| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 09.08.2023 - 04:57
|
Все наши попытки осмыслить природу и сущность надлежащих взаимоотношений государства и народа России бесполезны до тех пор, пока мы не откажемся от парадигмы общественного договора. Такие взаимоотношения, чтобы быть здоровыми и органичными для нашей страны, должны исключать любое договорное начало, они внедоговорны по определению. Терминология - важна. Об этом я тоже, как бешеный дятел, талдычу без устали. Определение должно максимально точно, полно и достаточно отражать определяемое явление. "Общественный договор" сути того, что мы пытаемся осознать и определить, не отражает. Не упихиваются отношения Власти в договорную основу, как ты их туда ни утрамбовывай. Отношения Власти - "ширше и глыбже" договора, потому что договор - это "кто кому за что чего". Добровольное подчинение ради достижения общих целей договором регулироваться просто не может. Потому что договор - это не просто частное право, это право городов. Натягивать договор на государство означает неминуемое восприятие государства как корпорации - но, вроде бы, в ложности и чрезвычайной вредности таких установок уже мало кто сомневается. Пора нам уже перестать бродить в заколдованных кругах корпоративных отношений с государством и правом. Государство Российское - не коммерческое предприятие, а мы с вами - не наёмные работники. Пора забыть про "общественный договор". И хорошенько подумать, какова сущность наших общественно-политических отношений, а уж потом найти адекватный сути явления термин. И нет, мы не много на себя берем. Мы своему государству как-то не чужие же, да? Это учить Генштаб воевать с дивана не стоит, а вот тому, чтобы внимательно и честно посмотреть на себя, на окружающую действительность, понять, чем всё это является, на чём строится и как работает, диванная дислокация никак не мешает. Кант, вона, вообще из Кёнига за всю жизнь ни разу не выезжал, а на ценность его трудов это никак не повлияло.     | | |
| 1
- 09.08.2023 - 06:07
| Цитата:
| | |
| 2
- 09.08.2023 - 08:42
|
Какой- то наркоман писал. Мы и есть государство. Но сейчас становятся популярными идеи возобновления холопства, на тв появляются документальные фильмы , в которых оправдывают белогвардейское движение и оскорбительно отзываются о тех , кто дал миру понятие социальных гарантий и заботу о людях. Вот и винни понесло в эту степь. Ни у кого не должно быть права распоряжаться твоей жизнью по своему усмотрению. | | |
| 3
- 09.08.2023 - 08:57
| 0-Winny >МногА букАв, не осилил. А в 2-х словах, пора сдаваться или всем люлей? | | |
| 4
- 09.08.2023 - 09:07
|
3-K Michael > это третья, ЕМНИП, часть. Меня зацепила ещё первая, - вот, созрел для темы. В двух словах - будем жить, покуда не помрём. Всё, как всегда. | | |
| 5
- 09.08.2023 - 09:14
| согласен "общественный договор", это просто некое понятие, которое может трактоваться по разному, но чего автор этих строк так переживает не пойму, Россия же не в теории существует а на практике ) | | |
| 6
- 09.08.2023 - 09:15
| 5-fedvit > даже если судить только по форуму, есть много людей, понимающих/трактующих отношения человек/гос-во именно как ОД. | | |
| 7
- 09.08.2023 - 09:16
|
2-берёзкин > на тв появляются документальные фильмы , в которых оправдывают белогвардейское движение и оскорбительно отзываются о тех , кто дал миру понятие социальных гарантий и заботу о людях. -а это тут причем? и у кого это становятся популярными идеи возобновления холопства, что за бред? может после просмотра фильма "Холоп" ? ))) | | |
| banned 8
- 09.08.2023 - 09:29
| Винни раскопал очередное объяснение собственной никчемности. | | |
| banned 9
- 09.08.2023 - 09:43
| Цитата:
Ну и чем РФ не корпорация? Ее основатели разве не имеют влияния на ее деятельность? Имеют. Ну и ее граждане наемные рабочие. Правда, по одностороннему контракту, или "шиллингу короля", но все-таки рабочие. В принципе, после окончании модерна все более-менее значимые государства относятся к корпоративным, и развивают эти отношения. Другое дело - в какую сторону)) | | |
| 10
- 09.08.2023 - 10:57
| понятие общественного договора подразумевает, что люди частично откажутся от своих суверенных прав в пользу государства, чтобы обеспечивать свои интересы через его посредство. Общественный договор и означает тем самым соглашение, достигаемое гражданами по вопросам правил и принципов государственного управления с соответствующим им правовым оформлением. | | |
| 11
- 09.08.2023 - 11:05
|
