Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Как скучно мы живем... Французы гиперактивная нация? (http://forums.kuban.ru/f1044/kak_skuchno_my_zhivem_francuzy_giperaktivnaya_naciya-8639285.html)

Haiku 19.04.2018 20:12

Как скучно мы живем... Французы гиперактивная нация?
 
Во Франции в четверг, 19 апреля, объявлен очередной день общенациональной забастовки.

Haiku 19.04.2018 20:13

[b]
Во Франции в четверг, 19 апреля, объявлен очередной день общенациональной забастовки против реформ правительства Эмманюэля Макрона. В забастовке участвуют работники больниц, почты, госслужащие, работники энергетической отрасли и студенты. Акции проходят по всей стране по призыву профсоюза «Всеобщая конфедерация труда» (ВКТ) и профсоюзного объединения Solidaires.
По всей Франции заявлены 133 акции, сообщает AFP. В Париже проходит протестный марш, в котором участвуют несколько тысяч человек во главе с лидером профсоюза ВКТ Филиппом Мартинезом. Как сообщает AFP, на акции произошли столкновения участников с силами правопорядка. Полицейские применили слезоточивый газ.
Как сообщает Francetvinfo, участники акции громили витрины банков, агентств по недвижимости и найму.
«Студенты и железнодорожники, тот же Макрон, та же борьба», — скандировали участники парижской акции.
В Марселе на протестный марш вышли, по данным AFP, 5700 человек, по данным полиции — 5000 человек. В ВКТ объявили о 65 тысячах участников. В марсельской акции участвовал лидер французских крайне левых Жан-Люк Меланшон.
Помимо протестных акций, из-за забастовок железнодорожников во Франции продолжаются перебои с транспортом. Профсоюзы бастуют против реформы Национальной компании железных дорог SNCF.
[/b]

Массовые протесты и беспорядки, охватившие 22 марта 2018 года Францию, — это серьёзное испытание для президента Эммануэля Макрона, считают опрошенные RT эксперты.
Профсоюзы сразу нескольких отраслей заявили о готовности продолжать забастовки с целью остановить ликвидацию социальных гарантий со стороны государства.
Тем временем сам Макрон планирует в ближайшие месяцы начать ещё несколько непопулярных реформ. Чем это может обернуться для страны, выяснял RT.
[url]https://russian.rt.com/world/article/495085-makron-franciya-protesty-izmeneniya[/url]

[img]https://cdni.rt.com/russian/images/2018.03/article/5ab3f135370f2c98738b45dc.jpg[/img]

Забастовка железнодорожников, авиадиспетчеров и государственных служащих парализовала Францию. По всей стране происходят многотысячные демонстрации и столкновения с полицией. Акции протеста, начавшиеся 22 марта 2018 года, продлятся и в следующем месяце: в апреле 2018 года работники железных дорог планируют серию забастовок, которые охватят каждые два из пяти рабочих дней в неделю.
Причина недовольства французов — масштабные социальные реформы, которые затеял действующий президент Эммануэль Макрон. В сентябре 2017 года он своим указом внёс в трудовой кодекс страны изменения, резко упростившие процедуру увольнения работников [b]и ограничившие роль профсоюзов при заключении трудовых контрактов.[/b]


А какая роль профсоюзов в России при заключении контрактов?

KinDzaDza 19.04.2018 20:16

живут как сыр в масое сволочи:))) и бастуют:))))

[quote=Haiku;45520777]А какая роль профсоюзов в России при заключении контрактов?[/quote]
я вот плохо знаю какая у нас но в америке профсоюзы очень сильны.. даже города уничтожают.. детройт как пример..

Haiku 19.04.2018 20:23

Профсоюзы города уничтожают?
****, ты пропагандон и либераст знатный, но хоть какие-то рамки для своей тупости и пропагандонности имей, в конце-то концов.

Я от вас, пропагандонов, тут много запредельного слышал (типа зачем России промышленность - экологию только загрязняет, и т.д.), но про профсоюзы - ты берешь первый приз по тупости и наглому пропагандонскому вранью.
Держи пять.

Ах, да, я знаю почему ты так не любишь профсоюзы. Ты же своих работников на деньги кидал, и заявления о кражах против них писал, чтобы денег не платить.
Точно. А был бы профсоюз - тебя бы самого закрыли за такие делишки.
А так - тебя просто потом помали и изнасиловали орально и анально, считай легко отделался.

altair 19.04.2018 20:24

0-Haiku > сетуешь на скучную жизнь? это да, ональный обрезал все ваши мрии к бардаку. но есть варианты. по соседству

Haiku 19.04.2018 20:41

Wrangler, вы правда считаете, что работа профсоюзов, требование социальных гарантий для рабочих - это бардак?
А Навальный к этой теме каким боком? Он разве профсоюз организовал? Разве что профсоюз по отстаиванию прав олигархов - возможно. Но речь о простых трудящихся.

Lacosta 19.04.2018 20:46

Ого, город-призрак и профсоюзы причём, там сначала япошки стали впереди планеты всей, потом бензиновый кризис, не помню уже какой год и т. д. Вот тебе и все профсоюзы, чьи бы они не были

KinDzaDza 19.04.2018 20:51

[quote=Haiku;45520803]Профсоюзы города уничтожают?[/quote]почитай причину банкротства детройта.. я же тебя как дибила первосортного, носом ткнул прям в инфу..

aivariz 19.04.2018 20:51

[quote=Haiku;45520777]Профсоюзы сразу нескольких отраслей заявили о готовности продолжать забастовки с целью остановить ликвидацию социальных гарантий со стороны государства. [/quote]

Дикари-с
Нет что бы потерпеть как в России...

KinDzaDza 19.04.2018 20:53

[quote=Haiku;45520803] Ты же своих работников на деньги кидал, и заявления о кражах против них писал, чтобы денег не платить.[/quote]
а еще я деток ем на завтрак годовалых..если ты ты всему так на слово веришь, то о чем с тобой можно говорить..

intern 19.04.2018 21:10

Макрон убрал у машинистов льготу ,действующую с 1947 года-[em]доплата за вредность работы с углем[/em]. Ну ему показалось, что это перебор.Паровозов то уже давно нет. Но машинисты его не поняли- Как так всегда же платили ! Что за хрень ! Как это лишить людей привычных денег ? Неправильно это !Совсем обнаглели ! Баста ! :)))

Haiku 19.04.2018 21:11

Поймите простую вещь - природой у любого животного, а у человека тем более - заложено стремление бороться за свои права, за свое место под солнцем, за свою жизнь, за свое потомство.
И никакой пропагандонской чушью это природное стремление вы в людях не истребите. Люди всегда будут бороться за свои права, социальные гарантии.
Я вообще считаю, что борьба - это то, что движет миром, в глобальном смысле.
Так вот будет лучше для всех, если эта борьба будет происходить в цивилизованных рамках, например в рамках деятельности профсоюзов.
Иначе - борьба может принять нецивилизованные рамки, например в виде всякого рода революций, переворотов и прочего.
Вы недооцениваете русский народ, пропагандоны. Народ может долго слушать ваше пропагандонство, долго терпеть, но однажды предел терпения кончится.
Поэтому - умерьте ваш пропагандонский пыл и уберите грязные лапы от честных труженников, рабочих, специалистов и профсоюзов. Занимайтесь вашими олигархами.
Я почему-то уверен, что у профсоюзов в России есть большое будущее. Нам еще предстоит пройти долгую дорогу развития профсоюзов, которую давным давно прошли на Западе.

Analytic 19.04.2018 21:18

[quote=Хаус MD;45520861]почитай причину банкротства детройта[/quote]

"история Детройта благодаря капитализму успешна в 1950-х и 60-х, но в дальнейших декадах капитализм виноват в глубоком упадке, охватившем город"
(с) Ричард Д. Уолф, американский экономист. Эмерит-профессор экономики Массачусетского университета в Амхерсте

KinDzaDza 19.04.2018 21:21

[quote=Haiku;45520906]Поймите простую вещь - природой у любого животного, а у человека тем более - заложено стремление бороться за свои права, за свое место под солнцем, за свою жизнь, за свое потомство.[/quote]
ну тогда какие претензии к сильным мира сего??
и как за защита пида.астов ведет к защите своего потомства?
[quote=Haiku;45520906]Так вот будет лучше для всех, если эта борьба будет происходить в цивилизованных рамках, например в рамках деятельности профсоюзов.[/quote]
как показала практика.. во всех странах , включая нашу, [b]профсоюз это всегда коррупция [/b], почему? да потому что
[quote=Haiku;45520906]Поймите простую вещь - природой у любого животного, а у человека тем более - заложено стремление бороться за свои права, за свое место под солнцем, за свою жизнь, за свое потомство.[/quote]
и севши у кормушки профсоюзный деятель, вряд ли будет беспокоится искренне за интересы чужих детенышей..

Analytic 19.04.2018 21:23

[quote=Haiku;45520906]Я почему-то уверен, что у профсоюзов в России есть большое будущее. [/quote]

Только если сменить бОльшую часть руководящего состава этих псевдопрофсоюзных организаций, которые как стали в советские времена частью бюрократического аппарата, так и остаются таковыми.
Можешь представить себе Корчагина, который что-нибудь вякнет против Сечина или Миллера?

KinDzaDza 19.04.2018 21:23

12-Analytic >и что ты уточнил??? может обширнее посмотришь?? профсоюзы начали тогда кучу обширных забастовок, требуя улучшения "жизненного уровня" рабочих в период кризиса..на шо автомобильные компании ответили "идити на х.., мы так обанкротимся" , и обанкротились

Analytic 19.04.2018 21:26

[quote=Хаус MD;45520937][b]в период кризиса.[/b][/quote]

А кризисы, как известно, неотъемлемая часть капитализма. Так что Хаус MD и мистер Уолф друг другу не противоречат.

intern 19.04.2018 21:29

11-Haiku >Да нет у русского народа, потребности бороться за свои права.Нет.Обратная селекция.В Латвии запрещают язык , запрещают русские школы, на митинг протеста в Риге пришло 3000 человек.Взрослых и детей.А в Риге половина русских. Сотни тысяч.А пришло 3000 человек. Остальные побоялись.Ну какие права ? Кому ? Права у граждан. А если граждан нет ? Одни подданные . Люди покорны любому правительству и национальному и антинациональному. "Вот приедет барин-барин нас рассудит".

KinDzaDza 19.04.2018 21:29

16-Analytic >но ты же анЫлЫтЭг , чего убрал со счетов пагубную стратегию профсоюзов.. затянули бы пояса и пережили кризис.. щас бы город процветал.. рабочие жили не тужили б..

вон китай.. 1 экономика мира.. никаких профсоюзов..никаких кризисов..

intern 19.04.2018 21:33

И просоюзы есть в кетае и кризисы.

dthkn7ez21sa 19.04.2018 21:35

Кризисы необходимы капиталистической экономике.
В идеале кризисы убирают всё устаревшее,отжившее в экономике.
Капитализм это естественная и неотъемлемая часть живого,развивающегося социума,цивилизации.
Конкуренция и кризисы-- вот то,что движет человечество по пути прогресса общества.

KinDzaDza 19.04.2018 21:38

кризис это либо неумелое управление либо изначально неправильно заложенные правила игры
а так как люди алчны и могут ошибаться, то и получаются кризисы

dthkn7ez21sa 19.04.2018 21:39

Профсоюзы это одна из попыток создать монополию,монополии на рынке труда.
Профсоюзы порождены капитализмом.В здоровом обществе профсоюзам нет места.

KinDzaDza 19.04.2018 21:42

22-ray >здраво мыслишь, боярин.. я о чем и речь веду..

Analytic 19.04.2018 21:46

[quote=Хаус MD;45520953]китай.. 1 экономика мира.. никаких профсоюзов..никаких кризисов..[/quote]

Китайская экономика интегрирована в мировую капиталистическую, поэтому:
"По данным Reuters, 25% китайских компаний, которые торгуются на бирже, не в состоянии обслуживать долг и функционируют по принципу финансовой пирамиды, занимая все больше средств, чтобы погашать уже существующие кредиты. Если однажды эта пирамида рухнет, ее осколки долетят до всего мира. Падение китайского рынка на 15 - 30% вполне может потянуть за собой всю глобальную экономику."

