К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Ходорковский признал легитимность Путина

0 - 30.11.2012 - 13:54
4. Я считаю, КСО не только вправе, но и обязан стремиться к тому, чтобы стать субъектом переговоров с Кремлём о кардинальном реформировании России. Если Совет этого не добьется – значит, его миссия не будет выполнена. Компромисс – единственная альтернатива насилию.

5. Как бы ни относиться к Владимиру Путину – а меня трудно причислить к поклонникам этого политика – игнорировать факт его пребывания у власти, говоря о трансформации России, было бы, мягко говоря, легкомысленно
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/958318-echo/


Трудно не согласиться с Ходорковским относительно тезиса о необходимости реализма....



Гость
1 - 30.11.2012 - 14:05
0-зильбершухер > " Завербовали!.. Но как он мог?! Ох, он такой доверчивый! Рука!.. Его пытали!.."(с)
2 - 30.11.2012 - 14:05
То есть факт пребывания у власти уже означает легитимность? Бугага
Гость
3 - 30.11.2012 - 14:06
тема легитимности не раскрыта. Об этом у Ходора ни слова. Афтор - пять за выдумку
4 - 30.11.2012 - 14:13
Ну чё, теперь можно с чистой совестью на УДО.
5 - 30.11.2012 - 14:22
не отпустят...
banned
6 - 30.11.2012 - 14:26
Отпустят, Юкос допилили...
Гость
7 - 30.11.2012 - 14:26
Не слова о том, что Ходорковский признал легитимность Путина, так и не нашел...
8 - 30.11.2012 - 14:47
Ну кагбы он призывает к переговорам, а значит кагбы признает его лигитимность. Кагбы так..
9 - 30.11.2012 - 14:50
(8) переговоры можно вести с кем угодно, это еще ничего не значит
10 - 30.11.2012 - 14:54
8-следопытъ >:)))
banned
11 - 30.11.2012 - 14:55
1osho1 7 - зильбершухер врет!!? Да быть того не может , у любого Lomm спроси!
12 - 30.11.2012 - 15:05
(9) Скажем так. Переговоры бывают разные, с позиции силы например, или о капитуляции. В данном случае придется вести переговоры как с легитимновыбранным президентом, тут выбора нет
13 - 30.11.2012 - 15:13
(12) Переговоры ведутся с реальной силой, что и признает Ходорковский. Легитимность это совсем другое.
Гость
14 - 30.11.2012 - 15:24
11-aivariz > Ну так он врет всегда... Что же в этом удивиьельного... :-)))
15 - 30.11.2012 - 15:31
(13) Вот именно с реальной силой. Вы ведете переговоры с комаром севшим вас укусить? Представьте, включаем горячолюбимый Первый, а там показывают как Удальцов топчется перед приемной Путина, а в это время говорят что Путин еще обедает с патриархом, а еще ему надо покормить любимую собачку. Что мы подумаем об Удальцове? Переговоры могут вестись на улице, когда за спиной переговорщиков будет тыщ двести хотябы
16 - 30.11.2012 - 16:55
12-следопытъ >
)
"Легетимновыбранный" это когда не более двух сроков подряд. Вне зависимости от чьих бы то ни было высказываний.
Гость
17 - 30.11.2012 - 17:01
Настоящая легитимность сегодня проверяется потом.
18 - 30.11.2012 - 17:02
16-Saero > рекомендую, чтобы понятие "легитимность" обрело хоть какие-то рамки.
http://forums.kuban.ru/f1044/%D0%BD%...E-2945481.html
19 - 30.11.2012 - 18:59
Цитата:
Сообщение от Saero Посмотреть сообщение
не более двух сроков подря

why two, not three, and so on?
Гость
20 - 30.11.2012 - 19:04
Легитимность Путина никто в Мире и не оспаривает.
Ну, кроме кучки полных идиотов с "Болотной", ессно.
banned
21 - 30.11.2012 - 20:48
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
неповиновение власти - законно?
Если удастся скинуть власть то абсолютно законно.
Как так -
"Бунт не может кончится удачей
Тогда зовется он иначе"
Гость
22 - 30.11.2012 - 20:55
20-Один дэш ангостуры >И Лукашенко не оспаривают, и Ким Чен Ына и вообще никого. Легитимен ли Путин сегодня мы узнаем доподлинно потом :-) Как и то, своровал ли Ходорковский сам у себя всю нефть или нет.
banned
23 - 30.11.2012 - 20:56
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
Ну, кроме кучки полных идиотов с "Болотной", ессно.
Не врите (понимаю как это будет для вас трудно) , кремлевские и такой кучки по Москве собрать не смогли , пришлось завозить из глубинки
Хотел выложить фото сравнения но
Гость
24 - 30.11.2012 - 21:42
22-kum > Не вижу никаких противоречий. Или ты считаешь, что Бацька в своей Белоруси не набирает более 50%? Ну, брось, Кумэ, это не серьезно. Надо научиться смотреть правде в глаза, даже если она тебе неприятна. И Лукашенко и Путин и тот же Ын пользуются поддержкой большей части населения.
23-aivariz > И что? Ты считаешь поход хомячков на площадь что-то как-то доказывает? Ну, кроме их идиотизма. (Я, кстати, по поводу "хомячков" с обоих сторон говорю, без разницы, какие причины у тех и у других на это были - эмоциональные или материальные. Всякий вышедший на площадь - "быдло" и "серая масса" по определению).
Гость
25 - 30.11.2012 - 21:47
Аффтар врёт напропалую. Заголовок темы насквозь лживый. Никакую легитимность банды Путена Ходорковский не признаёт. Он признаёт,что КГБшная банда захватила власть,она сильна и с этим надо считаться. Не понимаю,чего такого аффтар курит для потока столь фантастических галлюцинаций.
Хотя ждать правды от этого автора просто глупо.
Гость
26 - 30.11.2012 - 21:51
24-Один дэш ангостуры > Про Ына помолчу, а что касаемо Батьки, то выборы это не только день голосования, верно? Это и все, что предшествует этому периоду - доступ к печатным СМИ, ТВ, право и возможность агитации, дискуссии и много чего еще в рамках равноправия и политической конкуренции. Так вот с этим все у Бацьки не просто плохо, а ничего нет в принципе. Ну и расправы с политическими оппонентами уже и оскомину набили. Ну о какой легитимности тут можно говорить? Хотя говорить вообще-то можно о чем угодно.
Гость
27 - 30.11.2012 - 21:55
+26 Вот по Венесуэле ты был бы прав 100% Там Уго побеждает четко в рамках политической конкуренции и с чистым подсчетом голосов. 55% набрал. Как считает голоса Бацька - даже обсуждать не будем.
Гость
28 - 30.11.2012 - 22:01
26-kum > Я не являюсь поклонником политики Лукашенко, считаю, что его наличие России только во вред, но(!) все, с кем я общался, кто бывал в Белоруссии, говорят, что т.н. "народ" искренне за него. И этому народу пофиг на доступ к СМИ и равноправии и конкуренции с оппозицией и прочие "высшие сферы". Давно пора понять - электорат будет голосовать "за", пока он сыт, одет, обут, не испытывает нужды и лишений. И только когда это условие нарушается, как это было в 1917 или 1991, тогда случаются перевороты. А вся эта "чистая политика" основную массу электората волнует в предпоследнюю очередь.
Гость
29 - 30.11.2012 - 22:02
27-kum > И по Кубе. Которая у тебя в рейтинге, кстати, достаточно высоко.
ЗЫ. Видимо, рассматривается перспектива, что после Кастро она полностью перейдет под управление США.
Гость
30 - 30.11.2012 - 22:11
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
И по Кубе
Возможно, я думал уже об этом, но не готов обсуждать.

Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
А вся эта "чистая политика" основную массу электората волнует в предпоследнюю очередь.
Тем более нелогично прессовать политических оппонентов в такой ситуации. Значит не все так гладко и устойчиво и надежно, как это кажется на первый взгляд. Либо гипертрофированный страх потерять власть с расплатой за содеяное.
Вон Чавес ничего не боится. И претензий по выборам к нему нет.
31 - 30.11.2012 - 22:14
АнапА
крепкое
25 - и как же считаться с сильной властью? Обивать пороги кремлевских кабинетов, называя это переговорами?
Гость
32 - 30.11.2012 - 22:19
30-kum > Вряд ли страх. Скорее, действие на опережение. Спроси Онапку, он в шахматы в детсве играл, значит, помнит, что это такое - просчитывать на несколько ходов вперед. "Мат в один ход" только в детском саду возможен. Любая стратегическая и даже тактическая цель достигается не единомоментно, а за несколько ходов. Причем, обоими сторонами. И цель игры (а политика - это игра, те же шахматы) "просчитать" соперника, его ходы на несколько шагов вперед и "предупредить" его действия.
А "теория гипертрофированного страха" слишком примитивна, чтобы её обсуждать.
Гость
33 - 30.11.2012 - 22:23
32.Ха,ха. Рассмешил,шахматы приплёл. Сегодня у Путена три лишних ферзя и десяток ладей. Чего тут просчитывать? Это паранойик,которого невозможно просчитать. Но по ходу времени с доски будут слетать путинские фигуры. И король останется голым. Не стоит понятия западной политики переносить на российскую территорию. Здесь нет шахматных правил,по которым обе стороны равны в начале партии. Клоунада,ей богу.
Гость
34 - 30.11.2012 - 22:26
33-АнапА крепкое > Сгинь, Онапко. У меня сегодня слишком благодушное настроение, чтобы на тебя отвлекаться.
banned
35 - 30.11.2012 - 23:20
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
23-aivariz > И что? Ты считаешь поход хомячков на площадь что-то как-то доказывает?
Ну в 1917 очень даже доказал...
Гость
36 - 30.11.2012 - 23:23
Цитата:
Сообщение от Один дэш ангостуры Посмотреть сообщение
Скорее, действие на опережение
Как бы с таким опережением потом на скамейке не оказаться, когда время придет. Я в шахматы тоже весьма люблю играть.
37 - 30.11.2012 - 23:54
28-Один дэш ангостуры >
"И этому народу пофиг на доступ к СМИ..."
)))
Да ну)
представляете количество реально проголосовавших за группировку представляемую ЕР/Путиным при Киселеве, Шендеровиче, Навальном на НТВ в прайм?
---
Факт президентства г-на Путина настолько же неоспорим, насколько непредсказуем его уход. Методы и последствия
ухода таких президентов бываю или плохие или очень плохие. И ладно бы персонально для них - цепляет всех абсолютно.
38 - 01.12.2012 - 07:38
37-Saero > ровно столько же. Все, кто тоскует по тому НТВ - они все были против. По ссылке ходили ?
...................
З.Ы, ко всем остальным - аналогия. Вы, если хотите - можете принять число Пи за 4, а косинус - за 2, никто не препятствует. Но при попытке что-то посчитать/построить у вас гарантированно будет баттхёрт, диссонанс, пардон, когнитивный и прочие мелочи.
Мысль понятна ?
21-aivariz > мало скинуть. В Феврале скинули, и что ? И подобрать мало - в Октябре подобрали, и что ? Нужно ещё и удержать.
Вот ты представь - приходит в Кремль Удальцов и говорит "я тут начальство". Садится к телефонам и начинает звонить в МО, МВД, ... и командовать. Угу. Счазз. Рекомендую ту же ссылку, что и Саеро.
39 - 01.12.2012 - 08:49
Подобных Ходорковскому, нужно приговаривать к пожизненным заключениям, давать кучу бабок и направлять отбывать этот срок к нашим противниками, например в америку, естейственно под контролем компетентных органов. За тот срок , что Ходорковский отсидел в России, он мог благодаря своему изворотливому умищу, присоединить пару штатов к РФ.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены