К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

К теории "Общественного договора" применительно к России. Любопытное мнение юриста.

0 - 09.08.2023 - 04:57
Все наши попытки осмыслить природу и сущность надлежащих взаимоотношений государства и народа России бесполезны до тех пор, пока мы не откажемся от парадигмы общественного договора.

Такие взаимоотношения, чтобы быть здоровыми и органичными для нашей страны, должны исключать любое договорное начало, они внедоговорны по определению.

Терминология - важна. Об этом я тоже, как бешеный дятел, талдычу без устали. Определение должно максимально точно, полно и достаточно отражать определяемое явление.

"Общественный договор" сути того, что мы пытаемся осознать и определить, не отражает. Не упихиваются отношения Власти в договорную основу, как ты их туда ни утрамбовывай.

Отношения Власти - "ширше и глыбже" договора, потому что договор - это "кто кому за что чего".

Добровольное подчинение ради достижения общих целей договором регулироваться просто не может. Потому что договор - это не просто частное право, это право городов. Натягивать договор на государство означает неминуемое восприятие государства как корпорации - но, вроде бы, в ложности и чрезвычайной вредности таких установок уже мало кто сомневается.

Пора нам уже перестать бродить в заколдованных кругах корпоративных отношений с государством и правом. Государство Российское - не коммерческое предприятие, а мы с вами - не наёмные работники.

Пора забыть про "общественный договор". И хорошенько подумать, какова сущность наших общественно-политических отношений, а уж потом найти адекватный сути явления термин.

И нет, мы не много на себя берем.
Мы своему государству как-то не чужие же, да? Это учить Генштаб воевать с дивана не стоит, а вот тому, чтобы внимательно и честно посмотреть на себя, на окружающую действительность, понять, чем всё это является, на чём строится и как работает, диванная дислокация никак не мешает.
Кант, вона, вообще из Кёнига за всю жизнь ни разу не выезжал, а на ценность его трудов это никак не повлияло.



