Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Газу! (http://forums.kuban.ru/f1044/gazu-6077819.html)

NoThanks 02.07.2020 19:33

7923-Winny >да пофиг.. Могут пшеки перейти и на спг.. Со следующего года мы этим спг завалим рынки и цена на него упадёт процентов на 20-30.. Тогда пиндосы, если захотят, могут поставлять спг пшекам бесплатно.. А могут нагнуть пшеков покупать спг по цене выше рыночной. А могут пшеки кинуть пиндосов и таки покупать наш газ.. Нам все три варианта - нормально))

sergp 02.07.2020 21:54

7924-NoThanks >"Нам все три варианта - нормально". Кому "нам", акционерам? Об этом говорит текущая капитализация? [url]https://smart-lab.ru/q/GAZP/f/y/MSFO/market_cap/[/url]
А если в $? Что-то "нормально" не получается. ;)

Falcon 02.07.2020 21:57

7925-2xded >
пофиг капитализация.главное выплаты а бюджет

NoThanks 02.07.2020 23:01

7925-2xded >не, вот на акционеров как раз насрать..

Winny 03.07.2020 01:50

7927-NoThanks > эээ ... Ну вот я - норотт, у меня, соотв-но, миллион акций народного достояния - разве мне параллелен курс моих акций ???

NoThanks 03.07.2020 03:39

7928-Winny >тебе нет.. Но мне насрать))

kamrade 03.07.2020 05:58

СПГ из пиндостана- эт попутный газ...
Было бы куда нафту складировать- они газ и за так отдали бы...
Что и проделывали неоднократно..
Ток за транспорт плати...

Falcon 03.07.2020 06:29

[quote=Winny;47759789]разве мне параллелен курс моих акций ??? [/quote]
тока если собрался продавать.или покупать.а в прочих случаях важны дивиденды

Lich 03.07.2020 06:35

[quote=kamrade;47759823]они газ и за так отдали бы... Что и проделывали неоднократно..[/quote]Ну уточни, когда это США газ бесплатно раздавали?

Злобный 03.07.2020 13:38

[quote=kamrade;47759823]СПГ из пиндостана- эт попутный газ... Было бы куда нафту складировать- они газ и за так отдали бы...[/quote] Это опаснейшее заблуждение, которое культивируют те кто так сказать не в теме. Ну или откровенные маргиналы, которые не представляют себе как их любимый до дрожи Пиндосостан может остаться у разбитого корыта.
Для первых маленкое разъяснение - попутный газ при нефтедобыче достаточно низкого качества. Это не тот метан "без цвета, вкуса и запаха" которым греют воду на газовой плите дома и котлы на ТЭС, а дикая смесь метана, пропана, этана, бутана, гексана и прочая. Не постоянная по составу. При этом "грязная" - в состав попутного газа также входят водяные пары, инертные газы, азот, диоксид углерода, гелий и другие ништяки.
Соответственно вышедшее при нефтедобыче "в виде бесплатного бонуса" говно нужно ПЕРЕРАБОТАТЬ, чтобы из него собственно получить метан как сырье для СПГ. Экономически это дело весьма затратное, и поэтому зачастую рядом с местами нефтедобычи и нефтеперерабатывающими заводами горят вот такие "вечные огни"
[img]https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=987f4adc460838d02f9596416a3db961-l&ref=rim&n=13&w=1024&h=683[/img]
Так что первоначально в цену собственно СПГ идет переработка попутного газа. Примерно 30-40 долларов за одну тысячу кубометров. Потом к этой цифре прикладывается транспортировка - - даже если газоперерабатывающий завод поставить непосредственно с местом нефтедобычи один хрен остается транзит до места где делают из метана СПГ. Но по факту транзит идет по двум путям - первоначально попутный газ чешет до места переработки, а потом, уже в виде метана - к месту сжижения. И опять таки при этом не задарма - каждые 100 километров транзита обходятся порядка 3 долларов для каждой тысячи кубиков. И особо не выгодно как раз таки транзитить попутный газ - деградация трубопроводов по сравнению с метаном ужасающая.
Так что еще минимум десятку зелени (а по факту и столько же сколько стоит начальная переработка) приходится накинуть на транзит. Думаете уже все? Ага, щаз! Процесс сжижения метана весьма энергозатратная операция, и примерно четверть уже готового, чистенького метана уходит для превращения метана в СПГ.
Так что собственно себестоимость тысячи кубиков СПГ сделанного из попутного газа в самых шикарных раскладах по себестоимости находится в районе 100$.
А вот потом уже и накладывается "морская транспортная составляющая". Сорок баксов от атлантического побережья США до той же Пшекии. И опять таки не все - СПГ нужно вновь превратить в метан и транзитить до места потребления по существующей системе трубопроводов.
И это все пока речь идет О ЗАТРАТАХ. А не о той прибыли, которую ТЕОРЕТИЧЕСКИ должен получать капитализд от того что занимается этим делом.
Поэтому пиндосы так рвут очко с тем чтобы перекрыть пути поставок российского природного газа в Европу. Газпром имеет себестоимость добычи 1 тысячи кубометров газа 20 баксов (вместе с налогами, замечу в скобочках!). С учетом транзита - 80-85$ за тысячу кубиков.
Так что в ЧЕСТНОЙ ценовой войнухе пиндосскому СПГ победа не светит ни при каких раскладах. Вот и идут в ход отнюдь не рыночные механизмы, типа тех же сСанкций.
Думаете что пиндосня за своих шестерок на Окраине беспокоится которые как тока СП-2 будет построен и начнет работать начнут смоктать локти? Нифига подобного! ТОЛЬКО О ТОМ ЧТО ТРАНЗИТ ЧЕРЕЗ УКРАИНУ УВЕЛИЧИВАЕТ СТОИМОСТЬ ГАЗА ДЛЯ ЕВРОПЕЙСКОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ. А дну Балтики по которому идет СП-2 "транзитные" платить не надо, что делает российский газ еще более конкурентоспособным на европейском рынке.

SAID 03.07.2020 14:21

да знаю я...
фишка в том , что такого понятия как американский газ - не существует.. - куча разных контор (и все как на подбор частные..) - и ХАБы - ктото добывает, ктото поставляет и т.д.. - чтобы все делала одна контора - запрещено..
вот там на разных уровнях и возникают "халявы" - выбор - иль производство останавливать - консервировать - иль куда нибудь "за так" приткнуть..
то что ты описал - это нормальная схема работы, а у нас счас типа алам!!!
они бы и рады поучаствовать в этом празднике , но...
аблом.. - вот и гадят как в последний день..
глянь марцинкевича - он умный дядька , все эти расклады разжевывал неоднократно..

Gisher 03.07.2020 14:27

[quote=Злобный;47760446]ТОЛЬКО О ТОМ ЧТО ТРАНЗИТ ЧЕРЕЗ УКРАИНУ УВЕЛИЧИВАЕТ СТОИМОСТЬ ГАЗА ДЛЯ ЕВРОПЕЙСКОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ. [/quote]
+ имея карманное правительство в Украине, можно в любой момент транзит прекратить/остановить/осложнить.
Что так же не нужно конечному потребителю.

Злобный 03.07.2020 14:45

[quote=Добряк Гишер;47760571]+ имея карманное правительство в Украине, можно в любой момент транзит прекратить/остановить/осложнить.[/quote] Этот момент как бы уже не актуален. Именно потому что нет возможности связать интересы Москвы и Киева в этом вопросе. Если в том же 2009 году отбор хохлами транзитных объемов назначенных для Европы хохлы преподносили как "вынужденную меру пока с москлями о цене не добазаримся" то уже с момента Майдана такая сказка в принципе не возможна. И уж тем более она невозможна в нонешней ситуации, в котрой отсутствует прямой контракт на закуп газа хохлами у России. Хохлы так много орали шо беруть гас реверсом у самой Явропе что даже в самой старухе-Европе им поверили (по крайней мере политики). То есть любой трабл с российским транзитом по типу [quote=Добряк Гишер;47760571]прекратить/остановить/осложнить[/quote] в Европе будет воспринят исключительно как собственная инициатива Киева. Для России - форс-мажор. Еще одно доказательство того что ржавая труба Окраины это для Европы очень и очень плохо.
Так что хохлы просто не посмеют дернуться - заокеанские хозяева далеко, а ответка из Европы может прибыть буквально через пару-тройку дней. В виде на пример "запрета реверса". Чисто по принципу "нет транзита нечего и реверсить". Ибо акромя дремучих дураков все понимают что этот "реверс" исключительно на бумаге нарисован, а на деле газ отбирается в необходимых хохла количествах как раз таки в момент транзита с востока на запад.
Так что хохлопоидам сейчас плясать под заокеанскую дудку стало намного сложнее. Они кстати это прекрасно понимают - с максимы "80-100 миллиардов кубов транзита" скатились при подписании нового договора до 40 - И ДОВОЛЬНЫ. Хотя бы еще пятилетку не придется думать за то как вылезать из задницы куда их загнало тупое скакунство.

Технолог 06.07.2020 13:23

Датское энергетическое агентство (DEA) разрешило компании Nord Stream 2, оператору проекта, достроить газовую магистраль "Северный поток 2" в датских водах с использованием трубоукладочных судов с якорным позиционированием, сообщается в заявлении датского ведомства.
========+
Осв, кукарача или кукачава?

Lich 06.07.2020 15:33

[quote=Технолог;47765469]Датское энергетическое агентство (DEA) разрешило компании Nord Stream 2[/quote]Ну вот и всё. Все карты вскрыты. Это Путин ковид и беспорядки в Америке организовал. Что бы тем некогда было бороться с нетолерунтными, ЛГБТэшными и диктаторскими молекулами газа из РФ.
Кто то ещё сомневается?

Технолог 06.07.2020 15:38

[quote=Технолог;47765469]с использованием трубоукладочных судов с якорным позиционированием,[/quote]
Я так понял, что это как раз те суда, которые есть у муп жкх из Рязани?

kohavasin 06.07.2020 15:39

Польша свое слово еще не сказала.
[quote]Разрешение не может быть использовано до истечения срока подачи апелляции
...
Любой, кто имеет значительный и индивидуальный интерес к решению, может обжаловать это решение до 3 августа 2020 года
[/quote]
[url]https://ens.dk/ansvarsomraader/olie-gas/offentliggoerelser-om-olie-gas/afgoerelse-om-aendring-af-vilkaar-19-i[/url]

Технолог 06.07.2020 15:42

[quote=KohaVasin;47765689]Польша свое слово еще не сказала.[/quote]
Да то понятно, что у освэшек ещё не все потеряно и есть свет в конце туннеля.

SAID 06.07.2020 16:03

7940-KohaVasin >пшеки свой газопровод мутят, который будет пересекаться с потоками..
они счас будут вежливыми..

kohavasin 06.07.2020 16:29

Пшеки имеют свое мнение? Тогда прибалтийские умираты че-нить придумают.

Winny 07.07.2020 01:36

[quote=KohaVasin;47765802]умираты[/quote]
оценил :)

Azik 07.07.2020 01:45

Нужна тупо холодная зима. И все порешается в быстром темпе.

BellaDonna 07.07.2020 20:48

6 июля 2020 года польский газотранспортный оператор Gaz-System решил провести пятнадцать годовых аукционов (на период 2021-2035 годы) по бронированию транзитных мощностей участка газопровода Ямал-Европа, проходящего по территории Польши. Причем поляки предлагали забронировать только подачу газа через точку входа «Кондратки» на границе с Белоруссией. Про бронирование объемов газа в точке выхода «Мальнов» на границе с Германией поляки «забыли».

Поэтому не удивительно, что российский «Газпром» принял участие лишь в первом, весьма странном, аукционе и забронировал «транзит» с 1 октября 2020 года по 30 сентября 2021 года. При этом «Газпром» зафиксировал прокачку 78 млн куб. м газа в сутки или чуть более 28 млрд куб. м газа в год. Фактически «Газпром» забронировал лишь часть транзита – «вход в Польшу», а когда поляки соизволят выставить на аукцион «выход в Германию», неизвестно. Причем потребление газа в самой Польше составляет 19,7 млрд куб. м газа в год.

Для ясности, проектная мощность газопровода Ямал-Европа, по которому газ из России идет в Германию, через Белоруссию и Польшу, составляет 32,9 млрд куб. м в год. Однако в реальности, и это проверено на практике, по этой газотранспортной магистрали можно прокачивать 34.7 млрд куб. м газа в год.

Все остальные упомянутые годовые аукционы, на результативность которых надеялись поляки, не состоялись, так как «Газпром» просто не принял в них участие. Других компаний, которым был бы интересен этот газопровод, не обнаружилось.

Azik 08.07.2020 01:12

[quote=БеллаДонна;47767803]Других компаний, которым был бы интересен этот газопровод, не обнаружилось.[/quote]
Это поразительно.

Lich 29.07.2020 11:27

Трубоукладчик «Академик Черский», который, как ожидается, продолжит строительство газопровода «Северный поток - 2», перестал принадлежать «Газпрому». Об этом говорится в квартальном раскрытии компании.
Судном владеет Самарский теплоэнергетический имущественный фонд (СТИФ), входящий в группу «Газпром». Но в последнем списке газовой компании об аффилированных лицах, обнародованном 30 июня, фонд уже не упоминается.
[url]https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2020729112-q2vAK.html?fbclid=IwAR1w2Sq4CtND6YN6esFXkrd8MiKVJUxdYyWBe2IhegYifkLHIFCU1TN-mZw[/url]
Эх, как наложУт на Самару санкСии. Либерастия как выведет на чистую воду схемы нарушающую свободу предпринимательства . И Навальный станет президентом.

юнкер 29.07.2020 11:38

Не наложут, не бойсь.)
Уже разьяснили в сенате, что санкции прилетят к фактическому, а не юридическому владельцу.

fucin 29.07.2020 11:41

[quote=Lich;47806312] Эх, как наложУт на Самару санкСии. Либерастия как выведет на чистую воду схемы нарушающую свободу предпринимательства . И Навальный станет президентом. [/quote]
А Ксения Собчак -главой правительства!

Tingol 29.07.2020 11:51

[quote=юнкер;47806330] Не наложут, не бойсь.) Уже разьяснили в сенате, что санкции прилетят к фактическому, а не юридическому владельцу. [/quote]
дурачок?
а как ты докажешь "фактического владельца" ? ) свою твердую уверенность к делу пришьешь? :)

Lich 29.07.2020 11:53

7949-юнкер >Ну а я о чём? Навальный со всей честностью докажет что СТИФ принадлежит дочерям Шойгу. И как полетят санкСии. Вплоть до ареста трубоукладчика.

Lich 29.07.2020 11:54

7950-Невприхожей >Скорее уж мордой. Хотя лошадей обижать не надо.

Гена 29.07.2020 12:22

Я читал как готовили рекорд шахтёра Стаханова в СССР. Там целая бригада заранее подготовила фронт работ: очистка, крепежи, рельсы и т.п. Стаханову осталось только взять молоток в руки и струячить, а помощники тут же всё подбирали и чистили.

Вот так и "Черский". Когда всё подготовят - он начнёт струячить эти трубы со свистом 24/7 )

GSPN 29.07.2020 12:29

7951-Tingol > а разве пиндосы нуждаются в каких-то доказательствах? "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать!"

ага, и "я скорее поверю им, чем вам" (с) осв

Эвелина 29.07.2020 12:30

[quote=Гена;47806403]он начнёт струячить эти трубы со свистом 24/7 ) [/quote]погодь, сначала треску трэба обструячить)

Гена 29.07.2020 12:32

7956-Эвелина > А шо там с рыбой?

Флуд1 29.07.2020 12:47

[quote=Гена;47806417] 7956-Эвелина > А шо там с рыбой? [/quote]нерест у трески до сентября[quote=Эвелина;47806413]треску трэба обструячить)[/quote], Эвелина разбираеца в этом деликатном вопросе)))

GSPN 29.07.2020 12:50

Кстати, "Фортуна" (MMSI 273395690) уже почти месяц (с 9 июля) в немецом Ростоке на дооснащении...
Дноуглубитель BOKA CONSTRUCTOR (MMSI 211724500) встал на швартовые рядом с "Академик Черский" (MMSI 273399760), газпромовские суда снабжения "Иван Сидоренко" (MMSI: 273413540) и "Остап Шеремета" (MMSI: 273459710) пока пришвартованы рядышком в порту Калининграда.

Гена 29.07.2020 13:23

[quote=Флуд1;47806450]нерест у трески до сентября[/quote]
Проще заплатить экологический штраф за треску, нежели вляпываться в осенние шторма )

Эвелина 29.07.2020 14:22

[quote=Гена;47806538]Проще заплатить экологический штраф за треску, [/quote]а нет в зоне оставшейся прокладки СП-2 никакого нереста трески, то все придумки заклятых друзей для оттяжки завершения строительства. И тут мы такие, с подачи Гены, соглашаемся на штраф. Да нас любимые педаликом западные суды заставят оплатить за всю непойманную рыбу в окиЯне до десятого колена(плавника))))

Winny 29.07.2020 14:23

Нерест не там. Где нерест - там трубы уже уклали.

Azik 29.07.2020 21:26

[quote=Гена;47806403]Вот так и "Черский". Когда всё подготовят - он начнёт струячить эти трубы со свистом 24/7 )[/quote]
Я щитаиу - нужна холодная зима. И все волшебно разрешится.


Текущее время: 20:12. Часовой пояс GMT +3.