| 0
- 05.06.2019 - 18:55
|
Переход Германии на возобновляемые источники энергии продолжает набирать обороты. С начала 2019 достигнуты рекордные 47% от общего объёма производства энергии. Этот показатель значительно опережает целевой – 40-45% планировалось достичь лишь к 2025. Институт Фраунгофера, учитывающий производство и потребление энергии в Германии, сообщил, что в каждом месяце 2019 возобновляемая энергия составляла минимум 40%. В мае - рекордные 50.7%, а в среднем за первые 5 месяцев - 46.8%. Самым неудачным был февраль - 40.2%. Новая цель для Германии - достичь к 2030 году 60-65%-ной доли возобновляемых источников энергии.     | | |||
| 1561
- 22.05.2023 - 11:23
|
1561-SAID > пусть продают по отрицательной цене, не вопрос :) ======== А вообще - жила-была девочка ... Сама, дура, виновата. ======== Бизнес Viessmann в области климатических решений включает в себя стремительное расширение производства тепловых насосов, особенно в Германии. ... Цель состоит в том, чтобы ежегодно, начиная с 2024-го, устанавливать в стране не менее полумиллиона систем». Полмиллиона каждый год. По-моему, шикарный бизнес у господ начался. Но есть нюансы. Viessmann сливается с американской компанией того же профиля Carrier Global. Ну как сливается – по соглашению Carrier заплатит €12 млрд за немецкий бизнес. Это не слияние, а покупка. Спрос на тепловые насосы в США всё ещё вялый. Энергия в США дешёвая, тепловые насосы пользуются меньшим спросом, чем газовые или масляные печи. И теперь США пойдут на германский рынок. Тут весь план Байдена по вывозу немецкого бизнеса в Америку под разговоры о зелёной энергетике, подкреплённые гигантскими государственными субсидиями, как на ладони. Теперь мы видим, как это делается. | | |||
| 1562
- 26.05.2023 - 11:52
| Bloomberg: нарушение устойчивости экономики Германии угрожает стабильности Евросоюза | | |||
| 1563
- 26.05.2023 - 13:36
| Цитата:
Для Гейропы с ее конскими ценниками на газ последних 2 лет и боль-менее соответствующим инфляционным темпам рост стоимости электроэнергии издалека выглядит многообещающе. Но давайте посмотрим поближе, на ту реальность которую тепловые насосы могут внести в эту идиллию. Для того чтобы поддерживать в помещении комфортную для проживания температуру требуется сто ватт на каждый квадратный метр отапливаемой площади. И это реально фонарь, поскольку каждое конкретное помещение имеет свои особенности, способные этот фонарик подвинуть. В основном в сторону увеличения. Потери тепла, которые будут зависеть от расположения отапливаемого помещения, количества окон, качества утепления, материала стен и прочего способны изрядно откорректировать этот фрнарик в сторону увеличения. Но даже сто ватт на квадратный метр это примерно 50 ватт из рИзетки в случае применения теплового насоса. На квартирку в сто квадратов - 5 киловатт. Но позвольте - даже по российским нормам на квартиру выделяется 5 киловатт! Не уверен что немчура щедрее в этом плане. Только вот 5 киловатт выделенной мощности не означает что все квартиры в доме могут хавать по столько одновременно. Я уже как-то говорил местным экологичски незамутненным идиотикам что существуют коэффициенты одновременности. Даже для промышленных потребителей не превышающие 0,5 - а для жилфонда вообще от 0,15 начинается. Ну и коэффициент спроса никуда не девается. И коэффициент использования. То есть если смотреть на реальность "в среднем по больнице" в лучшем случае подается потребителям процентов 10-15% мощности от той которая им разрешена по максимуму. И самое веселое то что вводные ограничивающие устройства на тот же многоквартирный дом ставят исходя именно из расчетной со всеми коэффициентами мощности, а не из возможного максимума который потребители дома могут сожрать. В качестве примера конкретика - 90 квартир многоквартирный дом. Разрешенная на каждую квартиру мощность 5 кВт. А вот вводной автомат всего 125А. Как же ж так? 125 ампер по трем фазам это всего то 82 с мелочью киловатта1 ТО есть реально ЕДИНОВРЕМЕННО каждая квартирка может сожрать всего 900 с мелочью ватт. А если все разом врубят 2х киловаттные чайнички то выбъет вводной автомат, и придется хлебать холодную водичку. А теперь переходим к теплонасосному отоплению. Тут как раз та ситуевина в которой мы в КК каджым летом купаемся по полной, когда массово начинается использование сплитов. Хотят холоду все, но на всеобщее хотение мощности не хватает. Поэтому и отключения конкретных зданий по превышению мощности ограниченной вводным устройством, и отключения целых районов. Ибо хотят все, а есть мало. А с прменением электроэнергии для отопления ситуация усугубится. Мало того что мощности потребуются отнюдь не того уровня что для кондиционирования, так еще и на постоянку, бо греЦЦа не париться от жары, не переживешь если не топить хату! Что опять таки плавно нас возвращает к ИДИОТАМ, которые правят в европейских странах. В частности в Германии. Эти дебилы даже походу не подозревают вводя в качестве ЗАКОНА запрет на установку с 1 января 2024 года в качестве систем отопления новых и реконструируемых зданий систем отопления построенных на природном газе и прочих ископаемых видах топлива. Топите электричеством, господа дойчлянде! И желательно выработанного ветряками и солнечными панелями. Которые накроются снегом и безветрием в самые морозные деньки. А мощностей для поддержания традиционной генерации нет в достаточных масштабах даже на сегодня, не говоря уже за будуЮщее. К чему готовят своих сограждан такие политические проститутки, не видящие дальше собственного клюва? К массовой могилизации? | | |||
| 1564
- 26.05.2023 - 13:44
| про тепловые насосы я когда то читал, не вдаваясь в тонкости, помимо того что сама система весьма дорогая, суть в том что она имеет смысл для обогрева (охлаждения) огромных зданий, например промышленных помещений, и где есть возможность постоянно использовать большие объемы халявной или недорогой электроэнергии для насосов | | |||
| 1565
- 26.05.2023 - 13:57
| Один поставил сплиты для охлаждения и хотел, не подбирая мощность именно для холодного времени года, чтобы они ему обогрели дом. Второй где-то читал, а дураки европейцы. | | |||
| 1566
- 26.05.2023 - 14:43
| 1566-Dimentiy > Если ты идиот то не думай что вокруг тебя все такие. Специально для даунов - помещения в 20-22 квадрата у меня охлаждаются(ну или отапливались в первую зиму) сплитами имеющими по классификации Мицубиси модельную группу 35. Что для более привычной нам классификации "двенашки". Более чем полуторакратный запас, говорливый дурачок! Только еще раз, для идиотов с поражением мыслительных способностей головного мозга - ДЛЯ НАШЕГО КЛИМАТА ЭТОГО ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ МАЛО. Как работает тепловой насос? Он отбирает тепло из внешнего воздуха! Который не очень то теплый при минусовой температуре. В результате в режиме оттаивания испарителя по мере снижения наружной температуры такой тепловой насос находится все больше и больше времени, а тепло гонит все меньше и меньше. Ты думаешь что самый вумный, как та утка шо не крякала и надеялась что из за этого в суп пойдет последней? Ага, щаз! Не с твоими куриными мозгами рассуждать за технические решения с которыми ты в жизни не сталкивался. Я же сталкивался и с домами которые используют проекты чистокровных тепловых насосов отбирающих тепло из воздуха, и с домами более экзотической теплонасосной идеи, где источником тепла служит водичка из скважин. Для Сочи, в местах где нет сетевого газа получается дешевле чем электроотопление котлами с ТЭНами, и гораздо дешевле солярки. Ну тут вопрос выбора, точнее его по сути отсутствия. Приходится мутить систему стоящую не одну сотню тысяч рублей чтобы экономить затраты на оплату электроэнергии. Или еще бОльшие затраты на соляру. Но когда притягивают сетевой газ все эти шнягошляпы с отоплением на электроэнергии резко оказываются в полной жопе. Такой даун как ты походу не способен сообразить что при ценнике газа в 300 баксов за тысячу кубов электричеством по 30 евроцентов за киловатт становится топить НЕ ВЫГОДНО. С учетом начальных затрат на теплонасос порог рентабельности перехода на отопление с его помощью лежит не ниже 700-800 евро за тысячу кубов газа. И это при нонешней стоимости электроэнергии в Европах. А она дальше будет расти, и чем больше идиоты навродя тебя засевшие в европейских правительствах будут протаскивать свое зеленое говно в жизнь тем электричество будет обходиться все дороже. | | |||
| 1567
- 26.05.2023 - 14:51
| https://aircool.ru/templates/aircool/images/demis/4.png Как работает тепловой насос? Он отбирает тепло из внешнего воздуха! из воздуха это совсем неэффективно... правильные тепловые насосы забирают тепло (или холод) из земли, для этого бурят глубокие скважины куда закладывают систему труб причем я не только читал об этом а мне рассказывал мужик фирма которого этим занималась конечно же для промышленных предприятий! для отдельного дома это очень дорого и не имеет смысла | | |||
| 1568
- 26.05.2023 - 15:04
|
сплит-систему конечно тоже можно назвать "тепловым насосом" но обычно так не делают) и да, сплит предназначен для обогрева помещения когда на улице плюсовая температура, чем ближе к нулю тем меньше КПД этой системы, очевидно же | | |||
| 1569
- 26.05.2023 - 15:07
|
1568-fedvit > Цитата:
Цитата:
Системы с испарителем "на наружном воздухе" намного дешевле. Не требуют фильтров и умягчения. Но... Как только начинаются даже небольшие минуса система больше оттаивает чем гонит тепло. А при минус 20 она ЛЯЖЕТ. Совсем. Ибо на оттаивание будет уходить процентов 70-80 времени. | | |||
| 1570
- 26.05.2023 - 15:20
|
1570-Злобный > ну так и я говорю, что это либо система с сотнями труб заглубленных на сотни метров и насосами которые гоняют тонны антифриза, либо фигня неэффективная ) хотя опять же смотря где, если рядом вулкан и геотермальные источники - можно и такую систему устроить для обогрева) но это на Камчатке а не в Германии еще думаю такая система отопления будет эффективна при ГЭС - электричество халявное, вода точно есть вокруг, можно юзать тепловые насосы для обогрева помещений) и тут же подумал - а что мешает просто электричеством греться?) | | |||
| 1571
- 26.05.2023 - 15:31
| Цитата:
Посмотри, придурь, на характеристики сплит-системы при минусовой температуре. Там мощность резко падает. А ты, бляха, обычными двенашками собирался отапливаться и при этом еще что-то рассуждать о тепловых насосах. Там как минимум подготовленные сплиты нужны, типа Зубадана. А если по-нормальному, то отапливаться системами вохду-воздух можно только в регионах, где минусовая температура раз в 10 лет бывает. Для остальных регионов есть соответствующие агрегаты, использующие грунтовый контур и водяную систему внутри дома. Делать выводы о тепловых насосах на основе зимовки со сплитами это все равно как Мойша напел Повороти. Только упоротый дебил может делать столь сногсшибательные выводы. | | |||
| 1572
- 26.05.2023 - 15:33
| Цитата:
| | |||
| 1573
- 26.05.2023 - 15:36
| Цитата:
Если есть газ, то теловой насос действительно не стоит делать, хотя в зависимости от стоимости подключения газа. | | |||
| 1574
- 26.05.2023 - 15:36
| 1573-Dimentiy > читайте внимательно, я говорил про помещения ГЭС, у них электроэнергия бесплатная для внутреннего пользования, они же ее сами вырабатывают, как и на АЭС. но там они сами себя греют | | |||
| 1575
- 26.05.2023 - 15:38
| 1574-Dimentiy > на кой мне эта ветка ? то что мне надо было я для себя давно изучил, для дома не вижу никакого смысла и экономии в этой системе, тратить миллионы чтобы потом сэкономить пару тыщ ? | | |||
| 1576
- 26.05.2023 - 15:44
| Цитата:
| | |||
| 1577
- 26.05.2023 - 15:45
| 1576-fedvit > если не хочешь изучать, может тогда не нести чушь? | | |||
| 1578
- 26.05.2023 - 15:46
|
и не стоит забывать что тепловые насосы работают только когда есть электроэнергия, достаточно мощная, а если ее отрубят то хана... то есть к ним надо еще и продумывать резервную электростанцию! при том что можно спокойно дровами топиться или углем, если нет газа ) или СУГ использовать привозной | | |||
| 1579
- 26.05.2023 - 15:48
| ...... | | |||
| 1580
- 26.05.2023 - 15:48
| 1577-Dimentiy > это ты дурь несешь. физику учи, тепловой насос сосет из скважины тепло, отдавая туда холод. при долгой работе тепло там может "закончится" и система перестанет работать, придется ждать пока скважина нагреется от окружающей земли | | |||
| 1581
- 26.05.2023 - 15:50
| 1581-fedvit > Федя, не неси чушь. Там замкнутый тепловой контур. | | |||
| 1582
- 26.05.2023 - 15:50
|  | | |||
| 1583
- 26.05.2023 - 15:54
| 1583-Dimentiy > простой пример - когда вода в пруду замерзнет, откуда контур будет брать тепло ? | | |||
| 1584
- 26.05.2023 - 15:59
| 1584-fedvit > это все просчитывается. В воду в российских реалиях вообще фиг получится. Если участок позволяет, то делают горизонтальный контур, если не позволяет - бурят скважины. Для обычного жилого дома там не нужны гектары земли и километровые скважины. | | |||
| 1585
- 27.05.2023 - 01:16
|
1572-Dimentiy > Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что затки свое воняло, недоумок! Пойди потеребонькай на германские форумы, продвинь там таким же как ты тупым бюргерам все пиндосские шняги на которые их пиндосы в наглую насаживают. А здесь тебе не светит понторезить, клоун пиндосожополизный. | | |||
| 1586
- 27.05.2023 - 02:30
|
Злобное ты недоразвитое дурко. Если бы ты школу не прогуливал и знал хоть что-нибудь про закон сохранения энергии, то в твоей башке может быть зародились сомнения на тему, что если твой кондюк производит 3,5 кВт тепловой энергии, а теплопотери из для комнаты 20-22 квадрата по твоей предельно тупой формуле составляют 2-2,2 кВт, то его мощности хватило бы с лихвой. Но только полный безоговорчный даун может рассчитывать, что система потребляющая менее 1 кВт энергии в зимний период времени выдаст 3,4 кВт тепловой энергии. То есть СОР твоей бытовой инверторной сплит системы в зимний период времени составит 3,5. Дурко ты, злобное. При минус 5 твой кондюк будет работать в лучшем случае с СОР 1,5-2. А твои 3,5 кВт специально для таких лохов как ты предназначены. Эту же тепловую мощность, спешл фо ю можно замерить при плюс 20 на улице? Не думал, злобное? А манагеры они такие ))). | | |||
| 1587
- 27.05.2023 - 11:58
|
С начала лета нескольким сотням граждан Германии придется покинуть Россию из-за решения Москвы сократить число сотрудников немецких учреждений в стране, сообщает Sueddeutsche Zeitung. Газета ссылается на МИД Германии, по данным которого российское министерство в апреле ввело верхний предел численности сотрудников немецких дипломатических представительств, культурных и иных организаций в России. Это стало ответом на высылку российских дипломатов из Германии. «Ограничение, установленное Россией с начала июня, требует серьезного сокращения во всех областях нашего присутствия в стране», — заявили в ведомстве. Там не уточнили, скольким людям предписано покинуть страну. По данным газеты, речь идет о «трехзначном числе» — это дипломаты, культурные посредники, преподаватели немецкой школы в Москве (школа имени Фридриха Йозефа Гааза при посольстве Германии) и сотрудники Гете-Института. В итоге, сообщает издание, в стране должны остаться около 350 человек. Источники газеты сообщили, что Берлин пытался отговорить Москву от этого шага, но безуспешно; они полагают, что некоторые учреждения придется закрыть. В МИД Германии заявили газете, что считают решение России «односторонним, необоснованным и непонятным». Ведомство сообщило, что «обеспечит минимальное присутствие культурных посредников в России при одновременном обеспечении дипломатического присутствия», для этого придется резко сократить число сотрудников «во всех областях». В министерстве добавили, что в ответ постараются соблюдать «реальный баланс» относительно российского присутствия в Германии. 22 апреля российский МИД сообщил, что Германия приняла решение о массовой высылке российских дипломатов, не уточнив их число. По данным «РИА Новости», их более 20 человек. В Берлине это объяснили желанием снизить активность российских спецслужб в стране. Месяцем ранее издание Focus писало, что власти заподозрили десятки дипломатов в использовании своего статуса с целью получения политических, экономических, военных и научных сведений для диверсионных и дезинформационных операций. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/27/05/20...7947dd27e88e07 | | |||
| 1588
- 27.05.2023 - 12:29
|
1587-Dimentiy > Если ты заткнешь тупое воняние и перестанешь тупо дрочитьна продвигаемые стадом экодрочеров шляпы а начнешь слышать то что тебе говорят то поймешь что теплопотери у моего дома намного меньше чем у стандартных построенных по климатической норме строений. Толщина стен - 50 с лишним сантиметров. Для отопления газом формулы расчета радиаторов работают отлично, для охлаждения сплитами работают отлично, а вот для отопления сплитами оказались полным говном. Даже обладающий минимальной логикой человек сообразит что дело в той переменной которая меняется в основном неизменной части задачи - применении теплонасоса в качестве отопительной системы. Но ты дурак по жизни, до тебя это никогда не дойдет. Пердеть про то что выработка тепловой энергии тепловым насосом снижается в зимний период это прямо и недвусмысленно обсирать всю вашу зеленую дурь. Это же ты перднул Цитата:
Цитата:
| | |||
| 1589
- 27.05.2023 - 12:41
|
грипис уже пнули, в развитие тренда предлагаю госдуме партию зеленых германии признать экстремистской запрещенной организацией | | |||
| 1590
- 27.05.2023 - 15:45
| дипломаты ФРГ пакуют чемоданы) | | |||
| 1591
- 27.05.2023 - 16:53
| Воздух чище будет... | | |||
| 1592
- 28.05.2023 - 09:01
| 1589-Злобный > тупорылый, ты покатавшись на самокате делаешь выводы о том, что всё транспортные средства говно. Я именно об этом и сказал. Тепловой насос с грунтовым контуром и водяной системой отопления, а именно такие и подобные системы имеют ввиду, когда говорят о тепловых насосах, очень сильно отличаются от сплитов, у которых функция отопления второстепенная. Это вообще не сопоставимые системы. Хотя ты, идиот, можешь сравнивать несравнимое. | | |||
| 1593
- 28.05.2023 - 09:12
| Цитата:
| | |||
| 1594
- 28.05.2023 - 11:04
| 1594-Falcon > ну да. Разница между грунтом плотностью 1800 кг/м3 имеющим положительную температуру и воздухом плотностью в полтора кг на куб, который имеет отрицательную температуру очень большая. | | |||
| 1595
- 28.05.2023 - 13:21
| на плотность насрать .важна теплоемкость | | |||
| 1596
- 28.05.2023 - 13:55
|
1593-Dimentiy > А ты типа на мерседесе катаешься! Меня всегда восхищали диванные спездиализды навродя тебя, которые нихрена не потестив на собственной шкуре начинают выносить суждения. Даунко, тебе уже выше говорилось - ну не катит тепловой насос даже для Краснодара! Все кого я знаю из местных воспользовавшихся этой мегашляпой вынуждены были добавлять в качестве догрева при сильном холоде ТЭНы. И те кто трубу на 2 с лихреном метра под землю закапывал, и те кто скважины бурил. Маленький минус, где-то до минус 5 максимум - тепловой насос справляется. Как ниже опускается температура начинается выпадение температуры в комнатах из комфортной зоны. И это при грамотно построенной системе, где теплый пол используется в качестве теплоотдающей поверхности. А те кто примутили эту срань-теплонасосную шляпу к существовавшим уже в доме батареям те сразу же после первого сезона ее к хренам демонтировали, поскольку намерзлись по полной. Такие как ты эко-лохические недоумки походу никак не могут сообразить что в финансовом плане теплонасос в качестве отопителя это решение для богатых. Ну или очень богатых. Когда дом строится с нуля и теплонасос закладывается в качестве источника тепла при проектировании можно минимизировать все его недостатки. До определенных пределов, естественно. Ну и добавить в качестве генерального резерва Цитата:
1. Циркуляционный насос который обеспечивает циркуляцию теплоносителя. Это не фреон, деменция, который под давлением путешествует по трубе сам, тут надо прикладывать ЭНЕРГИЮ чтобы циркуляция была. Причем скорость этой циркуляции приходится изменять в зависимости от теплоотбора - как правильно выше говорил fedvit происходит неизбежное охлаждение породы рядом с контуром, и если переусердствовать то можно контур заморозить. Кстати поэтому в подобных системах не применяют в качестве теплоносителя воду, а заливают в контур антифризы. Что впрочем нисколько не улучшает общую ситуацию, которая выражается в словах "чем холоднее на улице тем меньше можно отобрать тепла". 2. Собственно компрессор. Теплонасос который связан с внешним контуром теплообмена через дополнительный испаритель один хрен гоняет в своем контуре не воду а фреон. Отбор тепла от которого для собственно отопления дома происходит еще через один теплообменник. У деменции не возникает смутное подозрение что такое "тройное преобразование" с точки зрения энергоэффективности мягко скажем не айс? Единственный его плюс в том что оно коое-как работает до -15 а не до -5 как система берущая тепло из внешнего воздуха. Поэтому, деменция, умные люди стараются в такой закопанной в землю В общем, дорого (очень!) и не сильно эффективно при весьма незначительной отрицательной температуре. Что такое минус 15? Даже для Краснодара? Это вполне реальное значение. А может и ниже опуститься, от нехрен делать. И если перепрыгнуть в Германию о которой собственно речь в отношении повсеместного применения тепловых насосов насаждаемое пролезшими в правительство эко-лохами то в общем-то тамошние погоды не сильно отличаются от краснодарских. Но это опять таки сейчас. А если вернуться немного в прошлое, в тот момент когда Британский Петроль насрал в Мексиканский залив достаточное количество нефти и Гольфстрим стал слегонца тормозить то было весьма серьезное опасение шо у Европах весьма скоро наступит локальный Ледниковый Период. Ибо печка Гольфстрима вырубится. И тогда зимние минус двадцать будут немцам казаться оттепелью. И вот вопрос - есть ли в голове правящих нонеча в Германии эколошар хоть капля мозгов? Случится может всякое, и нужно быть к этому готовым. А теплонасос к -20 однозначно не готов. | | |||
| 1597
- 28.05.2023 - 16:25
| 27 мая стало известно, что Москва приняла решение сократить предел численности сотрудников немецких учреждений в России до 350 человек. Российская сторона мотивировала решение тем, что правительство Германии направило в два раза больше служащих, чем Россия в ФРГ. | | |||
| 1598
- 29.05.2023 - 18:24
| Новое слово в зеленой повестке. В Германии дрова назвали ВИЭ по «идеологическим причинам» =========== Дрова — это вовсе не новое слово в зелёной повестке. К примеру, в США порядка 20% от ВИЭ, по данным местного минэнерго, это "wood" | | |||
| 1599
- 29.05.2023 - 18:53
| 1599-Winny > Правильно. Дрова растут на деревьях. | | |||
| 1600
- 29.05.2023 - 19:04
| Цитата:
| |
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
