К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Февраль 1918 года. Вдруг кто не знал и забыл.

0 - 11.02.2017 - 16:20
Примерно в эти дни войска генерала Деникина ведя тяжёлые бои с большевиками под Новочеркасском, провели операцию и на юге. Выбили грузинские войска из Туапсе,
и подошли к Сочи.
Англичане, поддерживающие грузин, выдвинули Деникину ультиматум, угрожая начать обстрелы побережья с линкоров.
Деникин послал их на..й и взаимодействуя с армянскими ополченцами, ударившими грузинам в тыл, выбил грузин и англичан из Сочи.
Как грузины попали в Сочи?
Очень просто.
Летом 1918 они при поддержке немцев выбили красных с побережья,
включая Туапсе, разгромив большевисткую армию.
Причём тут немцы?
Ну так по Брестскому договору большевики-ленинцы передали немцам не только украину и Крым, но фактически и Грузию.
Вот как то так.



41 - 12.02.2017 - 05:43
22-Легыч > хм ... Чисто твоё мнение :
а) войну 14-го ждали ? готовились ? у меня просто нет знаний, единственно, что помню - "к осеннему листопаду всё завершится".
б) аналогично про 41-й. Тут ИМХА - да и да, причём заранее, что и позволило в итоге победить. У немцев был шанс - пресловутый "московский драп" 16.10.41, вход/въезд в Москву, переговоры, Рейх до Урала и т.д., но они его прогадили. А в затяжной войне шансов у них не было, поелику "поход на Восток" считался проходным эпизодом войны с Британией - при том, что СССР, судя по (нет, не по книгам/фильмам), закладывался на наихудший вариант (хотя вряд ли "до Волги" в эти планы входило).

24-_Кошница_ > да-да, конечно. И если бы не казаки, то и вообще ...

28-_ё_ > думаешь, царь (Н2) с нац.элитой ничего не мог сделать ? печально, если так. Если умный человек, то видел, к чему всё идёт, и не мог изменить ... Бррррр, не дай Бог с таким столкнуться.

38-kaldyr > и бан на неделю ? хитрый ты (уважительно).
42 - 12.02.2017 - 08:23
0-_ё_ > Понимаете, не стоит держать для Истории только две краски. Вы считаете Российскую империю и СССР антиподами. А ведь оба государства были результатом творения именно что русских людей (не по национальности, а по нации). Не будем же мы всерьёз обсуждать всемирный заговор. И Сталин был уж таким абсолютным монархом, что и не снилось Рюриковичам и Романовым.

