные о поведении реактора?
Эксперименты и сейчас делают регулярно для уточнения характеристик реактора, другое дело именно этот эксперимент в Чернобыле. Он был просто не нужен. Реактор в первую минуту после аварии получает воду от баллонов с водой и газом под давлением, а через 45 секунд электроэнергия уже есть от дизелей.
104 - 19.05.2012 - 18:02
103-Ролд > от ты шустрый...
счас мода экономить - годов так с 70х..
и надеяться на то , что РУшки будут разнесены как по силе так и по упрАве - исчезающе малы..
и что толку с тех дизелей если релюха "пуск" не получит напруги =220 из-за того что ШПТ залит...
так ВЕЗДЕ !! - оно надо электрикам подпрыгивать с АКБ (у них в штате этой должности нема)..
выносить отдельной системой батарейки и систему ПТ ...
эт гемор..
105 - 19.05.2012 - 18:23
Цитата:
Сообщение от SAID Посмотреть сообщение
счас мода экономить - годов так с 70х.
Ну, если сравнивать нас с японцами, то экономными выйдут японцы. На наших РБМК, на два блока было 8 дизелей, а у япов на Фукусиме в 4 раза меньше. А после Чернобыля у нас ещё дизелей добавили.
Про "из-за того что ШПТ залит" - в России живём, цунами тут редко бывают. И батарейки стоят в соседнем помещении - если зальёт, то зальёт и генератор дизеля, а без генератора батарейка бесполезна.
PS: выносить отдельной системой батарейки и систему ПТ - вы просто не представляете сколько на АЭС "батареек".
106 - 19.05.2012 - 18:31
105-Ролд >PS: выносить отдельной системой батарейки и систему ПТ - вы просто не представляете сколько на АЭС "батареек".--- насмешил...
представляю...
а циркнасы от ЩПТ пускать - эт ГЕМОР ещё тот - моща не та..
выносить ПТ в отдельную систему и назвать её "аварийной" - да ,эт по нашему..
грустно..
в книжках одно учили , в поле - реальная "факусима"...
107 - 19.05.2012 - 19:02
106-SAID >представляю... Ну а если представляете, какие тогда насмешки? Батарей очень много и непосредственно в самом главном корпусе, так ещё выстроен отдельный корпус (не дизельная) надёжного питания, плюс два здания дизель-генераторов.
циркнасы от ЩПТ пускать - эт ГЕМОР ещё тот Причём здесь "гемор"? Зачем вообще в аварийной ситуации нужны эти насосы? Их никто никогда и не планировал запускать ни от дизелей, ни тем более от батарей.
Гость
108 - 19.05.2012 - 19:50
Ролд 103 - Насколько помню опыт был безобидный , использования энергии с выбега турбины после отключения реактора.
Как бы ничто не предвещало ...
109 - 19.05.2012 - 20:02
107-Ролд >аварийка должна быть АВАРИЙНОЙ...
если силу кинули по оддной схеме то упры нодо кидать по другой НЕ ПЕРЕСЕКАЮЩЕЙСА авар.схеме..
- тюе у нас не 3 схемы электр.снабжен , а 3+3+2...
\а это дорого..
и ессно никто эт не делает.
110 - 19.05.2012 - 20:30
109-SAID >А для чего суперрезервировать схему? Супернужных устройств, без которых никак не обойтись очень немного. Некоторые такие устройства имеют по 6 независимых запиток, а все остальные меньше. Рабочие, обычные, ненужные при аварии, потребители имеют два питания, более нужные устройства имеют кроме этих двух питаний запитку от дизелей, ещё более нужные потребители могут запитываться и от батарей.
Не в одном электроснабжении надёжность. Резервирование для надёжности это не только электропитание, это резервирование самих технологических систем. Обесточится часть, задействованного оборудования вполне хватит.

а это дорого..
и ессно никто эт не делает.
Делают. Вы не представляете сколько денег вбухано в повышение безопасности тех же РБМК после 86-го года.
Гость
111 - 29.05.2012 - 13:18
Ученые обнаружили у голубого тунца, выловленного у побережья Калифорнии, следы радиоактивного загрязнения от прошлогодней аварии на японской АЭС "Фукусима".
Тунец принес с собой радиацию от японского побережья, переплыв весь океан. Тем не менее, как подчеркивают ученые, рыба по-прежнему безопасна для потребления в пищу.
Ученых в этом случае больше заинтересовал этот случай как пример того, на какие большие расстояния мигрирующие виды рыб и морских животных могут переносить загрязняющие и опасные вещества.
"Это урок для нас – насколько могут быть взаимосвязаны экорегионы, удаленные друг от друга на несколько тысяч километров", - говорит профессор Университета Стоуни-Брук Николас Фишер.
Фишер и его коллеги опубликовали результаты своего исследования в журнале Национальной академии наук.
Они исследовали мышечные ткани пятнадцати особей голубого тунца, выловленных в водах близ Сан-Диего в августе 2011 года, пять месяцев спустя после аварии на АЭС "Фукусима".
Анализы показали наличие повышенного уровня радиоактивного цезия в мышечных тканях всех 15 рыб.
Гость
112 - 29.05.2012 - 15:07
Дела как сажа бела. Смотрим http://www.pronedra.ru/atom/2012/05/29/yaponiya/ Внимательно читаем. Вину за Фукусиму премьер возложил на узкий круг "предпринимателей и чиновников" (читай, топов разных мастей). Сам премьер, естественно, весь в белом (меня никто не предупреждал и не информировал). И заявляет, что оптимальным путем для Японии будет закрытие ядерной энергетики вообще. Т.е. русским с японского по белому: вместо того, чтобы наказать виновных топов (а этого сделать невозможно, потому что они элитко), проще закрыть отрасль вообще. Виссарионыч посмеивается в могиле. Наряду с доном Корлеоне :) А если без смеха, похоже зараза отсутствия принципа личной ответственности элитко за свои действия - отнюдь не только отличительная особенность "говнорашки".
Гость
113 - 29.05.2012 - 15:10
Корпорация Sharp и японский сотовый оператор SoftBank выпустили смартфон со встроенным счетчиком радиоактивного излучения, посчитав, что после прошлогодней аварии на АЭС "Фукусима-1" такой гаджет может оказаться довольно полезным, сообщают Вести.Ru.
Гость
114 - 29.05.2012 - 15:25
Цитата:
Сообщение от Colder Посмотреть сообщение
вместо того, чтобы наказать виновных топов (а этого сделать невозможно, потому что они элитко), проще закрыть отрасль вообще
А кого наказывать-то?
Топов? Которых? Как их выделить относительно прочих? Которые получают выше определённой границы?
А может, виноваты не топы, а акционеры, которые на собраниях задвигали вопрос модернизации станций в сторону? А если у оператора проведено IPO, как выделить тех, кто виноватее?
А если доли ещё и переходили за время существования станцией от акционеров друг к дружке... как поймать за уши тех виноватых?
Лотерей, могет быть?
Так что лучше топов, вы правы, да, и неважно, какой именно ты топ, сколько ты работаешь, какое отношение имеешь к безопасности станции.
Ты топ - тебя накажем!
Может, хватит мыслить категориями совка, когда выделение козла отпущения что-то решает? Ничего это не решает...
Вообще-то акционеры всех АЭС Японии сейчас близки к харакири и так, я полагаю, ибо на их глазах все их активы могут превратиться в приносящие только убытки пассивы. Так что кусунгобу в зубы - не такой уж плохой выход для многих из них.
Так что этот узкий круг "предпринимателей и чиновников" наказан будет куда больнее в результате закрытия отрасли, чем вы думаете.
Гость
115 - 29.05.2012 - 15:38
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
такой гаджет может оказаться довольно полезным
Безусловно - для производителя такой гаджет будет очень полезен. Спрос-то есть, значит и деньги свои срубят. Любой, кто физику не прогуливал, будут понимать, какой профанацией будет такой датчик.
116 - 05.07.2012 - 04:10
Свежие новости (правда, с ЖЖ). Не, ничего не взорвалось и не утекло.
В этом году у всех будет супер-реалити-шоу: японские веерные отключения электричества. Превью-версия, так сказать, перед надвигающимся энергетическим кризисом. А может, уже и кризис - они ж ничо не рассказывают, как у них там дела.

http://aridmoors.livejournal.com/313145.html#cutid1
117 - 10.10.2012 - 18:41
Старая, но обнародованная недавно новость:
http://atominfo.ru/newsc/l0360.htm
Гость
118 - 06.12.2012 - 09:36
Гурбангулы Бердымухамедов сообщил о решении глав государств передать место председателя СНГ Белоруссии. Таким образом, следующий саммит пройдет в Минске в октябре 2013 года.

В свою очередь президент Белоруссии Александр Лукашенко, когда ему дали слово, транслировал предложение Виктора Януковича, которое удивило коллег. Как сказал Лукашенко, президент Украины приглашает их "на площадку Чернобыля, где сегодня создается уникальное сооружение - строится укрытие реактора, на котором произошла катастрофа".
Гость
119 - 06.12.2012 - 09:38
Над Чернобыльской АЭС ударными темпами возводят новый саркофаг: подняли первую арку в 5300 тонн
http://www.newsru.com/world/28nov2012/cher.html
Гость
120 - 06.12.2012 - 12:51
2-astroiLL >ты это, больше там ничего не заказывай, а то из-за ножичка такое, а не дай бог антомобиль купишь.

По фокусиме ситуация в целом нормализуется, реактор накроют, землю радиактивную зачистят, население разместят, японский Онищенко докажет, что и при 60 мзивертах жить можно и все пойдет своим чередом. А изотопы втихаря будут дальше фонить


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены