36-Лабиринт > в этой ситуации прекрасно то, что гавно - это всегда не ты, а ктото другой.. да, лабиринт? а еще прекрасно, что можно определить человека в гавно на основании его политического выбора.. проголосовал человек не за ту партию, которую лично ты считаешь правильной, - значит он гавно и не достоин уважения.. отличная демократия, ребята, браво....

винт - задайте и себе вопрос - а как дядя Коля относится к Вам ?

38-винт > ситуация простая, опять же.. ты или уважаешь политический выбор дяди коли - или не уважаешь.. его личная жизнь вообще в данном контексте не обсуждается и не имеет значения.. если же ты человека готов называть гавном и всячески его расчеловечивать на основании того, что он сделал отличный от твоего политический выбор - то тебе просто рано еще жить в нормальном обществе.. ты не готов..

NoThanks - 42 - вот поэтому мы и имеем в РФ то , что имеем . Как говаривал К.Маркс - неразумный ( незрелый ) народ не может создать разумного государственного устройства .

[quote=NoThanks;48330633]в этой ситуации прекрасно то, что гавно - это всегда не ты[/quote] заметь, ты первый начал называть людей говном, мне такое даже в голову не приходило. [quote=NoThanks;48330633]гавно - это всегда не ты[/quote]
любой зрелый во всех отношениях человек прекрасно осознает, говно он или нет. другой вопрос что он это не озвучивает. я отлично знаю, что не говно, ни по своим моральным убеждениям, ни по поступкам. но это не означает, что все наше российское общество нравственно и прекрасно и живем мы как в раю.

45-Лабиринт >"заметь, ты первый начал " отнюдь... это вы с оса начали определять людей с здравомыслящих и дебилов на основании их выбора.. не я..

"я отлично знаю, что не говно" а ты уверен, что все, кто тебя знают, с тобой согласны? :)) давай хотя бы у хауза спросим :))

"все наше российское общество нравственно и прекрасно" это все муть, лабиринт.. мы говорим о политическом выборе сограждан.. ты этот выбор либо уважаешь, либо нет.. остальное - вода водянистая..

Лабиринт - да , до райской жизни нам пока далеко , нам по уровню жизни народа хотя-бы Польшу догнать .

[quote=NoThanks;48330638]ты или уважаешь политический выбор дяди коли - или не уважаешь.. его личная жизнь вообще в данном контексте не обсуждается и не имеет значения..[/quote]
Стопэ. Ведь чуть ранее:
[quote=NoThanks;48330612]ты либо уважаешь своих сограждан, либо относишься к ним как к гавну.. [/quote]
Для меня личная жизнь не отделима от личности человека. А для тебя?

[quote=NoThanks;48330654]вы с оса начали определять людей с здравомыслящих и дебилов на основании их выбора.. не я..[/quote] дебил и говно это разные определения
[quote=NoThanks;48330654]а ты уверен, что все, кто тебя знают, с тобой согласны? :)) давай хотя бы у хауза спросим :))[/quote]а с чего ты взял, что хаус меня знает?

[quote=NoThanks;48330654]мы говорим о политическом выборе сограждан.. ты этот выбор либо уважаешь, либо нет.. остальное - вода водянистая..[/quote] смотря какие факторы руководят твоим выбором. либо ты сам думаешь, либо думают за тебя и указывают за кого голосовать. вот последняя категория это
[quote=Лабиринт;48330599]это темные плохо образованные люди[/quote]

Про личность и личную жизнь . Какова личность , такова и его личная жизнь ( ну пошла жара ! ) .

48-винт >"Для меня личная жизнь не отделима от личности человека. А для тебя?" это демагогия, а точнее говоря - софистика.. не имеет отношения к обсуждаемому предмету.. мы говорим о конкретных вещах: об отношении к своим согражданам на основании их политического выбора..

49-Лабиринт >"дебил и говно это разные определения" это тоже софистика и попытка выкрутиться..

фиксирую сливы, господа..

[quote=NoThanks;48330638]расчеловечивать[/quote]
Б-бред))
Ладно, дядю Колю ты не знаешь, может, пример не очень удачный. Есть куда лучше - всем прекрасно знакомый Василий. Василий живет в древнючей халупе. Василий ездит на гавнючей машине. Василий может позволить себе только отдых под кустами, гостиница для Василия это уже что-то из сериала про мексиканских богатеев. Василий без работы. Василий готов до последней капли крови - во всяком случае такой образ он тут рисует - защищать ту власть, которая дала Василию все это. Уважаю ли я Василия за это? Нет. Считаю ли я Василия дураком? Да. Расчеловечиваю ли я Василия? Нетспабила, ты что - е..нулся?

[quote=NoThanks;48330672]мы говорим о конкретных вещах: об отношении к своим согражданам на основании их политического выбора.. [/quote]
Ну так и говорит тогда о конкретных вещах, а не обобщай и не натягивай)) Никто к гражданам как говну не относится. Могут негативно относится к их выбору - это верно. Но сама возможность делать выбор это просто чудесно))

винт Василий это наш неугомонный Соколик ( Фалкон ) ?

[quote=NoThanks;48330672]фиксирую сливы, господа.. [/quote]
Т.е. ты показал, что даже тут, на кабане, есть люди, которые имеют различные политические взгляды? Ну окей, ты победил, фиксируй))

[quote=NoThanks;48330672]дебил и говно это разные определения" это тоже софистика и попытка выкрутиться..[/quote] не вижу слива. дебил это оценка умственных способностей человека, говно- нравственных качеств. ты упорно сводишь мои слова в нужное тебе русло. впрочем, это софистика и демагогия, верно?

53-винт > ты мешаешь в кучу васю и его образ жизни и его политический выбор.. потому что есть, например, коля.. который работает и зарабатывает, у него хороший дом, две машины и отдыхает он на мальдивах.. и он готов защищать ту власть, которая ему все это дало, до последней капли крови.. политический выбор у васи и коли - одинаковый.. а образ жизни - разный..

54-винт >"Никто к гражданам как говну не относится" серьезно? а ты почитай выше... дискуссия взяла свое начало с высказывания о том, что все, кто имеют отличные политические взгляды - лишены даже зачатков здравого смысла...

57-Лабиринт > окей... значит мы будем считать тех, кто имеет иную политическую позицию - дебилами.. так?

[quote=NoThanks;48330689]например, коля.. который работает и зарабатывает, у него хороший дом, две машины и отдыхает он на мальдивах.. и он готов защищать ту власть, которая ему все это дало, [/quote] коля чиновник или прокурор? )

[quote=NoThanks;48330691] окей... значит мы будем считать тех, кто имеет иную политическую позицию - дебилами.. так?[/quote] вот так, я уже высказался
[quote=Лабиринт;48330599]те, голосует за идро, потому что увидел их рекламный баннер с атомным ледоколом и призывом голосовать за идро, те да, дебилы[/quote]

[quote=NoThanks;48330689]ты мешаешь в кучу васю и его образ жизни и его политический выбор[/quote]
Нет)) Это делаешь ты, когда заявляешь разочарованному выбором людей осв, что он стал относится к народу как к говну. Это ты берешь политический выбор человека и натягиваешь его на весь образ. А ведь политическая ориентация, сексуальная ориентация, кулинарная ориентация и все остальные ориентации это лишь вопросы вкуса, а не сам человек.

60-Лабиринт > да кто угодно... хоть чиновник, хоть прокурор, хоть программист, хоть доктор, хоть, блин, парикмахер... он гражданин, не пораженный в избирательных правах, этого достаточно..

NoThanks - интересно вот что , чем руководствуется Коля любя власть , понятно , но чем руководствуется Вася ? И ещё - чья любовь крепче ? По моему у Васи !

[quote=NoThanks;48330691]"Никто к гражданам как говну не относится" серьезно? а ты почитай выше... дискуссия взяла свое начало с высказывания о том, что все, кто имеют отличные политические взгляды - лишены даже зачатков здравого смысла...[/quote]
Ты вот об этом?
[quote=osv;48330534]Моя мысль была - можно ли строго спрашивать с людей, оболваненных дебилизором?[/quote]
Я тут вижу разочарование и, может быть, сочувствие. Говну сочувствуют?

61-Лабиринт > да ты не знаешь и не можешь знать мотивов выбора человека... у каждого свои мотивы.. ты можешь только видеть результаты этих мотивов - в выборе.. и ты на основании этого выбора определил своих сограждан в дебилы.. это твое право, я просто повторяю: вы в таком случае не готовы жить в нормальном обществе.. потому что противоположная сторона имеет такое же точно права считать дебилом тебя.. ты дебил, да я дебил - два дебила это сила, так и живем в дебильном обществе.. браво, поздравряю вас :))

62-винт >"когда заявляешь разочарованному выбором людей осв," это что еще за нелепая попытка свалить с больной головы на здоровую? :)) это не я ему заявляю.. это он заявляет: те, кто делает иной политический выбор - лишены здравого смысла..

[quote=ray;48330701]И ещё - чья любовь крепче ? По моему у Васи ! [/quote]
Конечно у Васи, т.к. у Коли не любовь, а брак по расчету)) Коли кинут при первом же скачке и шухере, а Вася ляжет грудями на амбразуру "за Сечина, за Миллера!"))
Но отношусь ли я к Васе как к говну? Нетспасиба думает, что да))

65-винт > а я тут вижу лицемерие и высокомерие.. ибо считать других болванами может только тот, кто считает себя выше их... и вот подтверждение этому:

"человек, имеющий хоть каплю здравого смысла..."

то есть люди, которые делают свой политический выбор и который тебе не нравится - не имеют и капли здравого смысла.. то есть, как более конкретно высказался лабиринт, - дебилы...

[quote=NoThanks;48330708]это он заявляет: те, кто делает иной политический выбор - лишены здравого смысла.. [/quote]
Ну и что тебя смущает? Для тебя все, кто делает ошибочный выбор - говно и нечеловеки? Или почему ты думаешь, что они нечеловеки для осв?

[quote=NoThanks;48330714] 65-винт > а я тут вижу лицемерие и высокомерие.. ибо считать других болванами может только тот, кто считает себя выше их... и вот подтверждение этому: "человек, имеющий хоть каплю здравого смысла..." то есть люди, которые делают свой политический выбор и который тебе не нравится - не имеют и капли здравого смысла.. то есть, как более конкретно высказался лабиринт, - дебилы... [/quote]
Как ты относишься к вкладчикам в МММ и всякие пирамиды?

69-винт >"Ну и что тебя смущает? " меня ничего вообще не смущает.. я очень рад тому, что все вскрываются и обнажаются в процессе дискуссии :))

еще раз.. он заявляет прямо: те, кто делает иной политический выбор - идиоты.. ты считаешь это нормальным отношением к своим согражданам? окей, но я так не считаю...

"кто делает ошибочный выбор" я уже говорил, чп, это очень дешевые попытки подмены понятий.. при чем тут ошибочный выбор и иной выбор? у тебя нет универсального определенителя ошибочности политического выбора... есть только твой выбор и выбор другого человека.. ты не можешь заявлять что именно твой выбор верный, а выбор другого человека - ошибочный...

винт - да , но тогда всплывает вопрос - почему Вася так бескорыстно , от души любит властных ?

70-винт > никак не отношусь... каждый волен распоряжаться своими средствами по своему усмотрению в рамках закона..

NoThanks - можно заявлять , что выбор другого гражданина , который не совпадает с моим , ошибочен . Но это моё мнение и только .

[quote=ray;48330724]почему Вася так бескорыстно , от души любит властных[/quote]

Откуда такая информация? То, что было до выборов 2018 и сейчас - это две большие разницы

[quote=NoThanks;48330654]"я отлично знаю, что не говно" а ты уверен, что все, кто тебя знают, с тобой согласны? :)) давай хотя бы у хауза спросим :)) [/quote]
И этого достаточно. Хаус будет меня считать идиотом, а я его. Нормально ли это или не очень - вопрос спорный. Но так было есть и будет. Люди противоположных полит взглядов буду считать друг-друга идиотами. И сокрушаться, что кто-то считает значительную политическую группу идиотами - чистой воды лицемерие.
Плохо когда одна группа идиотов пытается заткнуть рты менее многочисленным группам идиотов. Или еще чего хуже - пытается устранить физически.

76-Dimentiy > не.. смотри... мы можем придерживаться разных взглядов.. и в общем по жизни можем даже друг друга считать идиотами.. как ты верно заметил - это более менее нормально.. но в том, что называется "цивилизованным обществом" есть определенные рамки.. например, считается неприемлемым называть идиотами всех, кто делает иной политический выбор.. можно в личной беседе спорить, или ломать копья в этих наших интернетах или на кухне за бутылкой пива с приятелями тереть за житуху.. все так.. но неприемлемо в обществе заявлять: все, кто проголосовал не так, как проголосовал я, - дебилы.. равно как неприемлемо говорить: все, кто другого цвета кожи - конченые.. или: все, кто зарабатывает менее 100 000р в месяц - вонючие нищеброды, которые не имеют права размножаться.. понимаешь? это может быть личная позиция человека - все имеют право на личное мнение.. но общественный консенсус держится на том, что есть определенные темы и определнные рамки в этих темах, за которые мы не должны выходить.. нормальное уважение к своим согражданам.. ты не обязан проявлять уважение.. но резкое обобщающее выражение неуважения к целым социальным группам - не приемлемо.. в нормальном, цивилизованном обществе, к которому мы, вроде как, стремимся...

есть обратная крайность - когда за любое мнение человека "отменяют"... мы сейчас это видим в западном обществе.. когда за мнение даже сугубо частного порядка типа "я против однополых браков" - человека лишают работы, общественных связей и так далее.. ты не выражаешь своего отношения к этому явлению.. хотя оно идет в явный разрез с твоей позицией "кого хочу того и называю дебилом"..

[quote=NoThanks;48330726] 70-винт > никак не отношусь... каждый волен распоряжаться своими средствами по своему усмотрению в рамках закона.. [/quote]
Это лукавство. Никак относится ты можешь только к тем, о чьем существовании не подозреваешь. Как только у тебя появляется информация о ком или о чем-либо, сразу формируется и мнение с отношением. Это часть принципе функционирования высшей нервной деятельности человека.

78-винт > вовсе нет... часть функционирования неврной деятельности человека в том числе и в том, то он вовсе не обязан осуждать всех вокруг... у каждого человека есть деньги, у меня свои, у тебя - свои.. ты както распоряжаешься своими.. я както распоряжаюсь своими.. возможно, мы ими распоряжаемся по разному, основываясь на разных принципах.. это вовсе не значит, что я должен заморачиваться тем, как ты тратишь свои деньги, правильно, не правильно и так далее..

Н-да... либерастня расчехляется...