Стрелковое оружие не рашало исход войны.. как раз ВОВ этому яркий пример.

[quote=YaSherEvg;41627242]Стрелковое оружие не рашало исход войны.. как раз ВОВ этому яркий пример. [/quote]Накуй оно вообще нужно, золотые слова.И артиллерия не решала по-твоему мнению, а все системы тоже имеют царские корни в СССР,от зрада, да?
А как же советсике Шариковы, разве они ничего не создали? Риторический вопрос.

Исход войны вообще не решает оружие;)

17 мгновений..))

Золотые слова.
927 тысяч погибших и 27 млн. Вот цена за победу раздели и цифра 25, учитывая последующие события, это разница в эффективности управления, руководства и предвидения между царизмом и большевизмом.

Я не верю в измы) есть две формы общесвенного устройства - человеческая и нечеловеческая... и та и другая могут иметь место под одним и тем же названием

Пусть будет так.
Эффективность нечеловеческой(сталинской) 2527 раз ниже царизма(человеческой)

25-27,конечно.

В конечном итоге это вопрос веры. Или ума, что одно и то же)

арифметики,в первую очередь.

Да чупуха это всё.Ничем особым в 20 веке царская армия не отличилась.И конечно она не была в 2527 ниже сталинской.Всё чихня.

19-737-Снег > [em]Да ты, Фотон, из антисемитов будешь?[/em]
19-739-семерочка > [em]фотон - антисемит, так?[/em]
Во, тут целая антифотоновская [s]многосоттысячная[/s] в количестве двох челов демонстрация с плакатами и лозунгами!
Отвечаю: нет. Бо “СЕМИ́ТЫ… Группа народов, обитающих или обитавших когда-то в Северной Африке и Передней Азии (арабы, сирийцы, евреи, абиссинцы, айсоры, древние ассирийцы, вавилоняне и финикийцы).” (с) Ушаков.
Вопрос с известным ответом: А хто всегда возопляет про антисемитов, когда им заплохело? Гы! Спалилась демонстрация!
И ещё: ну, совсем нехорошо прятать свою кривую рожу за спинами “Группы народов..”, напакостив кому-то…
И ещё раз ещё: если вы не предоставите доказательств, что Фотон “выступал” против “Группы народов..”, то вы, “сладкая парочка”, лжецы.
19-739-семерочка >
ЗЫ: чо, прокурорша, што ле?
> [em]и коммунист, тоже верно?[/em]
Придерживаюсь этих взглядов, бо капиталист – это чудовище, коего мир не знал во время античных времён.
> [em]и против рептилоидов борется, я правильно понимаю? [/em]
Вы понятливая, но в ваших понятиях есть огромные прорехи.
> [em]и родновер, знающий про 140тысчелетнюю историю славян вообще, и русских в частности, я не ошибаюсь?[/em]
Абижаете, Семерочка. У славян многомиллионоая [s]история[/s] Летопись.
> [em]а укры выкопали черное море, и построили египетские пирамиды будет следующим шагом...[/em]
Укры и Чёрное море – это ваше всё, точнее, ваши воспитанники, славяне здесь не причём. Пирамиды, да, вы правы.

19-748-Kazymoto >
А можно своими словами, а небольшие цитаты между ними как подтверждение вашего мнения?

20-778-Легыч >
Глупый невпопад.

20-793-_Кошница_ > [em]12 миллионов винтовок Мосина-это капля в море винтовок Мосина.[em]
“•1940 год — численность Красной Армии утвердить, в связи с утверждением новых формирований, во изменение постановления Комитета Обороны при Совнаркоме СССР, от 22 мая 1940 года, в количестве 3 461 200 человек[9].” (цэ) Вика.
Кошница, вы грубо нарушаете устав своей либерпартии, в коем говорится, што надо брехать так:
[img]http://cs406218.userapi.com/v406218862/1005/s1hcXUKRz4M.jpg[/img]
А оказывается, по вашим словам, что у каждого красноармейца на начало войны 41 г. было аж по 12 000 000 винтовок : 3 461 200 человек = 3,46 винтовки, т. е., по 4 винтовки, бо лётчикам, танкистам, подводникам и командирам они нафиг не нужны были. Ках же таг, Кошница? Прёте против вашей либерпартии и не менее либералистического вашего правительства (кое в вечном изгнании на западе. А вы чо ещё не там? Вы, наверное, мысленно там?)

20-800-_Кошница_ >
Очень стойко кажется, что вы выжили свой ум из своего моска.

[quote=_Кошница_;41627409]927 тысяч погибших и 27 млн. Вот цена за победу раздели и цифра 25, учитывая последующие события, это разница в эффективности управления, руководства и предвидения между царизмом и большевизмом.[/quote]

Это не совсем так. Все же в ПМР германия воевала от начала и до конца не только на Восточном фронте. Т.е. России и царским генералам противостояла не вся германская мощь а в лучшем случае половина.
Судьба войны решалась скорее на Западном фронте.Кому собственно в итоге и сдались.
В ВМВ же Восточный фронт был основным. Соответственно и нагрузка была по полной.
Другое дело что если бы не большевики , революция то и ВМВ могло не быть.
По крайней мере нацистам было куда сложнее рассказывать об "ударе в спину" без победы на Восточном фронте..

Фотон, 12 млн винтовок и карабинов было выпущено советской промышленностью за годы войны 1941-45 гг. С началом войны выпуск самозарядных и автоматических винтовок был свернут из-за дороговизны и неэффективности, поэтому это было практически производство старых русских трехлинеек.
Ты читать не учился, чтоли, Фотон?

[quote=Фотон;41652084]Глупый невпопад.[/quote]
Ну, Шарикова то уже поминать даже как то и неудобно. Это ить подозревать оппонента в совсем уж безнадежной тупости ;)

[quote=Фотон;41652084]у каждого красноармейца на начало войны 41 г. было аж по 12 000 000 винтовок[/quote]

Не у красноармейцев а на моб складах , что не одно и тоже.
А вот факты когда под Москвой в бой шли с берданкой вполне известны .

[quote=aivariz;41652165]Это не совсем так. [/quote]Это совсем так, проблемы отсутствия союзного фронта на начало войны-это проблемы сталинской дипломатии. И только.И во ВМВ Германия не воевала и ее союзники только на Восточном фронте.
И судьба войны в ПМВ решалась всё-таки в разные периоды на разных фронтах.И Восточный фронт был основным,в том начале 1917 года из десатка фронтов на Востоке Центральные державы держали52,4 % всех своих сил.
[em]За три года исключительно тяжелой борьбы русской армией было взято 2 200 000 пленных и 3850 орудий. Из этого числа германцев — 250 000 пленных и 550 орудий, австро-венгров — 1 850 000 пленных и 2650 орудий и турок — 100000 пленных при 650 орудиях. За то же время Францией было взято 160 000 пленных и 900 орудий, Англией — 90 000 пленных при 450 орудиях, а Италией — 110 000 пленных и 150 орудий.

Русские трофеи в шесть раз превысили трофеи остальных армий Согласия, взятых вместе.

С чувством глубокого удовлетворения русский историк просматривает списки потерь по полкам германской армии, дравшихся на Востоке и Западе. Русский фронт для них оказался вдвое убийственнее англо-французского. Об австро-венгерской армии и говорить нечего. Весь цвет ее лег на полях Галиции и в ущельях Карпат. Итальянцы на [184] Виттории Венето добивали остатки их эрзац ландштурма. Наконец победители англо-французов — турки — сами потерпели от нас жесточайшие поражения за всю свою историю. [/em]

[quote=_Кошница_;41652203]За три года исключительно тяжелой борьбы русской армией было взято 2 200 000 пленных[/quote]

Но и сами потеряли немало - Российская империя 2417000 пленных
На фоне западных держав особенно
Франция 506000 пленных
Великобритания 170389 пленных
Хотя на фоне сколько попало в плен при Сталине за пол год...

[quote=_Кошница_;41652203]Наконец победители англо-французов — турки — сами потерпели от нас жесточайшие поражения за всю свою историю[/quote]

Побеждали понимаешь , побеждали - аж империя рухнула :))

И сами потеряли-это доказывает один непреложный факт, судьба войны решалась, как раз на Восточном фронте, тут были в Великие Отступления и победы, о которых на Западе и других фронтах и мечтать не приходилось.
Кроме маленького сербо-австрийского фронта, те дрались крайне эффективно.

[quote=aivariz;41652391]Побеждали понимаешь , побеждали - аж империя рухнула :)) [/quote]от рук турок, наверное?

Османская империя.
Значит замесили они англо-французов , Россия сама сдалась , ну и решили османы что они самые крутые , империя им нафиг не нужна , одной Турции за глаза...

Они были обескровлены, как и Германская империя, поражений, что те , что другие, да и болгары с австрийцами не получили, чисто на поле боя.
У турок военные потери были 807 тысячи человек убитыми из 2 млн призванных.

Дык что , не победили выходит турки англо-французов то ?

В бою не проиграли, однозначно.
Тебе разгромы и поражения англо-французов перечислить и потери их с турками?
Ну, назови мне поражения русских от турок.
А вот каков был враг:

[em] «Курды — народ примитивный, дикий, стоящий на очень низкой ступени культуры. Они кочевники, хищники и не обладают рыцарскими чертами. Упорного боя не принимают, действуют в конном и пешем строю. Если они в большинстве — то делаются смелыми. Пленных не берут и раненых добивают, предварительно изуродовав» (Масловский. С.27).

«Турки-османлисты, как боевой материал, были высокого качества: смелые, храбрые, чрезвычайно выносливые, нетребовательные и скромные и в то же время — дисциплинированные. По своей природе они были настоящими воинами, обладая и отличающим истинного воина благородством. Они храбро дрались, почти всегда принимали штыковой удар, хорошо применялись к местности, хорошо шли в атаку, отлично оборонялись» (Масловский. С.44).[/em]

[quote=_Кошница_;41652695]Тебе разгромы и поражения англо-французов перечислить и потери их с турками?[/quote]

Т.е. турки таки громили англо-французов , понимаешь громили и затем сдались?

Именно, мой маленький абажур, ресурсное истощение, понимаешь, как собственно говоря и у Германии.

[quote=aivariz;41652359]Но и сами потеряли немало - Российская империя 2417000 пленных На фоне западных держав особенно Франция 506000 пленных Великобритания 170389 пленных [/quote]
Дык потому что тут была умная война, маневренная, а на западном фронте просто тупые атаки в лоб на шрапнель и пулеметы. Нормальная там была война - мясорубка, затишье на полгода, и новая мясорубка. Причем без разницы кто - франки чи фрицы - тактика одинаковая.

И потом, на наглов вообще нечего кивать, бо они только в 15-м году внезапно прозрели, что у них вообще нет армии. И кинулись ее лихорадочно создавать - за счет сука русских заказов на снаряды и винтовки. То, что наши хороши - нашли на кого надеяться - это общее место. Но то, что наглы воевать начали со середины - то факт.

[quote=Легыч;41653453]Дык потому что тут была умная война, маневренная,[/quote]

И чтож немцы то на Западном фронте не маневрировали ежели на Восточном у них получалось ?!

[quote=aivariz;41653534]И чтож немцы то на Западном фронте не маневрировали ежели на Восточном у них получалось ?![/quote]
Это надо у них и спрашивать. А они ответят, что гинденбургов с людендорфами у них только на один край хватило.

айвариц, а ты не в состоянии отличить чем разнятся театры военных действий разных фронтов, по густоте населения, дорог, протяженности, Восточный фронт в три раза длиннее и так далее и тому подобное.

И в ПМВ во ВМВ основная тяжесть боевых действий была на Восточном фронте. С этой целью война и затевалась, чтобы потом жидо-либерасто-коммуняцкую геволюцию устроить. От они, союзнички то.

Тебе вопрос , айви из 2млн 037 тысяч безвозвратных германских военных потерь, где больше всего погибло германцев, на каких фронтах.

Официальная церемония передачи штандарта Вахты памяти «Нас миллионы панфиловцев» представителю Киргизии проходит сегодня, 16 марта, в Екатеринбурге.
Отмечается, что в рамках данного события должен состояться ряд мероприятий с участием внучки генерала Ивана Панфилова, членов Совета ветеранов Екатеринбурга, а также учениками местных школ и представителями общественности.
«Международная акция Вахта памяти «Нас миллионы панфиловцев» подразумевает следование одноименного штандарта по городам России, Киргизии и Казахстана, а также проведение мероприятий, посвященных подвигам и героизму людей в годы Великой Отечественной войны. Бишкек станет седьмым городом, который принимает участие в международной Вахте памяти. Акция завершится в столице России в конце 2016 года в день 75-й годовщины битвы под Москвой», — говорится в сообщении.
316-я стрелковая дивизия начала формироваться на 21-й день Великой Отечественной войны в столицах Киргизии и Казахстана — Фрунзе и Алма-Ате. Ее первым командиром стал герой Гражданской войны, военный комиссар Киргизской ССР, генерал-майор Иван Панфилов, впоследствии, осенью 1941 года, погибший в ходе одного из боев. Решением Государственного Комитета обороны дивизии был присвоен статус гвардейской и дано имя генерал-майора Панфилова. За годы войны 8-я гвардейская Панфиловская дивизия уничтожила более 85 000 и взяла в плен до 5000 вражеских солдат и офицеров, уничтожила и захватила в виде боевых трофеев 387 танков, 65 бронемашин, 43 самолета, 451 орудие, 2010 автомашин, 328 мотоциклов, 180 минометов. За мужество и героизм, проявленные в боях с немецко-фашистскими захватчиками, 34 воина-панфиловца, в том числе и сам генерал Панфилов, были удостоены звания Герой Советского Союза. В мае 1967 года по просьбе руководства Киргизии Панфиловская дивизия была передислоцирована в республику и вошла в состав 33-го армейского корпуса Туркестанского военного округа. В 2003 году дивизия была расформирована, а в 2011 году власти Киргизии приняли решение о ее возрождении.

Подробности: [url]http://regnum.ru/news/society/2098789.html[/url]

[quote=_Кошница_;41653604]Восточный фронт в три раза длиннее и так далее и тому подобное.[/quote]\

т.е. дело не в интеллекте как грузили ранее [quote=Легыч;41653453]Дык потому что тут была умная война, маневренная,[/quote]

а просто были возможности для маневра которые и использовались обоими сторонами...

[quote=aivariz;41654846]т.е. дело не в интеллекте как грузили ранее [/quote]не шли на союзническом поводу коротком,а применялись сами к своим условиям.
Ты на мой вопрос будешь отвечать?

[quote=_Кошница_;41654939]не шли на союзническом поводу коротком[/quote]

А что союзники диктовали тактику использования российской армии ?!

По потерям Германии по фронтам у меня данных нет. Как то не изучал.

Ну, если бы у союзников была более прогрессивная система, то ее бы применили бы, не волнуйся.Но дурных в русском Генштабе не было.
Просто русская армия была единственной, имеющей опыт современной войны.Вот в чём секрет успеха.
Не изучал,а умничаешь зачем тогда?

[quote=_Кошница_;41655164]Просто русская армия была единственной, имеющей опыт современной войны.Вот в чём секрет успеха.[/quote]

Это вы про Русско японскую ?!
Как то не слишком он подходил к ПМВ , тогда и Англия имела , с бурами то они воевали :))
По большому счету опыта не было ни у кого , все наступали на одни и те же грабли.
Тот же снарядный голод был у всех , Россия не была исключением.