KinDzaDza 19.04.2018 21:47

24-Analytic >а про американскую не хочешь ничего сказать?

intern 19.04.2018 21:49

[quote=ray;45520976]В здоровом обществе профсоюзам нет места. [/quote]Глупый вывод.Профсоюз необходим везде.Смысл профсоюза защита прав трудящихся от эксплуатации буржуазии. И в развитых демократиях и отсталых странах и в социализме профсоюз коллективная защита трудящихся от оголтелой эксплуатации буржуазии и чиновников от государства.

Analytic 19.04.2018 21:51

[quote=Хаус MD;45520973]кризис это либо неумелое управление либо изначально неправильно заложенные правила игры[/quote]

Верно.

Пример первого "либо" - некомпетентность и нечестность бюрократов в псевдо-социалистическом СССР, приводящая к огромным просчетам в планировании.

Пример второго "либо" - приоритет прибыли капиталиста над всем остальным.

dthkn7ez21sa 19.04.2018 21:52

11-Haiku--"Я почему-то уверен, что у профсоюзов в России есть большое будущее."

Сегодня в РФ нет капитализма как на Западе,есть попытка вернуться к госкапитализму,как было в СССР, поэтому и возврат к диктатуре,но не коммунистической, а имперской,почти неизбежен.
Попытка построить рыночный капитализм была предпринята при Б.Н.Ельцине,она закончилась кризисом и переходом в застой.

Analytic 19.04.2018 21:54

[quote=Хаус MD;45520994]а про американскую не хочешь ничего сказать?[/quote]

А что там говорить? Ты уже привел пример Детройта.

dthkn7ez21sa 19.04.2018 21:55

26-intern--вы не поняли,о чём я написал. В будущем здоровом обществе все будут трудящимися,от кого же тогда защищаться?!

KinDzaDza 19.04.2018 21:55

[quote=intern;45520999] И в развитых демократиях и отсталых странах и в социализме профсоюз коллективная защита трудящихся от оголтелой эксплуатации буржуазии и чиновников от государства.[/quote]
а законы на что?? зачем нужен какой то посредник, которому платишь бабки, что б он тебя защищал..? и учитывая шо единственное оружие профсоюзов это забастовка, то любой профсоюз можно ляминтарно за 3 секунды превратить в средство давления и шантажа на собственника.. чем профсоюзы
[quote=intern;45520999]в развитых демократиях и отсталых странах[/quote]
с успехом и занимаются

KinDzaDza 19.04.2018 21:56

[quote=Analytic;45521012]А что там говорить? Ты уже привел пример Детройта.[/quote]
ну вот а ху.йка (господи прости) хочет нас в эту пучину и хаос опустить

Analytic 19.04.2018 21:58

[quote=ray;45520967]Капитализм это естественная и неотъемлемая часть живого,развивающегося социума,цивилизации.[/quote]

[quote=ray;45520976]Профсоюзы порождены капитализмом. В здоровом обществе профсоюзам нет места.[/quote]

Т.е. капитализм - болезнь человеческого общества? А мне думается, что не болезнь, а этап развития общества. Пубертатный период. Руки-ноги выросли, болт стоит, а мозги отстают.

intern 19.04.2018 21:58

Болтающим про профсоюзы, но не понимающим их сути, советую прочитать книгу "Рафферти", или на худой конец посмотреть советский фильм "Рафферту". Джигарханян был кстати тогда бесподобен.

Uznay_pravdu 19.04.2018 21:59

[quote=aivariz;45520862]Дикари-с Нет что бы потерпеть как в России... [/quote]
В основном да, разве что когда медиков у нас в России стали "оптимизировать" несколько лет назад и они вышли на протесты, то наши тележурналисты достигли таких небывалых высот, что отсамоцензурировали эту инфу более чем полностью. До полного отсутствия. Не то что западные дикари тележурналисты. :)
Зачем людям в России знать, что болит в медицине, лучше клиповым мышлением им из ящика создать впечатление, что во многих местах медицины успехами мы превосходим сами себя, иначе люди могут начать задумываться о причинах происходящего, а зачем им это? От этого только головная боль, падение рейтинга. :) Ни к чему это нам цивилам в отличие от дикарей этих западных!