10-fedvit > я юрист, прямо скажем, диванный. Не чета тутошним мегаэкспертам по всему, от вирусологии через экономику до юстиции. Как понимаю, тут ... так скажем, нюанс в том, что гос-во - это, конечно, граждане (в виде общества) в том числе. Но общество граждан - не гос-во. Оно, да простится мне умничанье, есть некое метаобщество, со своими интересами и задачами. Поэтому "требовать соблюдения общественного договора" не то что бесполезно, а - если сказанное мной верно - бессмысленно. | | |
| 12
- 09.08.2023 - 11:10
|
11-Winny > я если честно не понимаю вообще о чем можно спорить... это в древние времена и средние века философы выдвигали различные теории, сейчас же люди не могут жить вне общества и государства, другое дело что в разных государствах разные законы, и некоторые люди (как правило богатые) если им не нравятся законы одного государства могут его сменить на другое... а есть люди которые пытаются разрушить свое государство или просто нарушают законы, и ессно что государство с ними борется - сажает их в тюрьму например | | |
| 13
- 09.08.2023 - 11:14
| 12-fedvit > спорить можно/нужно о применимости понятия "общественный договор", не более. | | |
| 14
- 09.08.2023 - 11:21
| 13-Winny > спорить с кем ? с либертарианцами ? | | |
| 15
- 09.08.2023 - 11:22
| 14-fedvit >скорее со своим эго | | |
| 16
- 09.08.2023 - 11:22
| 14-fedvit > примерно. | | |
| 17
- 09.08.2023 - 14:11
| Цитата:
| | |
| banned 18
- 09.08.2023 - 15:02
|
12-fedvit >и некоторые люди (как правило богатые) если им не нравятся законы одного государства могут его сменить на другое... Проблема в том, что не только богатые. Любой может нынче. Утекают, сволочи. | | |
| 19
- 09.08.2023 - 15:10
| Цитата:
| | |
| banned 20
- 09.08.2023 - 15:23
|
19-Falcon >невнимательно следите за окружающей обстановкой, Василий Григорьевич. Я уже гражданин Турецкой Республики, дети в школу идут в этом году в Турции уже. UPD. По существу вопроса - а мне и незачем "утекать". | | |
| 21
- 09.08.2023 - 15:24
| Цитата:
| | |
| banned 22
- 09.08.2023 - 15:26
| Цитата:
| | |
| 23
- 09.08.2023 - 15:28
| походу ты чачи паленой затрепало))) | | |
| banned 24
- 09.08.2023 - 15:30
| 23-Falcon >Василий, вам ещё долго, а может быть, и никогда, не понять человека, имеющего выбор. | | |
| banned 25
- 09.08.2023 - 15:34
|
Мне вообще Абхазия нравится, думаю бизнеса здесь замутить, в т.ч. по газу. UPD. Здеся пропан-Бутан по 45, нешто при таких ценах у меня дело не пойдёт))) | | |
| banned 26
- 09.08.2023 - 15:38
| Виталя, кста, совершенно прав - если вам какое государство не нравится, так езжайте в то, которое нравится. А если у вас руки из ж[ой] пы, тогда сидите на ней ровно и ешьте, что дают. | | |
| 27
- 09.08.2023 - 15:43
| Цитата:
| | |
| banned 28
- 09.08.2023 - 15:48
|
27-Falcon >выбор чего? Абсолютно всего, Василий. Жены, работы, места жительства, места отдыха, учёбы детей и т.п. Но если вас беспокоит именно выбор ориентации - то да, даже ориентацию вы могли бы выбрать, при необходимости. | | |
| 29
- 09.08.2023 - 15:54
| Цитата:
а твои дети не могут самостоятельно выбрать место учебы потому что от жены выбранной по обьявлению? | | |
| banned 30
- 09.08.2023 - 15:57
| 29-Falcon >Василий, у вас в голове все перепуталось( да, я жену выбирал, в отличие от вас, не подобрав первую бухую кобылц на помойке. | | |
| 31
- 09.08.2023 - 16:00
| Цитата:
| | |
| 32
- 09.08.2023 - 16:01
| Цитата:
| | |
| 33
- 09.08.2023 - 16:01
|
0-Winny >какая-то белиберда для пикейных жилетов. "Умом Россию не понять - аршином общим не измерить", ну и тому подобная фигня. Как по мне - так лучшена подобные глубокие смыслы накладывать такие картинки, которые поймет любой Вася(неприменительно к конкретным личностям). Ине только поймет, но и донесет своим детям и близким Петям, Ваням и проч. Вот тогда че-то и выгорит. Для примера см. любой голливуд пикчерс. И да, на примитивном уровне без общественного договора никуда. Вы нам безопасность, работу и еду - мы вам свою голову и руки. Ну и че там еще.... | | |
| 34
- 09.08.2023 - 16:03
| Цитата:
| | |
| 35
- 09.08.2023 - 16:04
| Цитата:
 | | |
| 36
- 09.08.2023 - 16:07
| Я так понимаю, что уже пришла идея, вообще отказаться от выборов.Совсем.Кого стесняться ? Все и так знают кого выберут.Зря только деньги переводятся.ВВот и Песков об этом говорил. | | |
| 37
- 09.08.2023 - 16:17
| 35-Falcon >Да ,да.Сменяемость власти.В ФРГ выбирают партию.ХДС проиграла на выборах и пришли совсем другие люди.Канцлера в ФРГ выбирают депутаты.Сменилась партия , пришли к власти другие люди,депутаты и сменился канцлер. | | |
| banned 38
- 09.08.2023 - 16:27
| Цитата:
| | |
| 39
- 09.08.2023 - 16:37
| Цитата:
разрашаю помощь зала раз у тебя нет способностей к арифметике за 3 класс церковноприходской школы | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
