Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Газу! (http://forums.kuban.ru/f1044/gazu-6077819.html)

23galina 03.01.2020 14:52

Греция, Кипр и Израиль в четверг, 2 января, подписали в Афинах соглашение о начале строительства Восточносредиземноморского газопровода (EastMed).

В праздничной церемонии по случаю подписания соглашения приняли участие премьер-министр Греции Кириакос Мицотакис, глава правительства Израиля Биньямин Нетаньяху, а также президент Республики Кипр Никос Анастасиадес.
По данным греческих СМИ, газопровод EastMed, длина которого составит 1900 километров, станет самым длинным подводным газопроводом в мире. Ожидается, что он будет введен в эксплуатацию в 2025-26 годах. Израильский газ будет поставляться по нему по Южному коридору в Европу. При этом наиболее важную роль газопровод EastMed будет играть для поставок газа в Италию и другие южноевропейские страны.
[url]https://www.dw.com/ru/%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D1%80-%D0%B8-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4-eastmed/a-51873583[/url]

BellaDonna 03.01.2020 15:24

Нельзя не признать, США ввели свои новые санкции против "Северного потока – 2" гроссмейстерски точно и мастерски удачно. Как раз в тот момент, когда все уверовали, что газопровод удастся достроить вопреки всему. Ведь одной его нитке осталось до золотого стыка всего 90 км, другой – чуть более 60 км. Готовность – 93%, все успокоились, и в этот момент последовал подлый удар. Причём такой, который заставил задаться вопросом, а сможет ли вообще Россия реализовать этот проект в обозримом будущем? Иначе говоря, есть ли у "Газпрома" "План Б"?

Сейчас всё мрачно. Как только президент США Дональд Трамп подписал законопроект о военном бюджете на следующий год, в который входит и статья о санкциях против российского газопровода, работы по нему встали. Швейцарская компания Allseas, чьи суда занимались укладкой труб, практически сразу отказалась продолжать свою деятельность в Балтийском море. Хотя формально объявленные санкции ещё не действуют, подрядчики решили перестраховаться.

Чем может ответить "Газпром"?

"План А" – уговорить швейцарцев, либо завершить проект самостоятельно. Первое пока не реально, даже несмотря на разъяснения Госдепа США, что санкции станут актуальными только после 20 января. а со вторым есть проблемы. Даже если откинуть все аргументы про то, что единственное российское судно, "Академик Черский", которое теоретически может выполнять такие работы, в данный момент к ним не готово, а на переоснащение уйдут многие месяцы, если не годы, остаются две проблемы. Наименьшая в том, что "Академику" для строительства потребуется получить сертификаты, разрешения на работу сначала в датских водах, в эксклюзивной экономической зоне, затем в территориальных водах Германии, и это займёт какое-то время. А более серьёзная в том, что после начала работ автоматически под санкции попадает сам "Газпром".

Тогда каким мог бы в такой ситуации стать "План Б"?

Похоже, ходов и выходов у "Газпрома" не много. Единственным разумным вариантом остаётся смягчение недавних санкций, которого можно добиться путем переговоров с Вашингтоном. Аргументом в них могла бы стать пораженческая для России сделка о транзите газа между "Газпромом" и Украиной. Её детали были зафиксированы в тот же день, когда Дональд Трамп утвердил новые санкции, и это не совпадение.

Впрочем, такой лоббизм в американском парламенте требует денег и времени. Некоторые российские компании уже имеют некоторый опыт смягчения американских санкций. На для достижения этой цели им потребовались многие месяцы усилий и многозначные суммы в долларах. С другой стороны, "Газпром" – красная тряпка для многих американских политиков, которые считают его инструментом Кремля. На изменение такой позиции времени и денег потребуется больше.

Впрочем, быть может, ради такого лакомого куска американские конгрессмены и сенаторы и затеяли весь этот театр?
_______________________________________

есть и такая точка зрения

23galina 03.01.2020 18:15

РИА Новости. Турция осуждает соглашение о строительстве газопровода EastMed, подписанное Израилем, Кипром и Грецией, говорится в заявлении пресс-секретаря МИД страны Хами Аксоя.
В четверг три страны подписали в Афинах межгосударственное соглашение о строительстве газопровода EastMed для поставки газа из месторождений Восточного Средиземноморья в континентальную Европу. Подпись под соглашением поставили министры энергетики Израиля, Кипра и Греции Юваль Штайниц, Георгиос Лаккотрипис и Костис Хадзитакис. На церемонии присутствовали премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху, президент Кипра Никос Анастасиадис и глава правительства Греции Кириакос Мицотакис.
"Подписание соглашения по проекту газопровода EastMed — новый пример бессмысленных шагов, которые пытаются игнорировать нашу страну и Северный Кипр в регионе. Ни один проект, который игнорирует Турцию, имеющую самую протяженную береговую линию в Восточном Средиземноморье, и турок-киприотов, которые имеют равные права на природные ресурсы острова Кипр, не будет успешным", — говорится в заявлении Аксоя.
В заявлении отмечается, что Турция является "наиболее экономичным и безопасным маршрутом для транспортировки природных ресурсов Восточного Средиземноморья на рынки в Европе".
"Несмотря на это, закрытие дверей сотрудничества как для нас, так и для турок-киприотов на самом деле является явным признаком того, что некоторые страны преследуют порочные политические цели", — говорится в документе.

rootop 03.01.2020 18:22

[quote=Divergent;47361268]Турция осуждает соглашение о строительстве газопровода EastMed[/quote]
[img]https://a.d-cd.net/UIAAAgMwsOA-1920.jpg[/img]

Rirorongo 04.01.2020 02:09

7207-Xayc MD > слушай, а прокомментируй фразу БеллыДонны что Газпром вообще не сможет Северный Поток 2 достроить т.к. как только он начнет сам достраивать то тут же сам под санкциями окажется?

rootop 04.01.2020 02:15

7208-Бехолдер >Сразу после того шо ты признаешь что ты лошара и был неправ по присутствию газпрема на рынке ЕС.

Rirorongo 04.01.2020 03:02

7209-Xayc MD > Да может и присутствует, я вообще-то спрашивал "есть мы там или нет и почему бы не начать с Германии, а не с Украины?". Ну есть и хорошо, я лично не возражаю.

rootop 04.01.2020 03:14

[quote=Бехолдер;47362028] Да может и присутствует[/quote]Так может или присутствует?
сыкливая телка блин.. даже тут признать неправоту не может..

Rirorongo 04.01.2020 04:22

7211-Xayc MD > Просто пофиг. Ни холодно ни жарко. У меня в отличии от тебя нет очучения причастности к величию страны из-за того что Газпром чего-то где-то кому-то продает. Зато очень забавно смотреть как ваш пафос сдувается когда сначала много бла-бла как Газпром всех нагнет, потом нагибают его в очередной раз и все патриотически настроенные россиянцы вроде тебя переобуваются в прыжке:)

BellaDonna 04.01.2020 10:59

[quote=Бехолдер;47362013]а прокомментируй фразу БеллыДонны что Газпром вообще не сможет Северный Поток 2[/quote] такого я не говорила, ты мне свои мрии не приписывай.

23galina 04.01.2020 11:08

Среднесуточная прокачка газа через ГТС Украины в декабре составила 261 млн кубометров. В последний день прошлого года система приняла 220,05 млн кубометров газа. Первого января этот показатель составил 49,3 млн кубометров, а на следующий день сократился до 38,8 млн кубометров.

По мнению специалистов, в падении объемов транзита российского газа через Украину, нет ничего удивительного. Из-за рисков, связанных с долгими газовыми переговорами Москвы и Киева, страны Европы накопили огромные запасы голубого топлива в своих хранилищах, почти полностью заполнив их, поэтому снижение поставок было предсказуемым.

Это создало на газовом рынке Европы новую ценовую ситуацию: при наличии таких запасов продление транзита в прежних объемах может обрушить цену на продаваемый «Газпромом» газ.
[url]https://news.mail.ru/economics/40092426/?frommail=1[/url]

Rirorongo 04.01.2020 11:28

[quote=Divergent;47362175]при наличии таких запасов продление транзита в прежних объемах может обрушить цену на продаваемый «Газпромом» газ.[/quote]
У Газпрома я смотрю победа за победой.
То есть для сохранения цены достаточно было договориться с Киевом пораньше - тогда не было бы огромных запасов в хранилищах и ценник не падал бы...

23galina 04.01.2020 12:13

Компания «Нафтогаз Украины» раскрыла судьбу исков против российского «Газпрома» в Стокгольмском арбитраже после заключения соглашения по газу. Об этом пресс-служба организации сообщила агентству УНН.

В «Нафтогазе» рассказали, что стороны передадут в арбитраж данные о мировом соглашении и взаимном отзыве судебных исков. Как отмечается, сделать это они должны до конца января 2020 года.

rootop 04.01.2020 13:15

[quote=Бехолдер;47362035]Просто пофиг. Ни холодно ни жарко.[/quote]Нет Ты просто не можешь признать что так и есть,когда твоя странав чем то лучшая.
Теперь понятнопочему вы,либерасты,такие извращенцы. Вы даже не можете определится какого вы пола. И на вопрос, есть утебя член, ты обычно отвечаешь
[quote=Бехолдер;47362028]Да может и присутствует[/quote]

gotcha 04.01.2020 13:37

[quote=Бехолдер;47362229] Цитата: Сообщение от Divergent при наличии таких запасов продление транзита в прежних объемах может обрушить цену на продаваемый «Газпромом» газ. У Газпрома я смотрю победа за победой. То есть для сохранения цены достаточно было договориться с Киевом пораньше - тогда не было бы огромных запасов в хранилищах и ценник не падал бы... [/quote]
перепереперебзделибзделибзели ...

Новrородец 04.01.2020 13:54

[quote=Divergent;47361268]В заявлении отмечается, что Турция является "наиболее экономичным и безопасным маршрутом для транспортировки природных ресурсов Восточного Средиземноморья на рынки в Европе[/quote]это точно.
Зря они с Турцией так. НАТО им этого не простит

GSPN 04.01.2020 16:51

[quote=БеллаДонна;47360830]есть и такая точка зрения [/quote]
ЧЬЯ точка зрения? На чём основана эта точка зрения?
БеллаДонна, ты принципиально необучаемая? Давать чужой текст, указывая авторство и пруфы - это настолько выше твоих интеллектуальных способностей, и ты принципиально не можешь понять, почему же во всём остальном мире это считается нормой поведения?
[quote=БеллаДонна;47362163]такого я не говорила, ты мне свои мрии не приписывай.[/quote]
А кто, как не ты "это говорил"? Ты же не указала авторства, не дала ссылки, значит текст эксклюзивно твой для Политики.

Rirorongo 04.01.2020 17:55

[quote=БеллаДонна;47362163]такого я не говорила, ты мне свои мрии не приписывай.[/quote]
Не говорила. Писала:)
[quote=БеллаДонна;47360830] Первое пока не реально, даже несмотря на разъяснения Госдепа США, что санкции станут актуальными только после 20 января. а со вторым есть проблемы. Даже если откинуть все аргументы про то, что единственное российское судно, "Академик Черский", которое теоретически может выполнять такие работы, в данный момент к ним не готово, а на переоснащение уйдут многие месяцы, если не годы, остаются две проблемы. Наименьшая в том, что "Академику" для строительства потребуется получить сертификаты, разрешения на работу сначала в датских водах, в эксклюзивной экономической зоне, затем в территориальных водах Германии, и это займёт какое-то время. [b]А более серьёзная в том, что после начала работ автоматически под санкции попадает сам "Газпром"[/b].[/quote]

BellaDonna 04.01.2020 18:01

7221-Бехолдер > попадает под санкции не значит, что он не может достроить. Ты путаешь теплое с мягким.

BellaDonna 04.01.2020 18:02

[quote=Альфа и Омега;47362862]ЧЬЯ точка зрения? На чём основана эта точка зрения? БеллаДонна, ты принципиально необучаемая?[/quote] Дорогой, тебе нужно- ты и ищи, все остальное- твои половые трудности. Не хочешь- не читай.

Rirorongo 04.01.2020 18:04

Таки я таки не понял.
Это что получается - ну швейцарцы сейчас сбежали с проэкта как только им из Вашингтонского обкома пальчиком погрозили, это понятно.
Другой корабель у нас допустим найдется. Но он вроде как тоже под санкции попадает, точнее не сам корабель а евойные владельцы. Если владельцем будет Газпром то шо - все? Туши свет сливай масло - строить никто не будет?

Вроде есть отработанная технология - БайкалФинанцГрупп называется. Три мужика в ватниках привезли в Сберкассу Кукуевского района Туруханского Края взнос для участия в аукциона по продаже ЮКОСА. Взнос так себе - 50 миллиардов рублей. Наверно КАМАЗ с наличкой:) Вывалили во дворе и получив квитанцию уехали покупать основной пакет акций ЮКОСа за 10 млрд.долларов. А потом этих воротил выкупила Роснефть за 10.000р (по цене уставного капитала). Вроде всем все понятно, но таким образом Роснефть избежала претензий.

Пусть они у швейцарии кораблик выкупят и все сами достоят.

GSPN 04.01.2020 18:07

7223-БеллаДонна > так ты же, необучаемая, так и не научилась испачканные простыни прятать под спойлер. Листая тему, по-любому постоянно натыкаешься на твои пИсания, с соответствующей цензурируемой озвучкой :(
Можно было бы включить на форуме фильтрацию, с удовольствием бы отфильтровал многобуквенные копипасы недалёкой, необучаемой, впечатлительной барышни.

Rirorongo 04.01.2020 18:08

[quote=БеллаДонна;47362990] попадает под санкции не значит, что он не может достроить. Ты путаешь теплое с мягким.[/quote]
Ну в твоей же цитатке написано что швейцарцы сбежали именно из-за санкций. Если строить будет Газпром то он попадет ровно под такие же санкции, а там если не ошибаюсь блокировка расчетных счетов на территории США и прочее. Вполне вероятно что там еще и вторичные - то есть блокируются счета еще и у тех кто работает с компанией под санкциями. Газпром как жеж торговать то газом будет если всем кто с ним связывается счета будут блокировать?

BellaDonna 04.01.2020 18:14

[quote=Альфа и Омега;47362862]ты принципиально не можешь понять, почему же во всём остальном мире это считается нормой поведения[/quote] я - не все. У кого там что считается, тот пусть и считает. Не нравится- не ешь.

BellaDonna 04.01.2020 18:15

[quote=Бехолдер;47363001]Если строить будет Газпром то[/quote] то что? небо на землю упадет? Где написано, что Газпром не может достроить?

GSPN 04.01.2020 18:16

[quote=Бехолдер;47363001]Газпром как жеж торговать то газом будет если всем кто с ним связывается счета будут блокировать? [/quote]
А догадайся с трёх раз? ;)
Давай, излагай свои 3 попытки :)

BellaDonna 04.01.2020 18:18

[quote=Бехолдер;47363001]Газпром как жеж торговать то газом будет если всем кто с ним связывается счета будут блокировать? [/quote] я как-то не заметила особых стенаний газпрома по поводу того, что сша чего-то там ему запрещают строить. боялись бы - не строили от слова совсем. А кому припечет газу у газпрома купить - найдут как и через что рассчитаться за этот газ.

piton9 04.01.2020 18:23

[quote=Бехолдер;47363001]блокировка расчетных счетов на территории США [/quote]Неужели у Газпрома такие есть? А зачем?

Rirorongo 04.01.2020 19:46

[quote=Альфа и Омега;47363008]Давай, излагай свои 3 попытки :)[/quote]
А надо посмотреть как торгуют аналогичные продавцы попавшие под запрет. Иран например. Или Ирак в свое время. Подсказка - кроме небольшой мелкой контрабанды никак не торгуют. Ну или подачки получают типа "Нефть в обмен на продовольствие".

gordeu 04.01.2020 19:54

[quote=питон;47363022]Неужели у Газпрома такие есть? А зачем?[/quote]Правительство РФ приняло решение не переводить в юрисдикцию страны из офшоров все крупные компании, передает "Интерфакс".

Кабмин вынес отрицательное заключение по проекту, согласно которому планировалась принудительная деофшоризация системообразующих российских компаний. Чиновники пришли к выводу, что такой шаг "создаст значительные риски для экономики страны" в связи с возможным ослаблением конкурентных позиций на мировых рынках и неисполнением внешнеэкономических контрактов.

В список предприятий, о которых идет речь, входят 199 юридических лиц, приносящих 70% валового национального дохода. Среди них "Алроса", "Газпром", "Башнефть", "Норникель", "Роснефть", крупные торговые сети, сотовые операторы и другие компании.

Проект о деофшоризации предполагал отказ в господдержке фирмам с российскими активами, зарегистрированными в иностранной юрисдикции.

Согласно данным Национального бюро экономических исследований США, Россия - один из мировых лидеров по количеству средств, выведенных в офшоры. В 2016 году россияне хранили в офшорах порядка 60 триллионов рублей, что составляет около 60% ВВП РФ.

Rirorongo 04.01.2020 19:56

[quote=питон;47363022]Неужели у Газпрома такие есть? А зачем?[/quote]Кто бы мог подумать?
[url]https://www.bloomberg.com/profile/company/0732803D:US[/url]
[b]Gazprom Marketing & Trading USA Inc[/b]
ADDRESS
Bank of America Center, 700 Louisiana Street, Suite 2500 Houston, TX 77002 United States
1-281-404-4500

Позвони да спроси че они там делают?

gordeu 04.01.2020 19:57

И правда ;)зачем все крупные компании России уходят в офшоры?;)

GSPN 04.01.2020 20:20

7232-Бехолдер > да, ты посмотри, посмотри, ка торгует Иран нефтью и газом в Юго-Востояной Азии ;)
Также узнай, что такое БРИКС и BRICS Pay, открой для себя существование евро, рубля, юуаня, золота в конце концов ;)
------
Gazprom Marketing & Trading USA Inc
И чем же занимается Gazprom Marketing & Trading USA Inc? ;)
Ты считаешь, что штаты перестанут покупать российский газ и продавать его с доставкой газпромовскими газовозами? И когда же ждать столь значимого события? ;)

gordeu 04.01.2020 20:35

[quote=Альфа и Омега;47363222]Ты считаешь, что штаты перестанут покупать российский газ и продавать его с доставкой газпромовскими газовозами? И когда же ждать столь значимого события? ;)[/quote]дятел ну им то все равно за бумажки покупать ресурс;)или не вы тут писали про долг сшп ;)

Rirorongo 04.01.2020 20:45

[quote=Альфа и Омега;47363222]что такое БРИКС[/quote]
А что такое БРИКС? Группа стран с похожими параметрами. Это не экономический союз, ни военный союз, ни политический союз. Время от времени проводят какие-то симпозиумы на которых подписывают договоры о намерениях.

БРИКС Pay - это вообще сильно. Система которая может быть когда-нибудь будет создана, ога. А что с платежной системой МИР - че ее никак на 5 стран на получилось? Или UnionPay - ну использовали бы китайскую готовую и делов-то. На кой надо еще одну?

Rirorongo 04.01.2020 20:48

[quote=Альфа и Омега;47363222]штаты перестанут покупать российский газ и продавать его с доставкой газпромовскими газовозами? И когда же ждать столь значимого события? ;)[/quote]
Ну как только Газпром под сакнции попадает (например Северный Поток сам полезет достраивать) так и ждать. Только он не дурной, он не полезет.

Вообще что вы переживаете, давно же было сказано что все эти газопроводы экономического смысла не имеют. Точнее имеют но только один - чтобы подрядчики денег могли заработать. Ща еще один начнут строить и все путем:) А газ как-нибудь хохлы прокачают.

GSPN 04.01.2020 20:58

7237-gordeu > слабоумный, ну, пусть попробуют что-либо купить за свеженарисованные нолики, если у крупного бизнеса не будет твёрдых гарантий сохранности и доступности своих капиталов ;)

кстати, даунито хромосомо, в октябре 2017 принято решение об отказе от [b]принудительной[/b] деофшоризации, при этом [b]добровольная[/b] перерегистрация на российскую юрисдикцию, в том числе в специальных административных районах (САР) на острове Русский в Приморском крае и на Октябрьском острове в Калининградской области шла весь 2018 и 2019 годы. Пример: 17 мая 2019 [url="https://www.interfax.ru/business/661559"]Близкие Дерипаске кипрские компании сменили юрисдикцию на российскую[/url]
вот тебе и бггг :)

gordeu 04.01.2020 21:09

[quote=Альфа и Омега;47363295]слабоумный, ну, пусть попробуют что-либо купить за свеженарисованные нолики, если у крупного бизнеса не будет твёрдых гарантий сохранности и доступности своих капиталов ;)[/quote]дятел рукажепый для тебя повторюсь
•••
ЭКОНОМИКА
15:55, 2 октября 2017
Правительство отказалось от идеи принудительной деофшоризации системных компаний
По данным источника, принудительный перевод в юрисдикцию РФ создаст значительные риски для экономики страны

Правительство отказалось от идеи принудительной деофшоризации системных компаний
Москва. 2 октября. INTERFAX.RU - Правительство РФ окончательно отказалось от идеи принудительного перевода системных компаний из офшоров в российскую юрисдикцию. Об этом рассказал "Интерфаксу" источник, знакомый с соответствующим докладом первого вице-премьера Игоря Шувалова президенту Владимиру Путину.

Минэкономразвития и Минфин подготовили проект постановления правительства об утверждении критериев определения системообразующих организаций российской экономики и их "дочек", которые в обязательном порядке должны находиться в юрисдикции РФ, но на него было получено отрицательное заключение об оценке регулирующего воздействия, сказано в документе. В ходе публичных консультаций был сделан вывод о том, что применение принудительных мер перевода широкого круга системообразующих организаций в юрисдикцию РФ создаст значительные риски для экономики страны в целом. Риски возникнут за счет ослабления конкурентных позиций на мировых рынках и неисполнения контрактов во внешнеэкономической сфере, в связи с чем утверждение единых критериев "системности" организаций признано нецелесообразным, говорится в документе.
Или даун хочет опровергнуть решение правительства?;)

GSPN 04.01.2020 21:11

[quote=Бехолдер 04.01.2020 - 20:48;47363275]Ну как только Газпром под сакнции попадает (например Северный Поток сам полезет достраивать) так и ждать. Только он не дурной, он не полезет. [/quote]
так и запишем... Что Бехолдер считает наилучшим для Газпрома и западных партнёров оставаться в кармане, под полным контролем США, выкинув на дно северного моря ориентировочно 40 миллиардов евро и остановив строительство на стадии готовности около 93%.
Мои бурные и продолжительные аплодисменты бизнес-аналитическим способностям Бехолдера!!! ))

Ну а что, Бехолдер же всегда так делает - если ему присунут на полшишечки, то он ягодицами на полную шишечку сам просовывается, чтобы нагибателю приятнее было... Правда ведь? ;)

GSPN 04.01.2020 21:15

7241-gordeu > какел, у тебя как с понимаем текстов на русском языке большие проблемы?
[em]Правительство отказалось от идеи [b]принудительной[/b] деофшоризации системных компаний[/em]
Решили, что намного полезнее для всех будет сделать выгодной [b]добровольную[/b], соответственно, правилли российское законодательство, создали САР и другие экономические зоны, куда фирмам ради безопасности и удобства выгоднее переводить свою юрисдикцию и капиталы.


Текущее время: 07:14. Часовой пояс GMT +3.