Analytic 19.04.2018 22:01

[quote=Хаус MD;45521015]а законы на что?[/quote]
Насколько я знаю в большинстве стран профсоюзы действуют именно на основании [u][u]законов[/u][/u].

WINSTON_60 19.04.2018 22:03

Ну по идее-профсоюз это прослойка между рабодателем и рабочим
Ничего страшного в его наличии нет.
Все вопросы решает представитель профкома,всего лишь.))

dthkn7ez21sa 19.04.2018 22:05

33-Analytic--"Т.е. капитализм - болезнь человеческого общества? "

Нет,капитализм это необходимый этап развития цивилизации.
Он есть порождение определённого технического периода развития общества.
По мере развития НТП и объединения мира в единое государство,капитализм будет постепенно заменён другой формой развития человечества.
Техника породила капитализм,она же его и похоронит!

Haiku 19.04.2018 22:05

[quote=Хаус MD;45520931]ну тогда какие претензии к сильным мира сего?? [/quote]

Претензия простая. Их мало, ресурсов в своих руках (в ущерб всем остальным) они сосредотачивают черзвычайно много, намного больше, чем могут сами потребить. Делиться надо.
А ты почему их так защищаешь, если не секрет? Реально что-ли на зарплате у них сидишь, сутками нпролет тут пропагдонствуешь за деньги? Неужели оно того стоит?

[quote=Хаус MD;45520931] и севши у кормушки профсоюзный деятель, вряд ли будет беспокоится искренне за интересы чужих детенышей.. [/quote]

Забастовка во Франции ради чего и ради кого проходит? Ради прав рабочих. А не ради кормушек профсоюзных деятелей. Кончай басни рассказывать.

[quote=Analytic;45520936] Только если сменить бОльшую часть руководящего состава этих псевдопрофсоюзных организаций, которые как стали в советские времена частью бюрократического аппарата, так и остаются таковыми. Можешь представить себе Корчагина, который что-нибудь вякнет против Сечина или Миллера? [/quote]

Я думаю, что создадутся новые профсоюзные организации. А эти которые псевдо - они сами отомрут.

[quote=intern;45520951] 11-Haiku >Да нет у русского народа, потребности бороться за свои права.Нет.Обратная селекция.В Латвии запрещают язык , запрещают русские школы, на митинг протеста в Риге пришло 3000 человек.Взрослых и детей.А в Риге половина русских. Сотни тысяч.А пришло 3000 человек. Остальные побоялись.Ну какие права ? Кому ? Права у граждан. А если граждан нет ? Одни подданные . Люди покорны любому правительству и национальному и антинациональному. "Вот приедет барин-барин нас рассудит". [/quote]

Здесь недавно некто Дикобраз писал о том же. Мол особая генетика у русского народа. Он сам ничего не хочет. И значит заменится другим народом.
Мне кажется многое зависит от лидера. Да, национальные черты характера специфические, но не думаю, что все так плохо. Народ талантлив. Народ склонен быть подверженным идеологии - "За веру, за царя, за Отечество", "За Родину, за Сталина", и т.д. Если народу предложить хорошую идеологию - он горы свернет.
И мне интересно посмотреть на то, как народ породит своего лидера. Почему-то думаю, что он должен родиться из народа. И появление его будет величайшим историческим событием, надеюсь доживу до этого.
Развитие истории не прекратилось, общество живет, развивается, уверен что мы еще много чего увидим, аналогов чему не было еще в истории до сих пор, в плане общественного устройства. Но руки опускать и петь заупокой русскому народу точно рано. В русских есть что-то необъяснимое... живучесть какая-то... Да, может с ленцой, да, может на авось любим рассчитывать, да, может долго жили под кем-то, не привыкли к свободе... Но зато у нас есть что-то, чего нет у других народов, это факт. Трудно сейчас сформулировать.
Поэтому бросьте вы этот пессимизм) Всё хорошо)


Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +3.