"дядья и тетки" а также крестные - палка о двух концах.
Поэтому, список птенцов и форсмажорных обстоятельсв достаточно широк.

3731. Ояма и кекусинкай не имеют друг к дружке никакого отношения?:) Не, бух, ты на меня удивляешь, чесслово.:)

[quote=Reynolds M;23157990]"дядья и тетки" а также крестные - палка о двух концах.[/quote]
Гхм... а можно получить уточнение о той палке и её концах?

3737-Снег > можешь не продолжать.

Поясняю, если у ребенка, согласно п.3734 , на случай форс-мажоров есть "дядья и тетки", то надо всегда помнить что родители ребенка также являются "дядьями и тетками", а также чьими то крестными, поэтому список птенцов и форсмажорных обстоятельсв достаточно широк.
Еще вопорсы есть?

3740-Reynolds M > как раз это и замечательно.
Немножко не о том, но в ту же тему : кризис 98-го Россия пережила относительно безболезненно и быстро (западные страны подобное переживали бы десятилетиями) за счёт своей [em]доменной[/em] структуры, ээ, населения.

З.Ы. ссылка : [url]http://www.archipelag.ru/geopolitics/partii/chess-board/transcendent-civilization/[/url]

3739. Ну отчего же, бух. Я понимаю, что твой сосай открыл тебе удивительные вещи о душе кекусинкаиста... Но от этого ты же не бросишь учить детей кекусинкай, рассказывать им об Ояме, рассуждать о философии... душе в конце концом?

"как раз это и замечательно" это не замечательно, это - нормально.

3744-Reynolds M > ладно. Пусть будет "нормально". Т.е. Вы согласны с тем, что такая структура гораздо устойчивей ?

Какая структура? Нет устойчивых структур, структуры статичны, и их устойчивость - вопрос времени.

Тем более я речь вел, не об устойчивых неустойчивых структурах, а о ценности птенцов.

3746-Reynolds M > ясно.

(3729) Так нынешний уровень пенсии позволяет жить весьма и весьма скромно. И почему-то никто не заводит кучу детей. Так что ОТЪЁМ пенсий принципиально ничего не изменит.

Отъём пенсий ничего не изменит, абсолютно, ибо ценность птенца не в червячке старушке-маме.

3740. Да нет собствнно, откуда ж вопросы то. Просто ты говоришь о палке, а мы о поруке... даже у вас... птичек она есть... странно, что ты не знал об этом. Занесён в красную книгу?

3749 - так и демография не реагирует мгновенно...
еще раз (ключевое слово - только) - только отмена (не, я настаиваю на этом слове) обязательной всеобщей гарантированной государством пенсии не особо повлияет на демографическую ситуацию, но вкупе с другими действия не только экономического характера - может и должна...
=
3747 - угу, ценность птенцов, ес-сно выше ценности уже нелетающей старой птицы... но обращение с уже нелетающей старой птицей со стороны родителей этих птенцов проецирует поведение нонешних птенцов в зрелом возрасте к, ставшим тогда нелетающими старыми птицами, их родителям...
"я доступно излагаю?" :)
===
3738 - это ж к страху от необходимости заботиться о своих примешивается еще и страх, шо придется заботиться еще и о "чужих"...

(3752) Ну так за более 20 лет мизерных пенсий должна была уже появиться некая статистика улучшения демографии именно из-за низких пенсий. Предъявишь, или это очередные бла-бла-бла?

Да и про другие меры тут ничего озвучено до сих пор не было, одни только заклинания, что может и должна. Что тут обсуждать?

Отменой будет, если решение будет действовать только на тех, кто еще не начал работать к моменту принятия решения, иначе это будет ОТЪЕМ

Кто то говорил о страхе? Говорилось всего лишь о том, что на брата надейся, но будь готов поставить на ноги и его птенцов.
А палка, палка, это всего лишь предмет, у которого два конца, есть еще монета или медаль, у них тоже есть две стороны.
Я специально не усложняю, и не ввожу концепции цилиндров, пирамид, параллелограмов и прочих многогранников, не говоря уже о коварных конусах с ихними сечениями.

3752-семерочка > ежели ничего не путаю - у степняков считалось нормальным убивать стариков. Это я про ценность нелетающей птицы.

3754 - а, ты про то, что Волга впадает в Каспийское море?
=
3753 - предъявлю... сразу после того, как ты оспоришь тот факт, что в странах с более развитой социалкой, рождаемость коренного населения неуклонно снижается...

3755 - я фоксму уже давал черкесскую легенду про скалу стариков... правда, по другому поводу...

Нет, об Волге я ни слова не говорил.

3756-семерочка > я б не стал ставить знак равенства между развитой социалкой и снижением. Развитая социалка - признак индустриального, развитого гос-ва, и связь тут непрямая.
3757-семерочка > дык при становлении такой морали у нас, вместо нашей ... Чё-то мне зябко стало.

(3756) Странно, я сомневаюсь в вашем тезисе, что отъем пенсий решит все проблемы демографии, но, по твоему, это не ты должен защищать свой тезис, а я должен тебе что-то доказывать. Отличный метод дискуссии.
А по поводу "других мер" тишина? Я так и думал.

3760 - ладно. смотри "в странах с более развитой социалкой - рождаемость снижается, следовательно, развитая социальная политика является одним из факторов снижения рождаемости. значится, при разрушении системы всеобщей обязательной государственной пенсии рождаемость, с определенной долей вероятности, будет повышаться"...
а уж ежели к этому добавить и изменение стереотипов в головах фоксмов, шо многодетные семьи - обязательно неблагополучные и пьющие, (да, направив часть освобождающихся средств на их поддержку) - то точно улучшится...
=
3759 - угу, государство богатеет и развивается, увеличивает долю социальных выплат, а граждане в ответ начинают надеяться на государство и меньше рожают... а так да, связь непрямая...

Вы определитесь, спорщики, дети это капиталовложение, или просто дети, сами по себе дети, ради их самих?

(3761) Конечно же, ты сейчас приведешь статистику, что в 90х годах у нас был бурный рост рождаемости, ведь социалка тогда как раз и схлопнулась. А сейчас, конечно, жизнь несколько улучшилась и рожать перестали. Да ты ельцинист и несогласный, семерочка! Кто бы мог подумать?! ;)
Короче, кроме как идеи того, чтобы снять государства все соцобязательства, у тебя ничего нет. Не густо....

3763 - прям прет тебе карта-то... :)
фоксм, где я собирался снять ВСЕ обязательства с государства?
я б как бы за то, чтобы социалка перестала быть всеобщей и безликой, когда "всем по чуть-чуть", а стала бы больше адресной и ощутимой...
и потом, ты всерьез думаешь, шо по моему ежели с нового года отменить пенсии, то уже в октябре рождаемость должна вырасти в десять раз?
хренасе у тя мнение обо мне и о демографии...
ты в остальных областях такой же знаток?
=
3762 - дети - это сами по себе дети, ради детей...
но в большой политике для возрождения вымирающего народа - дети это еще и элемент этой политики...
=
да, звен был где-то там... ;)

(3764) "я б как бы за то, чтобы социалка перестала быть всеобщей и безликой, когда "всем по чуть-чуть", а стала бы больше адресной и ощутимой..."
Ну вот на Западе она гораздо ощутимей нашей и ты считаешь, что это ведет к снижению рождаемости. Ты уж определись, чего ты хочешь.

"и потом, ты всерьез думаешь, шо по моему ежели с нового года отменить пенсии, то уже в октябре рождаемость должна вырасти в десять раз?"
У нас больше 20 лет пенсии весьма незначительны. 20 лет недостаточный срок хотя бы для примерного анализа? Я говорю про 20 лет ты опять про 9 месяцев. Ты вообще читаешь, что я пишу????
Мне так приписываешь стереотипы, а сам одними стереотипами мыслит.

Горе вымирающему народу, у которого дети элемент политики, а не смысл.

3765 - 1 - ты пропустил адресность...
=
2 - ты сказал, шо бурный рост рождаемости был тогда же, когда схлопнулась социалка...
а между причиной и следствием в демографии хошь не хошь, а будет временной лаг... и иной раз - и 20 лет не срок еще...
и потом, все ж требуют и обещают поднять пенсии, ну и ждут люди, шо наступит светлое совковое завтра, когда всем будет все и сразу...

3767 - дети сами по себе у некоторых проходят по статье убытков и расходов... вот и приходиться уговаривать их (на доступном языке) переносить детей на доходы будущих периодов... :)

Зачем уговаривать? Пускай вымирают. Особь не желающая иметь потомства - дефективна.

[quote=семерочка;23163191] 3767 - дети сами по себе у некоторых проходят по статье убытков и расходов... вот и приходиться уговаривать их (на доступном языке) переносить детей на доходы будущих периодов... :) [/quote]
А что так скромно - "некоторых"?

[em]Сидят два динозавра на берегу доисторического болота. Он ей нежно :"У-у-у?" Она отрицательно качает головой: "У! У! У!" Так повторяется несколько раз. Наконец он не выдерживает :"Дура! Вымрем же!"[/em]
а потому что некоторых других было бы замедлить неплохо...

[quote=Reynolds M;23163509] Зачем уговаривать? Пускай вымирают. Особь не желающая иметь потомства - дефективна. [/quote]
Хе-хе, семерочка, обрати внимание на товарища! В вашем полку игнорирующих закономерности прибыло.

[quote=семерочка;23163566] Сидят два динозавра на берегу доисторического болота. Он ей нежно :"У-у-у?" Она отрицательно качает головой: "У! У! У!" Так повторяется несколько раз. Наконец он не выдерживает :"Дура! Вымрем же!" а потому что некоторых других было бы замедлить неплохо... [/quote]
Это ты Корелу предлагаешь замедлить чи шо?

3772 - шо, тебе тоже карта прёт?

(3767) я не сказал сразу же, а что прошло 20 лет и какая-то статистика должна быть.
Но у тебя ничего нет, кроме большевистской уверенности в собственной правоте и единственно верном пути.
Я вот и говорю, прежде, чем виноватить "атеистов", е в себе ли вам поискать причну своих бед?