Любой творец имеет право на ошибку. Русский народ как народ творческий ошибся в 1917 году, но исправил свою ошибку в 1991.
43 - 12.02.2017 - 08:46
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
но исправил свою ошибку в 1991.
Ни фига! ЕЩЕ УСУГУБИЛ. И не русский народ и 17 и 91 замулил, а евреи. Русский народ как лохов развели. Дурацким ынтырнационализмом мозги запудрили. А ещ царь Александ видел это и пытался противостоять..Но увы, не хватило пороху чтобы перевешать врагов Руси.
44 - 12.02.2017 - 08:51
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
а) войну 14-го ждали ? готовились ? у меня просто нет знаний, единственно, что помню - "к осеннему листопаду всё завершится".
Зимой 1914-15 года у четырех главных участников чемпионата закончились боеприпасы. И все испытали "снрядный голод". И все четверо считали, что у них всё в этом смысле схвачено. Просто трое разместили предварительные договоренности на собственных предприятиях, а Сухомлинов на союзнических, в основном на английских и частично на американских и французских. И тут внезапно американцы, которые оторопело взирали на бойню западного фронта, обнаружили, что их армия никак не отвечает требованиям современной войны. А англичане открыли, что их колониальные экспедиционные корпуса вообще нельзя назвать армией. И те и другие начали усиленно практически с нуля создавать вооруженные силы, а французы, испытавшие совершенно дикие потери как в людях, так и в оружии, начали лихорадочно все это пополнять. Все это разумеется за счет поставок по русским контрактам. И именно поэтому наш "снарядный голод" продлился на три-четыре месяца дольше, чем у тройки Германия, Австрия, Франция, и именно поэтому имел более серьезные и заметные территориальные последствия. Во второй половине 15-го года все это уже поправили, и в 16-м практически постоянно наступали.
45 - 12.02.2017 - 09:07
Цитата:
Сообщение от Чукча Посмотреть сообщение
И не русский народ и 17 и 91 замулил,
Ага, он так в стороночке стоял.
46 - 12.02.2017 - 09:19
45- "Ага, он так в стороночке стоял." Русских там вообще не стояло. Всё решали сами знаете кто и турок Горбачёв в 1991г.
А в 1940 году осенью делегация СССР поехала к Гитлеру договариваться. Посмотрите кто в этой делегации был,погуглите. И сразу после отъезда делегации в ноябре 1940 года Гитлер подписывает план "БАРБАРОССА". Значит план был оговорен делегацией СССР с Гитлером и экземпляр был у Сталина. Ну дак кто с кем воевал в 1941 году?
banned
47 - 12.02.2017 - 09:25
46) "Бесславные ублюдки". Трейлер
http://kinoprofi.org/4154-besslavnye-ublyudki-2009.html
48 - 12.02.2017 - 09:25
Цитата:
Сообщение от energo77 Посмотреть сообщение
план "БАРБАРОССА". Значит план был оговорен делегацией СССР с Гитлером и экземпляр был у Сталина.
Хорошая у тебя фантазия. Резуна напоминает.
banned
49 - 12.02.2017 - 09:32
В феврале 1917 г шеф МИ-6 Мэнсфилд Камминг получил от своего новоиспеченного резидента в США баронета сэра Уильяма Вайзмана шифровку: «Новой «звездой» на собраниях политических эмигрантов в Нью-Йорке стал недавно приехавший русский революционер-социалист Леон Троцкий, который, как считают, по национальности немец. Он призывает к свержению нового русского правительства и разжиганию революций в Англии и Германии».
- Странный резидент, однако. Знаменитого революционера с Херсонщины Лейбу Давидовича Бронштейна обозвал немцем.

- Вот и шеф британской разведки на полях документа своего резидента возле слова «немец» оставил пометку фирменными зелеными чернилами «no» («нет»). Именно с этой шифровки и началась активная работа МИ-6 с Львом Троцким. Поначалу в Америке.

Резидент МИ-6 в Нью-Йорке подполковник сэр Уильям Вайзман был неординарным разведчиком. Наследственный аристократ еврейского происхождения, известный финансист и банкир, возглавлявший крупные инвестиционные компании в Англии и США. В числе его друзей, например, был шеф германской разведки Макс Варбург и его брат Пауль, возглавлявший Федеральный резерв США, ключевую финансовую структуру ...
- Уже в первый месяц своего правления в России, 18 марта 1917 года Временное правительство князя Львова, предшественника Керенского, приняло постановлении об амнистии политэмигрантам, - продолжает рассказ историк спецслужб Соколов. - Вчитайтесь в первый пункт: «Полная и немедленная амнистия по всем делам политическим и религиозным, в том числе террористическим покушениям, военным восстаниям и аграрным преступлениям и т.д.»

- Выходит, «временные» собственной рукой открыли ларчик Пандоры, пригласив в «свободную Россию» революционеров всех мастей: большевиков, меньшевиков, эсеров и прочих для… своего скорого свержения. Не объяви они эту амнистию террористам, кто знает, как сложилась бы история 17-года, да и всего ХХ столетия...

- Амнистией оперативно воспользовался Берлин. К 1917 г. положение немцев на фронтах было бесперспективным. Вот шеф германской разведки М.Варбург и решил организовать возвращение «пацифиста» Ленина на родину для разложения России и вывода ее из войны. Чтобы Германия могла сконцентрировать все силы на Западном фронте и разгромить англичан с французами. В штаб-квартиру МИ-6 пришла любопытная шифровка из швейцарского Берна от агента SW5: «40 русских революционеров, фанатически преданных Ленину, и он сам отбыли в опломбированном вагоне поезда через Германию в Россию. Разрешение на проезд было выдано немецким правительством в обмен на личные гарантии Ленина, что все 40 его попутчиков выступают за немедленный мир с Германией».
По некоторым данным, за время Первой мировой войны Германия потратила на «мирную пропаганду», в том числе, на помощь российским революционерам, более 382 миллионов марок. По тем временам огромные деньги. Только на организацию беспорядков в России в 1917 г, пишет британский историк Д. Смил, Берлин выдал примерно 30 миллионов марок.

Министр иностранных дел Германии Рихард фон Кюльман констатировал в письме кайзеру: «Лишь тогда, когда большевики стали получать от нас постоянный приток фондов через разные каналы и под разными ярлыками, они смогли поставить на ноги свой главный орган „Правду“, вести энергичную пропаганду и значительно расширить первоначально узкий базис своей партии».

Ключевой фигурой в схеме финансирования большевиков был Александр Львович Гельфанд (оперативный псевдоним Парвус). Средства из Берлина переводились на счета его фирм в «Ниа Банкен» (Стокгольм) и «Ревизионсбанк» (Копенгаген).
http://www.rostov.kp.ru/daily/26642.7/3661075/
50 - 12.02.2017 - 09:35
48-Lich > С теорией заговора бесполезно дискутировать, потому что нельзя её аргументированно опровергнуть.

Если оппонент, к примеру, скажет, что на орбите 300 км от Земли летает фарфоровый чайник, то опровергнуть его утверждение невозможно. Он всегда скажет, что наши телескопы слишком слабы по разрешению, а чайник всё равно летает.
banned
51 - 12.02.2017 - 09:37
(Чей муйдаун?)
- Известный американский экономист Энтони Саттон в книге «Уолл-стрит и большевистская революция», наоборот, утверждал, что «октябрьский переворот в России был совершён на деньги и чуть ли не под контролем американских банкиров».

- Действительно, в рассекреченных архивных материалах Франции, Германии и Великобритании рядом с Троцким нередко всплывает имя американского банкира Джекоба Шиффа. В 1917 году он стоял во главе одного из самых крупных инвестиционных банков Соединенных Штатов Kuhn, Loeb & Co, второго по величине после всемирно известного банка J. P. Morgan & Co. Западные историки утверждают, что именно Шифф передал Троцкому миллионы долларов на большевистскую революцию.

Шифф был известен как ярый противник самодержавия. Он ненавидел Николая II и его режим, в первую очередь, за политику в отношении евреев. Единоплеменник Троцкий стал его главным политическим проектом.

Резидент МИ-6 Вайзман знал об этом, внедрив в Нью-Йорке в окружение Троцкого своих агентов. Исходя из его информации, шеф МИ-6 и решил в пику немецкому коллеге использовать Троцкого.

- Как?

- Троцкий, в отличие от Ленина, выступал за продолжение войны с Германией до победного конца. Решено было срочно отправить его в Петроград, чтобы он противодействовал «немецкому агенту» Ленину и не дал вывести Россию из войны на стороне англичан.
banned
52 - 12.02.2017 - 09:40
- Англичане не могли простить Советам выхода из войны. В марте 18-го главой специальной британской миссии при советском правительстве стал тайный агент британского правительства Брюс Локкарт. Вскоре он обратился в Лондон с запросом о предоставлении средств для финансирования антибольшевистского заговора в Москве.
А это отрывок из шифротелеграммы Локкарта в Лондон: «Савинков предлагает организовать контрреволюцию. По плану, при вмешательстве Антанты, будут убиты большевистские лидеры и сформирована прозападная военная диктатура».

В планах ликвидации руководителей советского государства МИ-6 использовала писателя-террориста Бориса Савинкова и «короля шпионов» Сиднея Рейли. Но оба попали в ловушку ВЧК. О еще одном участнике планировавшихся ликвидаций стало известно совсем недавно. Им оказалась секретарша Троцкого и Сталина Евгения Шелепина. Брюс Локкарт рассчитывал и на ее помощь.
Под текстом процитированной выше телеграммы в Лондон была приписка с инициалами лорда Керзона, члена военного кабинета Великобритании: «Методы Савинкова радикальны, однако в случае успеха, возможно, они будут эффективны. Но мы не можем что-то говорить или делать, пока вопрос о вмешательстве не будет решен наверняка».

И вскоре он был решен. В мае 18-го во исполнение плана Локкарта Великобритания направила свой воинский контингент в Архангельск. Как свидетельствуют обнаруженные недавно документы, пять тысяч британских солдат должны были объединиться с контингентом латышей, охраняющих Кремль. Латышских стрелков британцы планировали подкупить и подговорить к свержению большевиков. Даже успели передать командиру стрелков Берзину 1 200 000 рублей за свержение латышскими полками советской власти в Москве, денонсацию Брестского договора и восстановление восточного фронта против Германии. Обещая признать после войны независимость Латвии. Но тот все рассказал Дзержинскому.
http://www.rostov.kp.ru/daily/26642.7/3661075/
53 - 12.02.2017 - 09:43
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
шеф МИ-6 и решил в пику немецкому коллеге использовать Троцкого
Он в Лондоне мог решать все, что угодно... В отношении Вайсмана потом было специальное расследование Ми-6, которое пыталось установить "а чем собственно была всю войну занята наша американская резидентура, и на кого собственно она работала". Англичане работали добросовестно и результаты расследования были... в смысле бы ли таковы, что было спрятаны в очень глубокий ящик, и никогда из него на публику не вынимались, хотя анонсировалось расследование вполне публично... ага
54 - 12.02.2017 - 09:51
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
В планах ликвидации руководителей советского государства МИ-6 использовала писателя-террориста Бориса Савинкова и «короля шпионов» Сиднея Рейли.
Последний задушевный собутыльник Бени Свердлова - младшего брата председателя ВЦИК и секретаря ЦК Янкеля. Беня отличился в истории двумями деяниями. В 16-м году уехал в Нью-Йорк, где стал "управляющим небольшого банка" (во всем свете же известно, что банков в Америке мало, а дураков много). По странному стечению обстоятельств именно этот банк занимался переводом денег от эмигрантов на покинутую родину... И второе знаменитое деяние Бени было в том, что, приехав в начале 18-го года в Россию к уже знаменитому и всесильному брату, он немедленно был назначен на очень руководящую работу... с которой его выперли буквально через два месяца за редчайшее мозгожопие...
Ну а в Нью-Йорке Бенин офис располагался дверь в дверь с резидентурой Вайсмана, заместителем которого и являлся Рейли...
Тоись брехать то можно, но сложно ;)
Гость
55 - 12.02.2017 - 10:11
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
С теорией заговора бесполезно дискутировать, потому что нельзя её аргументированно опровергнуть.
Сто пудофф, я те даже больше скажу, не существует ни заговоров, ни планирования, ни предположений. Все процессы во Вселенной сугубо случайны и спонтанны. От захотелось вдруг, так называемым декабристам, совсем не заговорщикам, их как мы помним, не существует, апосля чайку утрешнего замутить переворот. Ну и пошли мутить. Или вот собрался вдруг посконно гусский народ (http://blagin-anton.livejournal.com/243683.html) однажды 7 ноября по новому, и давай мутить разрушение старого мира. Ить нет же никаких фактов о планировании, о банкирах и президентах, ну то есть они конечно есть, и даже много, но все это придумали клятые пришельцы из летающего чайника.
ЗЫ, самое прикольное, что против существования мирового кагала выступают как правило либо сами жиды, либо те, кто на них работают, типо а мы тут не при чем, совсем тут не при чем, кхе-кхе.
56 - 12.02.2017 - 10:23
48- "Хорошая у тебя фантазия. Резуна напоминает." Уж нет Резун как раз упирал на гениального Сталина планировавшего захват Европы. А дело обстояло совсем наоборот, гнус Сталин договорился с Гитлером уничтожить русских. Сталин стрелял в спину, а Гитлер в грудь. Всё у них получилось. И англичане довольны и пиндосы при делах. Только вот оба подлеца Гитлер и Сталин плохо кончили.
57 - 12.02.2017 - 10:28
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
Все процессы во Вселенной сугубо случайны и спонтанны
Это точно. Особенно случайно и спонтанно получилось, что в Нью-Йорке офис Бени Свердлова, резидентуры Вайсмана а также офисы четырех из девяти директоров ФРС располагались по одному адресу Бродвей-120.
Кстати одним из этих четверых был тот самый Уильям Томпсон, который в 1917 году не нашел себе более интересного занятия, нежели возглавить миссию Красного Креста в России. Строго с июня по ноябрь. После чего, удовлетворительно взрыкнув, отчалил на родину, оставив дела на заместителя, полковника Робинсона, к которому потом не зарастала народная тропа из бронштейнов любого ранга.
58 - 12.02.2017 - 10:30
Ах да... убивец большевиков Сидней Рейли в штатах имел и легальную профессию - он там официально представлял фирму Абрама Животовского - родного дяди Лейбы Бронштейна
59 - 12.02.2017 - 10:37
Цитата:
Сообщение от energo77 Посмотреть сообщение
гнус Сталин договорился с Гитлером уничтожить русских.
Чайник. Фарфоровый. 300 км от земли.
60 - 12.02.2017 - 10:40
Ну вот вам руководящий состав делегации СССР в Германии в ноябре 1940 года. Все как на подбор интернацисты. Вот только почему они переделали свои фамилии и имена на русские? Стеснялись своего происхождения? Значит было чему стесняться.
1.Молотов В,М. – Председатель Совета Народных Комиссаров и Народный Комиссар Иностранных Дел СССР
2. Деканозов В.Г. – Заместитель Народного Комиссара Иностранных Дел СССР
3. Меркулов В.Н. – Заместитель Народного Комиссара Внутренних Дел СССР
4. Тевосян И.Т.
И о чём они могли договориться с нацистом Гитлером?
banned
61 - 12.02.2017 - 11:05
60)
Скря́бин
Деканозишвили
Меркулов
Ованес Тевадросович) Тевося́н
Что-то не так было в СССР?
banned
62 - 12.02.2017 - 11:06
60) "Молотого риббентропа" заключили)))
63 - 12.02.2017 - 11:29
61- "Что-то не так было в СССР?" Всё было в СССР через задницу или почти всё. Деканозошвили и Меркуловшвили расстреляли в 1953 году заодно с их вожаком Берией, а надо было это сделать хотя бы в 1941 году, ведь войсковые генералы знали и видели проделки всей этой банды во главе с Джугашвили.
banned
64 - 12.02.2017 - 11:33
63) Со времён декабристов не было успешных военных (не дворцовых) переворотов в России...
65 - 12.02.2017 - 13:11
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Все это разумеется за счет поставок по русским контрактам.
Спасибо ... А Диментий мне не верит, когда я говорю, что недоверие к Западу у нас генетическое. Параноик ты, говорит ...
Значит, готовы/не готовы были примерно одинаково, но у нас ещё и усугубилось верой в союзников ...
banned
66 - 12.02.2017 - 13:16
65) Деньги брали, но не верили)))
67 - 12.02.2017 - 13:24
56-energo77 >сегодня в дурке день открытых дверей
68 - 12.02.2017 - 13:28
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А почему имея чудовищну военную индустрию, коммунисты добежали до столицы,а не остановили германцев на границе ,как русские в ПМВ? Сам что думаешь?
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
24-_Кошница_ > да-да, конечно. И если бы не казаки, то и вообще ...
Ты считаешь это ответом?
69 - 12.02.2017 - 13:31
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
о второй половине 15-го года все это уже поправили, и в 16-м практически постоянно наступали.
С конца 1915 года,с атаки на Стрпе постоянно наступали.
70 - 12.02.2017 - 13:32
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
Сталин был уж таким абсолютным монархом
Сталин не был монархом, если придерживаться точности в терминологии, он был узурпатором.
Монарх это тот кто передаёт власть или особый статус, определённым образом.
А Сталин своей смертью вытащил нижнюю карту из карточного домика. Причём это было предопределено заранее.
Гость
71 - 12.02.2017 - 13:36
57-Легыч >Дык об чем и речь. Вот например Чарльз Ричард Крейн, близкий друх товарща Бронштейна, товарища Вудро Вильсона, председатель финансового комитета Демократической партии и прочая прочая, чей сынуля был доверенным помошником госсекретаря Лансинга. От шо пишет товарищь бывший посол в Германии Уильям Додд про Крейна:
Цитата:
много сделал, чтобы вызвать революцию Керенского, которая уступила дорогу коммунизму
А ему вторит другой товарищ, омериканскийкоммунизд Стеффенс:
Цитата:
... все согласны, что революция находится только в своей первой фазе, что она должна расти. Крейн и российские радикалы на корабле считают, что мы будем в Петрограде для повторной революции.
Разумеецца, никакого заговораа, товарища Крейна носило в Россию аж 23 раза, начиная с 1890 года по чистой случайности. Не хотел он, так сошлись стохастические процессы и ноги сами понесли на параход.
Гость
72 - 12.02.2017 - 13:40
Из Сралина монарх как из говна пуля. Тупорылое необразованное чмо, потомок горских евреев из Осетии, которое даже по-русски не умело говорить нормально, не говоря штобы писать без ошибок. Влька, тарелька, сол-фасол, бгг, монарх пиля.
73 - 12.02.2017 - 13:46
72-Раджхан >А в процессе добытия власти все-таки переиграл всех образованных.
74 - 12.02.2017 - 13:46
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
. Влька, тарелька, сол-фасол, бгг, монарх пиля.
При этом чмо прожило среди русских 55 лет:-))
75 - 12.02.2017 - 13:47
68-_Кошница_ > увы. На такие вещи - обычный мой ответ. Времени жаль на бесполезные пререкания. А так - и тебе хорошо, и мне бесплатно.
76 - 12.02.2017 - 13:49
Не способен ясно и чётко сформулировать ответ на простейший вопрос?
Мои соболезнования.
Может тебе на Домоводство?
Гость
77 - 12.02.2017 - 14:03
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
А в процессе добытия власти все-таки переиграл всех образованных.
Ты считаешь, что хитрожопость, подлость, лживость, иудность и прочие инфернальные качества, которые помогли сралину переиграть своих корефанов по геволюции, таких же уродов, но у которых эти качества были развиты в меньшей степени, делают из сралина великую хфигуру? Бгг. А потом не факт, шо ето всех сралин переиграл, он был верной шестеркой Закулисы, и сценарии ему пейсали на Уолл-Стрит да в Цюрихе.
78 - 12.02.2017 - 14:09
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
Ты считаешь, что хитрожопость, подлость, лживость, иудность и прочие инфернальные качества,
Примат и Эйнштейн при определенных условиях поединка, ответ очевиден-примат победит.
79 - 12.02.2017 - 14:15
77-Раджхан >А почему Закулиса вдруг поставила на неграмотного и неизвестного Сталина, а не на своего старого и верного агента образованного Троцкого?
80 - 12.02.2017 - 14:18
76-_Кошница_ > и опять ты прав, как обычно.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены