| 0
- 24.01.2016 - 03:40
|
Европейский суд: с марта 2016 года, запрещает крестить младенцев. Это будет преступлением. По мнению Европейского Суда практика таинства крещения несовместима с интересами ребенка, в соответствии со ст. 3 Конвенции о правах ребенка, ратифицированной 25 мая 1992г.     | | ||||
| 161
- 25.01.2016 - 13:51
|
Коллеги, достаточно с*аться в теме. Мы как крестили детей и внуков по православному канону, так и крестить будем. А гейская европа, скоро обрезаться начнет. И девушек своих кромсать начнет. Есть в Африке такое племя - уже и до обрезания девушек давно добрались... Оно нам надо - их горе? ))) | | ||||
| Модератор 162
- 25.01.2016 - 14:03
| для питона.... в 21м веке накопившая энтропия уже не позволяет оперировать жесткими дефинициями.. человек может назвать себя православным, макаронным, атеистом - каким угодно.. это самоназвание не будет ничего значить.. просто потому что уровень бардака в головах и в обществе - зашкаливает.. один называет себя мусульманином и пальцем никого никогда не тронет, другой называет себя так же и взрывает детей в школах.. один называет себя атеистом, а сам втихаря молится, другой называет себя православным, а в церкви был последний раз когда его самого крестили.. все смешалось.. поэтому воспринимать все это нужно именно с поправкой на этот бардак.. а поправка такова.. по отношению к религиозным и философским взглядам (и к религии и к атеизму и к буддизму и к чему угодно) люди делятся обычно на две большие категории.. общие категории, если угодно.. они рассуждают так (за пример возьмем абстрактоного православного, так проще, но в общем виде оно так для всех обстоит): я православный человек, значит я должен молиться, поститься и слушать радио радонеж... другие рассуждают обратным ходом: я молюсь, пощусь и слушаю радио радонеж - значит я православный... вообще с точки зрения нормальной формальной логики настоящий православный (буддист, атеист, пофигист) - именно первый, а не второй.. потому что ты являешься кем-то только если ты активно осознанно корректируешь свою модель поведения в зависимости от внешних установок.. второй же - скорее пассив в данном случае.. он свою модель не корректирует, но он этой моделью обладает.. она существует... он какбе может и не задумываться и не осознавать и не причислять себя вовсе к той или иной категории... но ведь он - кто-то по своей модели поведения в любом случае... так вот тут райхан и не только он (таких много) одновременно и прав и не прав.. прав в том, что любой русский человек - пассивный православный.. от наклеивания ярлыка или самоназвания - ничего не меняется.. невозможно ярлыком вытравить 1000 лет становления национальной идентичности... хоть кем ты себя назови.. по глубинным, уже практически генетическим, философским установкам, все (за минусом нормальной статистической погрешности) русские люди - православные.. пассивные, да.. многие именуют себя атеистами, буддистами, последователями лмм - это не важно.. они мыслят и поступают как православные люди, даже если они ненавидят православие как религию и сами не считают что поступают так... неправы же райханы в том, что не делают различий между активной и пассивной позицией...в основном... | | ||||
| 163
- 25.01.2016 - 14:40
|
А с чего истерика и очередные лучи поноса в сторону "гейропы"? Какбэ с точки зрения логики апасалютно верно дать человеку сначала вырасти, поднабраться жизненного опыта и знаний - и потом осознанно сделать свой выбор, не? В противном случае, получается то самое нарушение прав личности. Та же история и с попыткой вколотить в мозги малолетних школьников "уроки православия", что фактически лишает их права выбора. Гейропейцы лишь в очередной раз подтвердили один из основных постулатов своей культурно-духовной политики - права и свободы отдельной личности священны. | | ||||
| 164
- 25.01.2016 - 14:58
|
162-NoThanks >Религия сыграла чрезвычайно важную роль в становлении практически всех народов. Культурную, духовную, политическую... какую угодно вплоть до военной. Ныне все это отошло. Осталась только роль культурная - как хранительница национальных основ и нравственная - как хранительница некоего нравственного кодекса. И то и другое не следует преувеличивать. Культура, которую можно условно назвать православной (а можно и не называть - главное что она национальная) сидит у нас в крови, а нравственным человеком может быть и атеист. Вера в бога как таковая здесь отходит на второй план - кому верится, ну пусть верует, для обслуживания этой потребности есть церковь. Церковь - институт человеческий, не божий, поэтому то, выполняет ли она роль хранительницы национальной культуры и нравственных основ, зависит от работающих там людей. Когда все это преувеличивается, возникает нелепый в современном мире фанатизм как у раджхана, когда напрочь забываются и христовы заповеди. Диалектика однако. К тому же Раджхан не понимает разницы между антиклерикализмом и атеизмом. Искренне верующий человек вполне может быть антиклерикалом. Впрочем и в атеизме нет ничего плохого. Во всех наших атеистах православная культура заложена намертво. Если же атеистов пытаться перевоспитывать раджхановсими методами ничего хорошего не получится. Не надо этого, да и ни к чему. | | ||||
| Модератор 165
- 25.01.2016 - 15:10
| 164-питон > все это - верно.. пожалуй.. то есть я согласен.. я лишь сказал о том, что как называющий себя православным - еще вовсе не православный, так и называющий себя атеистом - еще вовсе не обязательно атеист.. тут одного причисления себя к той или иной категории мало.. тут надо смотреть на коренные нравственные и философские установки, кои у русского человека в любом случае - православные (не по клерикальному какбе лекалу, а именно по нравственной основе), в силу исторического опыта в тыщу лет... как индус, к примеру, может тысячу раз принять какой-нить баптизм, он все равно будет индусом и индуистом по своей нравственной модели... так и русский останется православным, если у него корни на месте, вне зависимости от самоидентификации.. другое дело, что к самой терминологии и классификации нужно подходить без фанатизма.. тут я согласен опять же..церковь наша на том и стоит, что не тащит к себе всех подряд.. кто считает что ему это нужно - тот приходит...иначе будет как со всякими товарищами, которые гомиков венчают, если всех без разбора к себе причислять лишь бы хотелось и лишь бы для количества.. | | ||||
| 166
- 25.01.2016 - 15:14
|
163-arcanum >За человека до его совершеннолетия несут ответственность его родители. Ребенок по понятным причинам не способен распорядиться личной свободой, а предполагается что родители хотят добра для своего чада. Ответственность за своего ребенка - одна из основ христианской культуры и общелиберальные "ценности" здесь неуместны. Родителям и выбирать - крестить или не крестить и посещать ли уроки православия. Конечно эти уроки не должны быть обязательными. Все эти вещи лежат в сфере нравственности и личной свободы, а не судов и законов. | | ||||
| 167
- 25.01.2016 - 15:22
| Цитата:
| | ||||
| 168
- 25.01.2016 - 15:23
|
Такое ощущение, шо малололетки-первокурсники рассуждают. 165-NoThanks >Чувак, есть стандартное проявление этнотипа, которое называется менталитет. Все, не надо всякую хрень придумывать про антиклерикальное православие и путь хрен с пальцем. Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Cerkovmz Цитата:
| | ||||
| 169
- 25.01.2016 - 15:26
| Цитата:
| | ||||
| 170
- 25.01.2016 - 15:27
| Цитата:
А выбор никто у человека не отнимает ни-ког-да. | | ||||
| Модератор 171
- 25.01.2016 - 15:33
| 168-Раджхан > 169-Раджхан >полно вполне себе православных по менталитету людей, которые имеют себя сами атеистами.. как с ними быть? сжечь в печах или обмануть самих себя и сказать что никакой их менталитет не православный? | | ||||
| Модератор 172
- 25.01.2016 - 15:34
| *именуют | | ||||
| 173
- 25.01.2016 - 15:40
| 171-NoThanks >Ты просто разные сферы путаешь - ментальную и духовную. Менталитет русского человека действительно сформирован Православием, тут ты прав на все 100. Но это не делает человека Православным, т.е. духовно Православным, верующим, принадлежащим к нашей Церкви. | | ||||
| 174
- 25.01.2016 - 15:51
| Вся тема брехня,высосанная не скажу откуда. | | ||||
| Модератор 175
- 25.01.2016 - 15:51
| 173-Раджхан > а я и об сказал...ничего я не путаю.. православным, в полном смысле этого слова, может быть только верный сын православной церкви.. никак иначе.. только тот, кто делает что либо осознавая себя православным и с помыслами, направленными на это осознание... безусловно.. но есть же и не духовные, как ты говоришь, а чисто ментально православные.. вот они и называют себя и атеистами и пофигистами и буддистами и кем угодно... и получается что нам с тобой тут нужно определиться.. русские это люди или нет? и тут двух мнений быть не может: русские... | | ||||
| 176
- 25.01.2016 - 15:52
|
Клевещут вот такое. Речь Патриарха Алексия II перед раввинами в Нью-Йорке 13 ноября 1991 года. Цитата:
| | ||||
| 177
- 25.01.2016 - 16:00
| Цитата:
| | ||||
| 178
- 25.01.2016 - 16:03
| Цитата:
| | ||||
| 179
- 25.01.2016 - 16:03
| Цитата:
| | ||||
| 180
- 25.01.2016 - 16:07
|
По поводу всего топика... есть одна хорошая цитата, которая лично моё мнение по этому вопросу почти полностью отражает. "...наверное, вся беда в том, что эту религию пытаются распространять и дальше, на воспитание, где никакие инстинкты уже не работают, а если и работают, то только во вред… потому что волчица говорит своим волчатам: «Кусайте, как я», и этого достаточно, и зайчиха учит зайчат: «Удирайте, как я», и этого тоже достаточно, но человек-то учит детеныша: «Думай, как я», а это уже – преступление…" (с, ГЛ) | | ||||
| Модератор 181
- 25.01.2016 - 16:08
| 179-Velist > ну, сколько угодно это сильно... думаю, максимум два :)) да и то второе - было бы интересно выслушать с аргументацией... | | ||||
| 182
- 25.01.2016 - 16:11
| Цитата:
Из того же автора "Ребенок кротко смотрит на тебя и думает: ты, конечно, взрослый, здоровенный, можешь меня выпороть, однако, как ты был с самого детства дураком, так и остался, и помрешь дураком, но тебе этого мало, ты еще и меня дураком хочешь сделать" (с) | | ||||
| 183
- 25.01.2016 - 16:19
| Цитата:
| | ||||
| 184
- 25.01.2016 - 16:21
| 182-Velist > а я о чём ? его рождают, не спрашивая - это ж первоначальное насилие над личностью, из которого потом и произрастают все остальные (дальнейшие) виды насилия. Так что рождение без разрешения самого рождаемого - насилие над личностью рождаемого и однозначно преступление. Запретить, как и крещение/обрезание во младенчестве. | | ||||
| 185
- 25.01.2016 - 16:21
| 176-Satanas >Это постановление Собора, или кусочек дипломатического выступления? В общем, слабенький вброс, за это Барух не даст тебе на мацу. | | ||||
| Модератор 186
- 25.01.2016 - 16:24
| 183-Раджхан >хотелось бы аргументов в пользу этого... | | ||||
| 187
- 25.01.2016 - 16:24
|
185-Раджхан > Для тебя слова патриарха - пустой звук? Какой же ты тогда православный? | | ||||
| 188
- 25.01.2016 - 16:26
| Цитата:
| | ||||
| 189
- 25.01.2016 - 16:32
| 170-Снег > насколько верное и глубокое замечание... +++ | | ||||
| 190
- 25.01.2016 - 16:32
| Цитата:
Границы, разделяющие первое и второе - устанавливает общество, и современная времени и месту мораль (ибо вневременной морали нет). Общество в своём развитии постоянно ограничивает права родителей по отношению к своим "чадам". Увеличивая их обязанности, уменьшая их права, налагая новые ограничения. Этот тренд тянется очень давно, столетия, и даже тысячелетия. Так что ничего нового или странного в топике не вижу. Это естественный исторический процесс. Если ты не согласен с теми условиями, которые данное общество ставит по отношению к родителям - ну, значит меняй общество. Или не рожай вовсе. Или изменяй его, буде силёнок хватит... Благо, пока ещё есть выбор. Хотя с каждым веком его всё меньше, и далее - будет ещё меньше. | | ||||
| 191
- 25.01.2016 - 16:35
| Цитата:
| | ||||
| 192
- 25.01.2016 - 16:37
|
190-Velist > ну тогда о чём тема ? запрет крещения однозначно связан с ситуацией в Кёльне. Спасибо немцам (как и хохлам), хорошо показывают, "как не надо". Собс-но, и всё. | | ||||
| 193
- 25.01.2016 - 16:38
| "Общество в своём развитии постоянно ограничивает права родителей по отношению к своим "чадам". Что это за общество, такое конченное? Да на западе - ребенок вырос - пинка ему под зад! Слава Богу, в России не так... | | ||||
| 194
- 25.01.2016 - 16:39
| 193-cocinero > как щазз помню - "Забавные приключения Дика и Джейн". | | ||||
| 195
- 25.01.2016 - 16:40
| "Главное выйти из под дождя, и не остаться под ним навсегда!":-))) | | ||||
| 196
- 25.01.2016 - 16:41
| Цитата:
Нормальные люди понимают, что евреи и х Вера , а также и последующие пошли от египетского жречества , у которых и Боги были и ничего никто тогда не знал о старом и новом завете и о том что в них прописано. Боги были и до евреев и до египтян и сегодня не понятно та само понятие Бог-это кто ? И если у множества народов есть свой Бог, то кто же тогда Создатель всего? Даже принятый сейчас за основу Ветхий завет предупреждает верующих о том что бы они не молились другим Богам, а созданного еврейским Богом- Адама и Еву делает дедушкой и бабушкой внуков рожденных от женщин не божественного происхождения и умалчивает это . Тут начинаешь почему то понимать что жизнь на Земле была и шесть тысяч лет назад, но осознанная жизнь людей стала возможным от какого то внеземного разума , от кого то извне и в еврейских книгах есть подобные утверждения, правда в иносказательной форме. По мне вот такая правда нашего осознанного происхождения и превращения из человека животного в человека думающего... | | ||||
| 197
- 25.01.2016 - 16:43
| 186-NoThanks >Та все просто. Мировоззренческого вакуума не существует. А любая другая, формирующая мировоззрение и, соответственно, поведение, идеология будет в той или иной степени противоречить Православию. Атеизм, как разновидность некроориентированной социальной религии, например, полностью противоречит Православию. Какие уж тут русские. | | ||||
| 198
- 25.01.2016 - 16:44
| 191-osv >Что иуда фарисейская, не уймешься никак, бесы тебя корежат? | | ||||
| 199
- 25.01.2016 - 16:44
| Цитата:
Бггггг (с) | | ||||
| 200
- 25.01.2016 - 16:44
|
на 196-kakadu > это уже какой-то лохматошизанутый песец выглянул из норки, ведущей в тупик))) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
