К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Европейский суд с марта запретил крестить детей

Гость
0 - 24.01.2016 - 03:40
Европейский суд: с марта 2016 года, запрещает крестить младенцев. Это будет преступлением.
По мнению Европейского Суда практика таинства крещения несовместима с интересами ребенка, в соответствии со ст. 3 Конвенции о правах ребенка, ратифицированной 25 мая 1992г.



Модератор
201 - 25.01.2016 - 16:46
197-Раджхан > согласен со всем сказанным до слов "Какие уж тут русские. ".. такие вот русские... вот такие... и эти тоже - русские...

впрочем, я не настаиваю.. я осознаю, что в спектре мнений по этому вопросу есть экстремально верхние и экстремально низкие точки... должны быть и те и другие.. просто необходимы...но я стараюсь держаться между...
osv
202 - 25.01.2016 - 16:48
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
Что иуда фарисейская, не уймешься никак, бесы тебя корежат?
Значит, я прав - Новый Завет ты даже не читал?
Тогда какими источниками ты пользуешься, когда выдаёшь своё мнение за Православие?
Достоевским?
Гость
203 - 25.01.2016 - 16:52
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
190-Velist > ну тогда о чём тема ? запрет крещения однозначно связан с ситуацией в Кёльне.
:-)
Просто в некоторых местах что-то происходит раньше, а до других мест - доходит позже.
Тенденция ограничения, регулирования прав родителей по отношению к своим чадам, повторюсь - это тенденция общепланетарная и постоянная.
Как раз "откаты" на этом пути являются частными и локальными...
Гость
204 - 25.01.2016 - 16:52
А как быть если я с удовольствием нахожусь и в католическом храме и мне нравятся протестанты и иудеев с 613 заповедями я уважаю и понимаю они более сильный народ и носитель Веры чем мы. Бог то у нас один и кто то может считает и по другому , но почитайте библию и вы все поймете, нет там рабов , просто есть разные пути к Богу, можно уважать пророков , можно уважать Христа , но ставить Христа выше Бога невозможно ибо это противоречит самому Христу....
Гость
205 - 25.01.2016 - 17:57
202-osv >Хорошо быть иудушкой, да ося? Сам придумал, сам сделал выводы, и заморачиваться не надо.
201-NoThanks >Насчет однозначности ответа, Церковь тут вряд ли что ответит, ибо это вопрос не столько религиозный, сколько исторический и социо-культурный, поэтому, вероятно, надо допустить, наравне с моей, и другие, неправильные точки зрения:)
Гость
206 - 25.01.2016 - 18:00
Цитата:
Сообщение от Velist Посмотреть сообщение
Тенденция ограничения, регулирования прав родителей по отношению к своим чадам, повторюсь - это тенденция общепланетарная и постоянная.
Да-да... вот прям щас там за околицей и происходит проверка этого постулата на прочность. Во всех смыслах...
зы: кстати, сказать, что он вызывает симпатию... да не сказал бы... скорее наоборот
Гость
207 - 25.01.2016 - 18:40
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
вот прям щас там за околицей и происходит проверка этого постулата на прочность
Прям вот сейчас? И за вашей околицей? Как мило. :-)
Проверка этого постулата происходит на протяжении уже тысячелетий. Практически во всех культурах мира. Я читал о сравнительных исследований отношения к правам ребёнка (и регулированию этих прав обществом) ещё у Древнего Египта, цивилизациям Междуречья и прочая.
Везде рост цивилизационной сложности сопровождался ростом их прав, регулированию их обществом (и урезанию прав их родителей, естественно, ибо это связанные понятия), и, наоборот - во времена регресса первыми страдают права слабых, о них просто забывают (общество перестаёт регулировать незначащие для себя права граждан, отдавая эти сегменты на откуп ситуации, и самим людям), а дети именно к таковым и относятся.
Гость
208 - 25.01.2016 - 18:46
Сопсвенно идея обобществления детей стара как мир, ей страдали всякие утописты, от Мора до маркиза де Сада, коммунизды опять жеж отметились, либерасты вот вплотную подошли, нинада нам тут социальные перверсии выдавать за прогресс.
osv
209 - 25.01.2016 - 18:48
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
Сам придумал, сам сделал выводы, и заморачиваться не надо
Без всяких заморочек - православный христианин должен по Новому Завету сверять свою жизнь.
Ты на вопрос так и не ответил - читал?
Гость
210 - 25.01.2016 - 18:51
209-osv >Я читал, и не один раз, но с тобой - иудушкой, на эту тему говорить не желаю, дошло фарисейка?
osv
211 - 25.01.2016 - 18:56
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
иудушкой, на эту тему говорить не желаю, дошло фарисейка?
Ну, во-первых, если назвал меня иудушкой и фарисейкой, должен это обосновать, иначе это - смертных грех оклеветания.

Итак?
Гость
212 - 25.01.2016 - 18:58
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
идея обобществления детей стара как мир
Не обобществления самих детей, а делегирования дефиниции их прав и соблюдения оных от родителей - к обществу.
Обобществление - это как бы отдельная степь.
Т.е. не сами дети "обобществляются", а их права и защита оных.
213 - 25.01.2016 - 18:59
osv, ну что пристал к человеку? Ну не читал он Новый завет, да и вообще он просто назвал себя православным, потому что это у него специальность такая.
Гость
214 - 25.01.2016 - 19:02
211-osv >Иуда ты лицемерный и лживый. Вернись к своему п.158, где ты поганые питошкины картинки назвал правдой. И вообще, иди бахайся в десны со своими друзьями-гомиками, форшмак.
Гость
215 - 25.01.2016 - 19:02
Цитата:
Сообщение от Velist Посмотреть сообщение
Проверка этого постулата происходит на протяжении уже тысячелетий.
Миллионалетий. Так будет гораздо солиднее. "Рост цивилизационной сложности" доси не подразумевал скотства, а именно это сейчас реализуется в толерастном обществе. То есть "прям сейчас за околицей" в том числе подразумевает, что баланс либерализма межчеловеческих отношений кажется наконец то нащупан ;)
Гость
216 - 25.01.2016 - 19:04
213-1Michael >Мойша, мамаша твоя пархатые здоровы? Мацу кушаешь хорошо? Так че тебе тогда надо, казалось бы?
Гость
217 - 25.01.2016 - 19:06
212-Velist >Неа, дальшейший прогресс (по вашему) как раз и лежит в обобществлении детей, ибо в семье их права должным образом никогда не будут защищены. Так шта ждемс.
osv
218 - 25.01.2016 - 19:08
Цитата:
Сообщение от 1Michael Посмотреть сообщение
Ну не читал он Новый завет, да и вообще он просто назвал себя православным, потому что это у него специальность такая
Несколько лет назад он признался, что вообще некрещёный.
Не знаю, изменилось ли что-либо с тех пор.
Гость
219 - 25.01.2016 - 19:09
Гхм... тут надо бы конкретнее. То есть прогресс шел в том смысле, что жрать своих детей в голодный год, продавать их в рабство, а также ишачить на папу-алкаша последовательно становилось со временем нехорошо... и вот пришел тот самый рубеж тонкой настройки, где нехорошо уже воспрещать родителям (подчеркиваю, не родителям № 1 и 2, а настоящим папам и мамам) своих детей воспитывать по собственному разумению. Прерогативой общества с его стороны конечно же остается отслеживание некоторых общепринятых норм этого самого воспитания, но вопрос "насколько здорово каждое конкретное общество" рассматривается прямо сейчас ;)
osv
220 - 25.01.2016 - 19:09
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
Вернись к своему п.158, где ты поганые питошкины картинки назвал правдой
Что в них неправда? Конкретно.
Гость
221 - 25.01.2016 - 19:09
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
"Рост цивилизационной сложности" доси не подразумевал скотства
Да ой ли.
Вы бы почитали древние тексты.
Вопли по поводу того, что мир рушится, основы нашей культуры прямо вот на глазах втаптываются (иноземцами/иноверцами/молодёжью - нужное подчеркнуть, в пыль), нет уважения к нашим корням - они стары, как сама письменность.
Вечно на это жаловались - во все времена и во всех культурах, где удосужились запечатлеть это.
Гость
222 - 25.01.2016 - 19:11
Цитата:
Сообщение от Velist Посмотреть сообщение
Вопли по поводу того, что мир рушится, основы нашей культуры прямо вот на глазах втаптываются (иноземцами/иноверцами/молодёжью - нужное подчеркнуть, в пыль), нет уважения к нашим корням - они стары, как сама письменность.
Керню порешь, друже. Это вовсе не в кассу разговора ;)
Гость
223 - 25.01.2016 - 19:15
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
дальшейший прогресс (по вашему) как раз и лежит в обобществлении детей
Ну, это не моё, а ваше мнение.

Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
ибо в семье их права должным образом никогда не будут защищены
Не никогда, а иногда.
И тогда регулятором выступает общество.
Поскольку рост системной сложности общество неизбежно выражается в явном определении границ (что дозволено в отношении детей, а что - нет), это выражается в росте базы законов по отношению к правам детей.
Которые обязаны соблюдаться даже против воли их родителей, да.
Гость
224 - 25.01.2016 - 19:18
221-Velist >А вот нинада опять подменять понятия. Феминизм, чайлдфри, гомосеки и т.п. - это уже физическая, материальная дегенерация, ведущая к вырождению социума, культивирующего подобные ценности. Никаким образом это не относится к стандартному "конфликту" поколений и возрастов.
Гость
225 - 25.01.2016 - 19:18
Цитата:
Сообщение от Velist Посмотреть сообщение
рост системной сложности общество неизбежно выражается в явном определении границ (что дозволено в отношении детей, а что - нет), это выражается в росте базы законов по отношению к правам детей.
Хехе... программа воспитания детей для развивающихся стран... как там... "при встрече ребенка с насильником необходимо научить его пользоваться контрацептивами" так кажется... именно за это набили хлебальники общечеловечески патентованным преподавателям в Ебурге... ;)
Гость
226 - 25.01.2016 - 19:19
Право у ребенка должно быть одно - на защиту. Но не на защиту прав. Просто на защиту. А прав как субьекта у него не должно быть никаких. До совершеннолетия. Ибо мал и неразумен.
Кажется это естественно и было во всех культурах.
Гость
227 - 25.01.2016 - 19:20
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Кажется это естественно и было во всех культурах.
А теперь у него телефон стукачества на папу и маму. И эти чюдеса рассказывают о здоровом обществе
Гость
228 - 25.01.2016 - 19:21
223-Velist >Та нет, вы тут задвинули идею неограниченного роста прав детей, и именно отсюда логически вытекает следующий этап - обобществление детей. Ибо невозможно контролировать абсолютизированные в педагогическом, например, плане права детей в каждой, отдельно взятой семье. А вдруг там родители что-то нетолерантное ребенку прививают, сказки неправильные рассказывают.
229 - 25.01.2016 - 19:21
Так тема фейк, или нет? Чет не нашёл ссылки на какой-нибудь шпигель)))
Гость
230 - 25.01.2016 - 19:26
Цитата:
Сообщение от Beholder Посмотреть сообщение
Так тема фейк, или нет?
Да пес его знает. Какие то макароны запустили это как инсайд с перспективой принятия кажется в марте. У них ить душа болит гораздо боле нашего, бо их то это касается непосредственно... и мабудь прямо с марта... Мы то пока треплемся "в принципе", а у них это может уже подгорать. В конце концов про раз-два-родителей еще каких-нибудь десять лет назад можно было разве что фантастику пейсать
Гость
231 - 25.01.2016 - 19:30
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
Феминизм, чайлдфри, гомосеки и т.п. - это уже физическая, материальная дегенерация, ведущая к вырождению социума, культивирующего подобные ценности. Никаким образом это не относится к стандартному "конфликту" поколений и возрастов.
Это всего лишь формы. Конфликт поколений - это просто рамочное обрамление как раз того, что старшее поколение считает недопустим то, что новое поколение - считает более чем допустимым.
Ни чайлдфрии, ни гомосятина в собственном или чужом соку не является новомодными изобретениями.
Я ещё когда Махабхарату читал, там страницы этому посвящены (и даже таким извращениям, до которых наши ещё не додумались, предки - они затейливые были) - обсуждению таких моментов во благо Лунной династии. Во благо оно или нет. Тапас накапливает или расходует. А потом брахманы покачают головой, пеплом главы свои посыпят и скажут "Как Гангея укажет, так и будем считать". Не, ну точно - ничего нового! Столько веков... :-)
Гость
232 - 25.01.2016 - 19:32
Цитата:
Сообщение от Velist Посмотреть сообщение
Не, ну точно - ничего нового! Столько веков
Шняга сталбыть... Ну так чтобы шняга стала шнягой, и надобно ей противостоять всем миром. Что и происходит... в здоровых разумеется обществах. А больные посдыхают... ну так туда им и дорога ;)
Гость
233 - 25.01.2016 - 19:45
231-Velist >Локальные извращения, и принятие дегенеративных установок как нормы, это кагбэ разные вещи. А в Европе происходит именно второе.
Гость
234 - 25.01.2016 - 19:46
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
Ибо невозможно контролировать абсолютизированные в педагогическом, например, плане права детей в каждой, отдельно взятой семье
Ну их пока никто не абсолютизирует. Чего бежать впереди паровоза? Они пока касаются только достаточно исключительных ситуаций (в основном в секторе защиты). На самом деле тут имеется прозрачный механизм отрицательной обратной связи, регулирующей эту сферу - общество не может толково регулировать не-исключения.
Вообще.
Нигде и никогда.
В долгую.
Прежде всего - потому что это очень затратно.

Собственно, и на практике - это выливается в то, что начинают регулируются (нормируются) области, которые в обществом в целом (де-факто) исполняются и так. Законотворчество не принимают для слома общих настроений.
Так что ничего страшного нет.
Утрировать тут не стоит.
Гость
235 - 25.01.2016 - 19:49
Цитата:
Сообщение от Velist Посмотреть сообщение
Законотворчество не принимают для слома общих настроений.
Бряхняя... Общее настроение - "моя семья - моя крепость". А телефон стукачества, и особенно реакция на него госструктур - это круто против тренда
Гость
236 - 25.01.2016 - 19:52
Цитата:
Сообщение от Velist Посмотреть сообщение
Они пока касаются только достаточно исключительных ситуаций
Типо убрать свинину из школьных столовых. И то, исключительный случай:)
Гость
237 - 25.01.2016 - 19:53
235-Легыч >Это когда было, про крепость. Мосх уже давно промыт в нужную сторону:)
Гость
238 - 25.01.2016 - 20:00
Цитата:
Сообщение от Раджхан Посмотреть сообщение
Это когда было, про крепость.
Всегда. Я ить об настроении, а не об моде. ;)
Гость
239 - 25.01.2016 - 20:04
Кстати, воспомним нетленную киноленту "Один дома". Заместо шоб биться с мокрыми супостатами, дитенку достаточно было набрать нумер - и дело в шляпе. Лично он бы навсегда избавился от Базза и его коллекционных пауков, а также заодно от мелочной опеки всех старших родственников. Разом. ;)
240 - 25.01.2016 - 20:04
Цитата:
Сообщение от Velist Посмотреть сообщение
Собственно, и на практике - это выливается в то, что начинают регулируются (нормируются) области, которые в обществом в целом (де-факто) исполняются и так. Законотворчество не принимают для слома общих настроений.
Да ладно... И чо ж они не довольны то?



К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены