[quote=KVD;49492311] Цитата: Сообщение от Дятловед Цитата: насчет свободы слова Свобода слова это не свобода гавногейзерам. [/quote]
Да, это краник. И на нем руководящая рука. Иногда чуть больше открывают, появляется пена. Ее снимают и...

Российский Босфор: Почему Сталин не смог отобрать проливы у Турции
За несколько месяцев до окончания Второй мировой войны СССР предъявил к Турции территориальные претензии, одновременно настаивая на совместном управлении проливами Босфор и Дарданеллы и размещении в данной акватории советской военно-морской базы. В Кремле прекрасно понимали важность выхода к Средиземному морю.
О готовившейся войне Советского Союза с Турцией свидетельствует множество фактов. В частности, в начале декабря 1945 года в советской печати появилось постановление Совнаркома СССР о начале репатриации турецких армян в Советскую Армению, а накануне нового 1946 года в газетах была опубликована статья грузинских академиков под заголовком «О наших законных претензиях к Турции», в которой авторы призывали мировую общественность содействовать передаче СССР «земель предков». Кроме того, в советском Закавказье и Болгарии на протяжении всего 1945 года наблюдались активные маневры советских войск. Но Москва рассчитывала решить турецкий вопрос дипломатическим путем. Турция согласилась в случае войны предоставлять беспрепятственный проход сухопутным и морским силам СССР через всю свою территорию. Но советские представители рассчитывали на большие уступки. В частности, Вячеслав Молотов на встрече с турецким послом Селимом Сарпером настаивал на заключении договора, по которому Москва имела бы такое же право, как и Анкара, контролировать проливы и держать в Мраморном море свой флот. Разумеется, турецкие власти такому соглашению всячески противились, так как были уверены, что СССР рассчитывает полностью вытеснить Турцию с Балканского полуострова.
[url]https://3mv.ru/158865-rossijskij-bosfor-pochemu-stalin-ne-smog-otobrat-prolivy-u-turcii.html[/url]

Александр Широкорад: Как предательство Хрущева превратило Балтику в «озеро НАТО»
База Порккала-Удд вместе с Калининградом могли бы контролировать весь северный фланг альянса...
[url]https://svpressa.ru/post/article/494801/?utm_referrer=mirtesen.ru&utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen[/url]
"Тварь Кукурузная" и здесь отметилась...

любопытная точка зрения
итог совсем не такой, какой можно бы спрогнозировать по началу
был бы тут Кошница, высказался бы ...
[em]Ну представьте себе. Попадает кто-то из нашего времени в тысяча девятисотый год. Для простоты предположим, что товарищ подготовленный, он полжизни провёл на «Вихрях Времён», выучил наизусть тонны учебников по всем дисциплинам, включая прикладную химию и финансы, на всякий случай прошёл курсы спецназовской подготовки и ты пы. И, конечно же, он пламенный патриот России и хочет спасти её от большевиков.
И вот он попадает в прошлое и начинает Россию спасать. И у него всё ладится.[/em]
[url]https://haritonov.wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D0%B1%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%BF[/url]

[quote=Winny;49500485] он пламенный патриот России и хочет спасти её от большевиков. [/quote]
Не было бы большевиков, не было бы и России никакой, научный факт.

[quote=KVD;49500605]научный факт.[/quote]
Ммммммм?

[quote=KVD;49500605]Не было бы большевиков, не было бы и России никакой, научный факт.[/quote]
Для тех кто так считает скорее факт медицинский.
Как Россия выжила до большевиков - прям загадочная загадка.

[quote=Эдж;49500642] Цитата: Как Россия выжила до большевиков - прям загадочная загадка. [/quote]
Потому, что Европа в то время была плотно занята войнами внутри себя, не до Россиии ей было. Учи историю.

[quote=KVD;49501607]Потому, что Европа в то время была плотно занята войнами внутри себя, не до Россиии ей было. Учи историю.[/quote]
В какое такое "время" настолько "плотно" была занята Еропа, что ей было не до России?

1768-KVD >ну то есть до России ей стало как раз когда большевики пришли к власти?

Да, рвём связи, всё по заветам Библии, "кто не с нами, тот против нас":
[url=http://upforme.ru/uploads/0010/13/5c/4/860797.png][img]http://upforme.ru/uploads/0010/13/5c/4/t860797.png[/img][/url]

[url=http://upforme.ru/uploads/0010/13/5c/4/568308.png][img]http://upforme.ru/uploads/0010/13/5c/4/t568308.png[/img][/url]

[quote=Эдж;49501610] Цитата: В какое такое "время" настолько "плотно" была занята Еропа, что ей было не до России? [/quote]
Столетняя война, тридцатилетняя война, семилетняя война - это из глобальных войн.

1772-KVD > и 1812-й, да ?

[quote=Палач;49501614] 1768-KVD >ну то есть до России ей стало как раз когда большевики пришли к власти? [/quote]
Естественно, ибо большевики одним фактом своего существования очень сильно подорвали основы эксплуататорской капиталистической системы, а когда еще и победили объедененный запад, то тогда еще и особено.

[em]Ярославский, Емельян Михайлович (Миней Израилевич Губельман) один из главнейших идеологов сталинизма. В конце 1920-х годов Ярославский выступал за запрет на исполнение церковной музыки, в том числе Петра Чайковского, Сергея Рахманинова, Моцарта, Баха, Генделя и других композиторов. «В данный момент, — писал Ярославский, — церковная музыка, хоть бы и в лучших её произведениях, имеет актуально-реакционное значение»
Главный вдохновитель кампании против рождественских ёлок и инициатор отмены рождественского выходного и гонений на новогодние ёлки в СССР в 1929—1935 гг. в рамках антирелигиозной кампании.[/em]

[quote=KVD;49501621]Столетняя война, тридцатилетняя война, семилетняя война - это из глобальных войн.[/quote]
Из упомянутых тобой "глобальных войн" :
Семилетняя война -
[em]В ходе войны против Пруссии, русские войска заняли Восточную Пруссию, а в 1760 году заняли столицу Пруссии Берлин.[/em]
А как насчет шведов? Они, надеюсь, хотя бы европейцы?
Ничего, что мы их принуждали к миру примерно 600 лет?
Польша, Литва по-твоему в достаточной мере европейцы?
А чего это ты только за Европу, а как же остальные?
Полюбопытствуй:
[url]https://ru.ruwiki.ru/wiki/Список_войн_и_вооружённых_конфликтов_России[/url]

[quote=KVD;49501623]Естественно, ибо большевики одним фактом своего существования очень сильно подорвали основы эксплуататорской капиталистической системы, а когда еще и победили объедененный запад, то тогда еще и особено.[/quote]
И стали в некоторой степени хоть и формальным, но поводом нападения на Россию. А потом пришел Сталин и большевики быстро закончились.

[quote=Winny;49501622] 1772-KVD > и 1812-й, да ? [/quote]
Нет..

[quote=Эдж;49501643] Цитата: Польша, Литва по-твоему в достаточной мере европейцы? [/quote]
Марсиане, однозначно.

[quote=Эдж;49501643] Цитата: А как насчет шведов? [/quote]
Про которых? Про тех, что Тушинского вора разгромили? Не?

1778-KVD > т.е. Европе в 1812-м не было дела до России ?

1774-KVD >ну то есть не пришли бы большевики к власти и не было бы войн с Европой?

[quote=Winny;49501652] 1778-KVD > т.е. Европе в 1812-м не было дела до России ? [/quote]
Тут как раз наоборот, России с какого-то бодуна дело было до Европы.

[quote=KVD;49501650]Марсиане, однозначно.[/quote]
Дурачка из себя корчишь? А может и не корчишь.[quote=KVD;49501651]Про которых? Про тех, что Тушинского вора разгромили? Не?[/quote]
Да как же!? А разве шведы не были заняты своими шведскими делами? Например, войной с [s]марсианами[/s] Польшей.

[quote=Эдж;49501656] Цитата: А разве шведы не были заняты своими шведскими делами? Например, войной с марсианами Польшей. [/quote]
В то время их Пожарский позвал, это тот, который у Лжедмитрия I стольничным был, потом его предал, потом было превое ополчение, потом второе ополчение где он уже решительно этих самых им нанятых шведов и разбил. Элиты они такие - сегодня, допустим, коммунист, а завтра да хоть Ельцын, а то еще и поболее его, ничего элитам никогда не мешает.

[quote=Палач;49501654] 1774-KVD >ну то есть не пришли бы большевики к власти и не было бы войн с Европой? [/quote]
До прихода большевиков к власти Россия как раз и вела не нужную ей европейскую войну. Тебе надо было в школу ходить, бедолага.

1783-KVD > ааа, так это Россия на Наполеона напала ? воначо, Михалыч ...
Это старик Крупский писал ?

[quote=Winny;49501664] 1783-KVD > ааа, так это Россия на Наполеона напала ? [/quote]
Это была такая специальная операция по причине нарушения Россией положений Тильзитского мира. Неужели ты этого не знал?

[quote=KVD;49501659]В то время их Пожарский позвал, это тот, который у Лжедмитрия I стольничным был, потом его предал, потом было превое ополчение, потом второе ополчение где он уже решительно этих самых им нанятых шведов и разбил.[/quote]
Фиг знает как ты и какой школе учился, но твой пересказ прям как анекдот про еврея который выиграл черную "Волгу" в лотерею.
Дворецкого понизить до сокольничего, хорошо, что не в те времена живешь, можешь за язык свой не отвечать. Да и с остальным от тебя не лучше.
[quote=KVD;49501659]Элиты они такие - сегодня, допустим, коммунист, а завтра да хоть Ельцын, а то еще и поболее его, ничего элитам никогда не мешает.[/quote]
В общем, мели Емеля - твоя неделя.

1788-KVD > так кто на кого напал-то ?

"Полубог"

[img]https://main-cdn.sbermegamarket.ru/big2/hlr-system/1718474127/100025770581b3.jpg[/img]


[img]https://s1.showslide.ru/s_slide/c004abb22460464286170f9eaa6201e5/3bbe2e17-c2d8-417a-ab2c-45e9b7bbb430.jpeg[/img]

1791-Winny >ежели ты как помойный кот шаришься по помойкам, то какого ты не хочешь это дерьмо сам, а системно тащишь на форум?
Совсем ты обнулся...

[quote=Эдж;49501675] Цитата: Дворецкого понизить до сокольничего, [/quote]
Пожарскому был Борисом Годуновым пожалован чин стольничного (или стольника), а на свадьбе Лжедмитрия I он совмещал временные обязаности дворецкого, а должность стольника никому не передавал.

[quote=Winny;49501678] 1788-KVD > так кто на кого напал-то ? [/quote]
С чего все началось:
В марте 1804 г. по приказу Наполеона был арестован и предан суду член королевской семьи Бурбонов герцог Энгиенский. 20 марта военный суд обвинил его в подготовке покушения на жизнь Наполеона Бонапарта и приговорил к смертной казни. 21 марта принц Бурбонского дома, который едва не стал мужем сестры Александра I, великой княжны Александры Павловны, был поспешно расстрелян в овраге Венсенского замка.
Как только Александр узнал о расстреле члена августейшей фамилии, он созвал Непременный совет, этот расширенный до 13 членов Негласный комитет. Ведь одно дело, когда короля и королеву казнила чернь, и совсем иное, если расстрел инициирует человек, не скрывающий претензий на создание новой европейской династии. На заседании совета князь Адам Чарторыйский от имени царя заявил:
«Его Императорское Величество не может сохранять долее сношения с правительством, которое запятнано таким ужасным убийством, что на него можно смотреть лишь как на вертеп разбойников».


Уже 30 апреля 1804 г. русский посол в Париже П.Я. Убри вручил министру внешних сношений Франции Талейрану ноту протеста против «нарушения, учиненного во владениях курфюрста Баденского, принципов справедливости и права, священных для всех наций». Наполеон отреагировал мгновенно:
«Необычайно забавен в роли блюстителя мировой нравственности человек, который подослал к своему отцу убийц, подкупленных на английские деньги».


Бонапарт приказал Талейрану дать ответ, смысл которого заключался в следующем: если бы император Александр узнал, что убийцы его покойного отца находятся на чужой территории, и арестовал их, то Наполеон не стал бы протестовать против такого нарушения международного права. Более ясно назвать публично и официально Александра Павловича отцеубийцей было невозможно.
В чем по-твоему Наполеон был неправ?

1786-KVD >что ты дурака корчишь?
Ты несколько постов назад писал, что до прихода большевиков не было войн у России с Европой, а тут уже оказывается была война.
Ты уж определись, убогий.

[quote=KVD;49501607]Потому, что Европа в то время была плотно занята войнами внутри себя, не до Россиии ей было. [/quote][quote=Winny;49501678]так кто на кого напал-то ?[/quote]
.....

[quote=KVD;49501661]До прихода большевиков к власти Россия как раз и вела не нужную ей европейскую войну. Тебе надо было в школу ходить, бедолага.[/quote]
А при большевиках вела нужную ей войну, да?
Кста, Берлин брали трижды. 1760, 1813 и 1945. Первые два раза не стоило, да?

[quote=Winny;49501731] Цитата: Цитата: Сообщение от Winny так кто на кого напал-то ? ..... [/quote]
Александр I три раза нападал на Наполеона, пока не был вынужден подписать Тильзи́тский мир, который вероломно нарушил. Ты бы Войну и Мир прочитал бы, что ли.

1798-KVD > едирас, однозначно.

[quote=Адик;49501739] Цитата: Берлин брали трижды. 1760, 1813 и 1945. Первые два раза не стоило, да? [/quote]
За 1760 год можно сказать, что на "взятие" не тянет, максимум рейд. За 1813 год можно сказать, что Кутузов был против ибо он был умный.