Ты болтун и жулик, Психонавт ;)

[quote=Легыч;41473740]Только что я сказал, что горжусь тем, как Государь Император берег своих подданых, и не устраивал бойни необученных рекрутов из-за населенного пункта [/quote]

я все таки вам предлагаю смоделировать ситуацию кутузовского отступления к тихому океану и потом рррррраз и в дамки до парижу! %) - отличный бы комикс получился.
Никто бы не сдавал Питер, и так же бы встали насмерть - столица это святое.

Но самое конечно жульничество, это сравнивать потери в ВМВ и в войне 1812 года при кардинальном различии в средствах и технологиях убийства людей.

[quote=Психонавт;41473939]Но самое конечно жульничество, это сравнивать потери в ВМВ и в войне 1812 года при кардинальном различии в средствах и технологиях убийства людей. [/quote]Но вот соотношение потерь, почему бы и не сравнить.
1 к 3-м в 1812-м году по безвозвратке,и 1 к 4-5 в пользу немцев в 1941-45 гг.А, уле в РККА сплошь царские унтера маршалами работали, крестьяне,а у Гитлера только три фельдмаршала были не из потомственных дворян,в СССР трое были царскими офицерами:-(
Как говорил Джугашвили мехлису, Гинденбургов у меня нету:-(((

[quote=Психонавт;41473939]я все таки вам предлагаю смоделировать ситуацию кутузовского отступления к тихому океану и потом рррррраз и в дамки до парижу! %) - отличный бы комикс получился. Никто бы не сдавал Питер, и так же бы встали насмерть - столица это святое. Но самое конечно жульничество, это сравнивать потери в ВМВ и в войне 1812 года при кардинальном различии в средствах и технологиях убийства людей.[/quote]
Ты опять наболтал что-то глупое. Про дамки ты сам себя самоудовлетворяй. Про Питер Александр высказался, я его поправлять и дополнять не собираюсь. И домысливать за него тоже.
А кто сравнивал потери? Где?

[quote=_Кошница_;41474196]1 к 3-м в 1812-м году по безвозвратке[/quote]В пользу русских, ес-но...

[quote=_Кошница_;41474196]а у Гитлера только три фельдмаршала были не из потомственных дворян,в СССР трое были царскими офицерами:-([/quote] - так дворяне унтерам и крестьянам с сапожниками проиграли?

Унтера мьясом завалили.
Ты шо не знал?
Ну там еще лорды подкидывали кое-чего.

[quote=Психонавт;41474259]так дворяне унтерам и крестьянам с сапожниками проиграли?[/quote]
угу, проиграли...
тока крестьяне с сапожниками сначала в единственный раз в истории России, практически всю армию в начальной стадии кампании в плен сдали...

Психонавт так обижается искренне, так игнорирует реальность, как будто боится что его вернут на барщину:-(
Не бойся, царизм с 18 марта 1861 года всех освободил, и не для того, чтобы вы брали ипотеку.

[quote=семерочка;41474343]угу, проиграли... тока крестьяне с сапожниками сначала в единственный раз в истории России, практически всю армию в начальной стадии кампании в плен сдали... [/quote]
это миф, но скажите - потом - в вашей системе координат - кто воевал вместо крестьян и сапожников? чудесным образом в штаб красной армии телепортировались царские генералы? А может быть сам государь император вселился в тело Сталина и исправил ситуацию? %)

Про заваливание трупами - огромное количество информации, развенчивающей этот миф, так же как и про заградотряды - что мол они все решили.

Мне интересно другое - зачем вы подняли этот позорный стяг либеральных мифов? это загадка для меня.

Дали подсрачника скорняку Жукову, назначили столбового дворянина Шапошникована Генштаб и дела пошли.
В плену боролся казачий дворянин Карбышев и принял мученическую смерть, выходец из крестьян Власов продался немцам, дочь дворянина Ольга Чехова проникла в самое логово фашистского зверя и оттуда передавала информацию,а рабочие и крестьяне шли потоком во власовцы и полицаи,а также успешно работали на Рейх.

[quote=Психонавт;41474406]это миф[/quote]
Ты охренел? Какой к хренам миф? 3,7 миллиона пленных по январь 41-го включительно. Причем, поскольку немцы их не ждали, то в ихних временных загончиках на брюкве к зиме практически все уже умерли

Добро пожаловать в реальный мир, Психонавт!
Реальность она еще больше страшна, чем может придумать самый обезбашенный либерал, потомок сталинских палачей по совместительству.

[quote=Легыч;41474452]3,7 миллиона пленных по январь 41-го включительно.[/quote]по январь 42-го,не ну миллион они распустили, кстати,и опять же миллион перебежчиков, всякие "хиви".
А Кривошеев-это фуфло.Не надо его сюда тащить.

[quote=_Кошница_;41474520]А Кривошеев-это фуфло.Не надо его сюда тащить.[/quote]
Накой мне Кривошеев? Если это Розенберг. И это не для газет, а для Кейтеля
---------------------------------
Из письма А.Розенберга В.Кейтелю о необходимости изменения режима содержания советских военнопленных в пропагандистских целях
28 февраля 1942 г.

Имперское министерство по делам оккупированных восточных областей с самого начала своего существования считало, что большое число совет*ских военнопленных является исключительно ценным материалом для про*паганды Обращение с советскими военнопленными должно по ряду при*чин отличаться от обращения с военнопленными других государств:
1. Война на Востоке еще не закончена, и от обращения с военнопленны*ми в значительной мере зависит желание сражающихся красноармейцев пе*рейти на нашу сторону.
2. Германская империя имеет в виду оккупировать и в хозяйственном от*ношении развивать для своих целей по окончании войны большую часть территории бывшего Советского Союза...
3. Германия ведет борьбу против Советского Союза по идейным причи*нам. Большевизм должен быть свергнут и заменен чем-то лучшим. Поэтому военнопленные должны на собственном опыте убедиться, что национал-со*циализм хочет и может создать им лучшее будущее. Они должны со време*нем возвратиться на родину с чувством восхищения и глубокого уважения перед Германией и германскими порядками и, таким образом, стать пропа*гандистами в пользу Германии и национал-социализма.
Эта цель пока не достигнута. Напротив, судьба советских военноплен*[filolog]ных[/filolog] в Германии стала трагедией огромного масштаба. Из 3,6 млн. военно*пленных в настоящее время вполне работоспособно только несколько сот тысяч. Большая часть их умерла от голода или холода. Тысячи погибли от сыпного тифа.
Само собой разумеется, что снабжение такой массы военнопленных про*дуктами питания наталкивается на большие трудности Все же при ясном понимании преследуемых германской политикой целей гибели людей в описанном масштабе можно было бы избежать. По имеющимся сведениям, например, на территории Советского Союза местное население вполне го*тово доставлять военнопленным продукты питания. Некоторые благоразум*ные начальники лагерей с успехом пользуются этим. В большинстве же слу*чаев начальники лагерей запрещали гражданскому населению доставлять продукты военнопленным и обрекали их на голодную смерть. Это не разре*шалось даже при этапировании военнопленных в лагеря. Больше того, во многих случаях, когда военнопленные не могли на марше идти вследствие голода и истощения, они расстреливались на глазах приходившего в ужас гражданского населения и трупы их оставались брошенными. В многочис*ленных лагерях вообше не позаботились о постройке помещений для воен*нопленных. В дождь и снег они находились под открытым небом. Им даже не давали инструмента, чтобы вырыть себе ямы или норы в земле. Система*тическая дезинфекция военнопленных и самих лагерей, по-видимому, не производилась. Можно было слышать рассуждения: «Чем больше пленных умрет, тем лучше для нас...»
ГА РФ, ф. 7445, оп.2, д. 139, м.97-98, перевод с немецкого

[quote=Легыч;41474452]Ты охренел? Какой к хренам миф? 3,7 миллиона пленных по январь 41-го включительно. Причем, поскольку немцы их не ждали, то в ихних временных загончиках на брюкве к зиме практически все уже умерли [/quote]

вот некоторая фактическая информация и выводы
[url]http://malchish.org/phpBB2/viewtopic.php?p=26670[/url]

[quote=_Кошница_;41474451]В плену боролся казачий дворянин Карбышев и принял мученическую смерть, выходец из крестьян Власов продался немцам, дочь дворянина Ольга Чехова проникла в самое логово фашистского зверя[/quote]

Казачий дворянин это круто :))
Почти как потомственный обет безбрачия...
Ну дык и из простых крестьян - бойцов хватало..
Крестьянский сын Ковпак бил нем немчуру в ее тылу , крестьянский сын Никола́й Ива́нович Кузнецо́в советский разведчик и партизан, лично ликвидировавший 11 генералов и высокопоставленных чиновников оккупационной администрации нацистской Германии.
Сибирский охотник Михаил Ильич Сурков - лучший снайпер РККА - 701 труп врага ...
Симо Хяюхя крестьянский сын - белая смерть 505 , лучший снайпер Финляндии.

[quote=aivariz;41474882]Казачий дворянин это круто :))[/quote]Ты неадекватен? Ты не знал, что среди казачества было свое дворянство? Были графы и даже князь на Дону.
В сад, учить ТТД.
ето просто позор какой-то,а не айвариц.

[quote=Психонавт;41474763]вот некоторая фактическая информация и выводы[/quote]
Да понимаю, читывал уж. Но согласись, обвинение комсостава в массовом предательстве в рамках текущей темы не очень удобно звучит... не?

[url]http://kazak.academic.ru/738/%D0%9A%D0%90%D0%97%D0%90%D0%9A%D0%98_%D0%94%D0%92%D0%9E%D0%A0%D0%AF%D0%9D%D0%95[/url]

вот про казаков-дворян. нормальная практика кстати.

[quote=Легыч;41474933]Да понимаю, читывал уж. Но согласись, обвинение комсостава в массовом предательстве в рамках текущей темы не очень удобно звучит... не? [/quote]

однако же справились.
Николай 2 - не справился - его генералитет вообще скинул. так что - увы.
Ладно, я спать.

[quote=_Кошница_;41474891]Ты не знал, что среди казачества было свое дворянство?[/quote]

Не знал , хотя если пирату Моргану дали , то ....

[quote=Психонавт;41474953]однако же справились. Николай 2 - не справился - его генералитет вообще скинул. так что - увы.[/quote]
Увы. Это точно, что увы. Надо было защемить яйца всей стране как Джугашвили, перебить и пересажать либерастов и краснопузых... Это он да... Не потянул, чистоплюй блин

[quote=Психонавт;41474953]однако же справились.[/quote]Ну так с таким соотношением чего бы и не справиться? И потерями тоже.[quote=aivariz;41474960]Не знал , хотя если пирату Моргану дали , то .... [/quote]Ну,причем здесь Морган,то времена легендарные,как и ермак
[em]В 1798 г. император Павел I ввел у Казаков армейские чины с присвоением офицерам дворянского звания. Казак получал личное дворянство по*сле производства в первый офицерский чин, или продвинувшись в статской службе до чина IX класса (титулярный советник), или будучи награжден орденом, учрежденным для чиновников и офицеров. Потомственное дворянство Казак приобретал дослужившись до чина действительного статского советника в гражданской или до чина полковника в военной службе, или если был награжден орденом св. Георгия, орденом св. Владимира или каким либо другим орденом первой степени.[/em]
Обычная практика, ну не 6-я книга, но 1-я, 2-я, и 3-я вполне.
Родился в Омске в семье военного чиновника, Михаила Ильича Карбышева (1829—-1892). Из дворян[1]. По происхождению кряшен[2][3]. Двенадцатилетним остался без отца. Детей воспитывала мать.

Борис Михайлович Шапошников (1882–1945)
Маршал Советского Союза. Начальник Генерального штаба Рабоче-Крестьянской Красной армии (РККА)

Родился в уральском городе Златоуст (тогда Уфимской губернии, ныне Челябинской области). Происходил из потомственных оренбургских казаков.

В 1903 году закончил военное училище в Москве. Офицерскую службу начал в Туркестанском военном округе, затем продолжил в приграничном Варшавском военном округе. В 1910 году успешно закончил Николаевскую академию Генерального штаба. Занимал командные и штабные должности в пехоте и кавалерии.

[quote=Легыч;41474963]Увы. Это точно, что увы. Надо было защемить яйца всей стране как Джугашвили, перебить и пересажать либерастов и краснопузых... Это он да... Не потянул, чистоплюй блин [/quote]
его генералитет, который его скинул это были либерасты или краснопузые? вы можете ответить конкретно?

[quote=aivariz;41474882]Кузнецо́в советский разведчик и партизан, лично ликвидировавший 11 генералов и высокопоставленных чиновников оккупационной администрации нацистской Германии.[/quote]
Приукрашено и очень сильна...

[img]http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/05/26/article-0-0C4905FE00000578-539_468x312.jpg[/img]
дворяне, с помощью магии белой кости и голубой крови конструируют боевых нечеловекоподобных роботов. праздная лентяйская разночинная шваль в кадр не попала.

[quote=_Кошница_;41475064]Происходил из потомственных оренбургских казаков.[/quote]

[em]Родился в семье служащих. Отец, Михаил Петрович (1837—1912), служил по частному найму; мать, Пелагея Кузьминична, работала учительницей. [/em]

Типичный разночинец однако ....

Кстати анализ фамилии - [em]Фамилия Шапошников произошла от наименования профессии. Шапочниками называли мастеров, изготавливающих шапки, и торговцев головными уборами. Шапочник – это еще и свадебный чин. В обязанности шапочника входило снимать шапку с жениха при подъезде гостей и встречи с людьми, чтобы самому жениху не беспокоиться.[/em]
Какая то не благородная однако ...

[quote=Kazymoto;41475563]Приукрашено и очень сильна...[/quote]

Дык массоны пиарили !
А как вам сын мельника Судоплатов ?

[quote=aivariz;41475784]А как вам сын мельника Судоплатов ?[/quote]
Палач,да и все тут...
Кстати,Николай Кузнецов вовсе не разведчик,а што-то типа вольнаго диверсанта-мокрушника-партизана...

Ну, наконец-то! Теперь все. :))

[quote=Kazymoto;41475915]Кстати,Николай Кузнецов вовсе не разведчик,а што-то типа вольнаго диверсанта-мокрушника-партизана... [/quote]

а снайпера в вашей системе координат - это наемные киллеры, по которым виселица плачет %)

[quote=Психонавт;41475932]а снайпера в вашей системе координат - это наемные киллеры, по которым виселица плачет %[/quote]
Не передергивайте...
Снайпера доля честная,бо стреляет таки не в спину...

[quote=Kazymoto;41476063]Не передергивайте... Снайпера доля честная,бо стреляет таки не в спину... [/quote]

вы еще скажите, что честно вызывает на дуэль.
или - что пока лицом цель не повернется - снайпер не стреляет, а перед выстрелом происходит диалог: стой стрелять буду, стою, стреляю.

[quote=Психонавт;41475326]его генералитет, который его скинул это были либерасты или краснопузые? вы можете ответить конкретно?[/quote]
Ага... давай на брудершафт, был ли командующий Западным фронтом Павлов врагом народа и немецкими агентом ;)

[quote=Психонавт;41476098]вы еще скажите, что честно вызывает на дуэль. или - что пока лицом цель не повернется - снайпер не стреляет, а перед выстрелом происходит диалог: стой стрелять буду, стою, стреляю.[/quote]
Пан Псих,не придуривайтесь...
Надо бы знать,што диверсантов и огнеметчиков в плен не брали...А снайперов даже свои не очень жаловали,бо нарушали дженльменские договоренности в минуты отдыха,хозработ-стреляли по ротозеям,а получали в ответку опять ротозеи...

[quote=Легыч;41476181]Ага... давай на брудершафт[/quote] - я вам хочу напомнить, что мы не перешли на "ты", поэтому отвергаю ваше предложение.

Так будет ответ - что же такое натворил государь император, что его генералитет скинул, или что из себя представлял имперский генералитет тех времен?

1148-Kazymoto > у вас чудовищная лексика. жаль не могу избавиться от вида ваших постингов %)