banned
41 - 09.08.2023 - 16:44
Цитата:
Сообщение от Accountant Посмотреть сообщение
Виталя, кста, совершенно прав - если вам какое государство не нравится, так езжайте в то, которое нравится. А если у вас руки из ж[ой] пы, тогда сидите на ней ровно и ешьте, что дают.
Разница как у двух обезьян: та что вольно живет в природе , ест что желает и гуляет где хочет. А та , что посажена в клетку, за пределы ее ни- ни, и жрет только то, что дадут , и столько сколько дадут. Так понятнее?;0))
42 - 09.08.2023 - 19:52
Цитата:
Сообщение от Accountant Посмотреть сообщение
если вам какое государство не нравится, так езжайте в то, которое нравится.
Зачем ?
Не оперируй такими категориями как государство буквально. Никаких государств в физической реальности не существует.Никогда не употребляй такие понятия как Россия,Украина , Запад и прочее не в фигуральном смысле, не как некое обобщение , а как таксон ,как единица неделимой силы которая участвует в конфликте.Этого нет.Не существует никаких государств, народов , корпораций, партий ,церквей , религий и прочей глобально обобщающей чепухи , которая придумана исключительно в интересах управления большими массами людей .
Государство относится к воображаемым сообществам, это идея которая овладела массами, иначе как в голове людей оно не существует.В реальности нет никаких государств.
43 - 09.08.2023 - 19:55
А есть человечки которые сидят и говорят -А мы и есть государство-Я вот президент. а это мой премьер-министр ,а вы должны подчиняться.А почему люди должны подчиняться этим часто ничтожным отвратительным созданиям ? Потому что они верят , что да, должны ,что это действительно государство.У них в голове есть эта идея , что это президент, а не лысый мерзкий больной старикашка , который сидит почему то во дворце и оттуда команды раздаёт.Что он это делает ? С какой стати ? А потому что люди верят, что должны ему подчиняться .Государство это нечто , что существует исключительно в наших головах А в реальной жизни существуют люди , конкретные физические группы людей, которые друг друга знают,у которых действительно есть общие действительно корпоративные интересы .Вот эти интересы сталкиваются , борются между собой ,и борются в том числе в сфере идейной. И вот когда идея государства овладевает массами , тогда государство и появляется.
44 - 09.08.2023 - 20:01
у нас тьфу-тьфу с общественным договором все в порядке, небольшая кучка маргиналов никакого влияния не имеет ни на общество ни на государство, к тому же многие из этого шлака уже за границей, а вот во Франции с их беспорядками или в США где общество разделено практически пополам - им стоит об этом подумать
45 - 09.08.2023 - 20:10
Но раз государство это идея.То она же может быть и другой. Если эта идея требует от вас , что бы вы шли и убивали людей , которые вам ничего плохого не сделали ,то может быть как том анекдоте , не кровати переставлять , а девочек поменять надо ? Или тараканов в голове надо по другому покрасить , что бы этого не происходило. Может быть идею то надо выбросить на свалку истории и заменить другой.Это самая простая мысль, когда ты осознаешь, что государства в физической реальности не существует.
А тогда за что погибать ? За что людей заставлять безумные налоги платить ? Дурацкие законы слушать и выполнять ?
Вот это то самое главное , навязывания господства определенных групп людей , которые в реальности то как раз есть.
osv
46 - 09.08.2023 - 20:28
"То, что мы ошибочно называем государством" (с) Дм. Потапенко
47 - 09.08.2023 - 20:36
45-inter > вы к психиатру конечно же не обращались ?
48 - 09.08.2023 - 20:38
Цитата:
Сообщение от fedvit Посмотреть сообщение
45-inter > вы к психиатру конечно же не обращались ?
Зачем.Я ж не болен и глуп как ты.
49 - 09.08.2023 - 20:42
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
"То, что мы ошибочно называем государством" (с) Дм. Потапенко
Я как то больше социологии доверяю , конкретно социологу Бенедикту Андерссону -" Воображаемые сообщества".Весчь. Рекомендую.
KVD
50 - 12.08.2023 - 08:05
Цитата:
Сообщение от inter Посмотреть сообщение
Цитата: конкретно социологу Бенедикту Андерссону -" Воображаемые сообщества".Весчь. Рекомендую.
Хрень полнейшая, пытаясь отменить законы классовой борьбы, сей социолух просто из пальца высасывает свои воображения.
Все в мире гораздо проще и давно разжевано Карлом Марксом:
Борьба между классами - это выражение борьбы между развивающимися производительными силами и отстающими от них производственными отношениями. В определенный исторический период один класс ("реакционный") воплощает отжившие производственные отношения, другой ("прогрессивный") - нарождающиеся производственные отношения, соответствующие развивающимся производительным силам. Один и тот же класс на разных фазах развития общественной формации бывает прогрессивным и реакционным. Так, буржуазия, которая на ранней стадии капиталистической формации была прогрессивным классом, на завершающей стадии становится реакционным классом.
banned
51 - 12.08.2023 - 09:30
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
просто из пальца высасывает свои воображения.
даж боюсь предположить из какого органа ты свои воображения высасываешь)))
KVD
52 - 12.08.2023 - 10:37
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
Цитата: даж боюсь
Вор всегда должен бояться.
53 - 12.08.2023 - 13:10
А Falcon кстати сейчас настоящий? Не очень похож по стилю, мягковат. Может настоящий меняет колодки на соседской ниве в этот момент, за 400р по соседски (колодки хозяина) и не парится за политику? Где ваши доказательства?
banned
54 - 12.08.2023 - 13:22
52-KVD >
насчет высасывания из органа тобой не возникло?толерантия во всей красе?
KVD
55 - 12.08.2023 - 14:35
Цитата:
Сообщение от Falcon Посмотреть сообщение
насчет высасывания из органа тобой не возникло?
Мной тобой не возникало, русскоговорящий ты наш.


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены