| 0
- 09.09.2018 - 23:09
|
Такая вот легкая статейка ======== Возобновляемые источники выйдут на 1-е место в энергетике ФРГ в 2018 году Германия готова к отказу от атомной генерации и сокращению угольной: производство электричества из ветра, биомассы и солнца быстро растет, хотя и порождает определенные проблемы. https://www.dw.com/ru/%D0%B2%D0%BE%D...%83/a-42081787 ======== Прошвырнулся по сети немного. Получается, тема такая примерно по проблемам: - Ветряки: портят виды собственникам и туристам, и .. порождают серьезные вырубки леса - Биомасса: использование пальмового масла дает сопоставимые объемы выбросов CO2 с типично грязными вариантами (ну и та же вырубка при использовании дерева-как-биотоплива) - Солнцепанели: установилась погода облачная и на 9 дней мощность упала на 90% (Где-то в той же Германии) - люди в акуе там были Далее Немцы равивают ВИЭ семимильными шагами, но тем не менее закупают газ у мечтысбываются, хотя при этом газовые ТЭС закрывают типа АЭС - боятся и собираются закрывать чуть ли не все просвещенный европейцы Штаты под дудку Трампа официально херят ВИЭ, развивая сланец и уголь, вроде, но втихаря от Трампа и ВИЭ тоже развивают ========= РФ как обычно отстает от всех и вся и планирует отставать и далее: пока 1% но к 35-му оду обещают до 11% от всей электроэнергии довести Итак, у нас в перспективе газ + АЭС + 10% ВИЭ. С другой стороны, эти ВИЭ как-то пока не убеждают. Насколько я могу судить, самое экологичное+эффективное - АЭС (если не брать варианты с аварией) - дальше хз... правда, интересно, как совместить вырубки лесов под ветряки и биоэнергию, отсутствие солнца, когда людям нужно города освещать... ну и со2 от пальмового (вот б..я) масла... Что в итоге чистом с этими ВИЭ-то?     | | ||||
| 41
- 10.09.2018 - 11:08
| 39-KohaVasin > это проклейка горит, бгг)) | | ||||
| 42
- 10.09.2018 - 11:14
| Да не нужны в Германии ГЭС, АЭС. У них есть страна дураков. Ассоциированных. Посадять за велосипеды, вырабатывающие электричество, морковку перед им перед мордой, и ..некуда это электричество ещё будет складывать. | | ||||
| 43
- 22.09.2018 - 20:01
|
9) Самое экологичное - ГЭС. Д\ф о музее гидроэнергетики в Угличе и судьбе городов Молога, Калязин... | | ||||
| 44
- 22.09.2018 - 20:05
| 43)- Сорес, тебе бы анастезиологом-реаниматором в больничку устроиться.. (способности у тебе - колосаль.., себе наркоту, мне спирт.. и ага..) | | ||||
| 45
- 24.09.2018 - 21:56
| Цитата:
Цитата:
Лучше пусть отходы С/Х производства сгниют? Цитата:
Все можно и нужно учитывать и планировать. Совместное разумное использование традиционных источников энергии и ВИЭ - вот рациональное зерно во всем этом. | | ||||
| 46
- 24.09.2018 - 22:04
|
А еще тут почему-то никто тему мусора не раскрыл, хотя у нас до сих пор нет нормальной переработки и все происходит, как в каменном веке - скидывается на свалки. А в Швейцарии (например) - свалок нет вообще. | | ||||
| 47
- 25.09.2018 - 19:14
| Цитата:
| | ||||
| 48
- 25.09.2018 - 19:25
|
0-taras > тенденциозно. -Зачем вырубать леса под ветряки? места полно без леса. -может и сопоставимо, но намного дешевле - в пасмурную погоду света на 90% меньше? Ну и ну!) масимум на 30%. Так что газ подольше будет использоваться, а вот производные нефти, как моторное и котельное топливо, скоро накроются тазиком мнесте с монополией нефтяных держав. | | ||||
| 49
- 25.09.2018 - 20:12
| Цитата:
| | ||||
| 50
- 25.09.2018 - 20:34
| Цитата:
кстаит германия вынужденна отказывася отядрен энергетики.ибо и них по факту нут своей.а работали ядрены станции которые им впарили пендосы тогоже типа шо и в фукусиме. | | ||||
| 51
- 26.09.2018 - 12:33
|
49-nickd55 > А откуда про 90?) Просто зависит от типа батарей. Поликристалические поглашают рассеянный свет в пасмурную погоду почти также эффективно, как и прямой свет. Но и потом там еще тип контролера роль играет. А просадки мощности по погодным условиям надо компенсировать аккумуляторами или продажей энергии в сеть (а потом покупать по мере необходимости) PS по остальным вопросам возражений нет?) | | ||||
| 52
- 26.09.2018 - 12:41
| Цитата:
| | ||||
| 53
- 26.09.2018 - 12:45
| Цитата:
Типичный бред недоучки, только отдаленно слышавшего о солнечной энергогенерации Цитата:
| | ||||
| banned 54
- 26.09.2018 - 12:47
|
Фигня всё это - ветряки, солнечные панели.....Особенно для России. Тики - уголь и ядренный реактор. Потому что газ/нефть заканчиваются, их за бугор Путины с Сечинами все отправят. Лес вывезут китайцы. А вот уголёк хренового качества еще остается. Ну и будем ракетки разбирать и в реакторы отправлять. Ето хоть и дороговато, но зато стабильно. А если рванёт? Ну а как без этого. Реально - пока что не вижу в России альтернативы атомной энергетики. Лет на 100. А там кытайцы и так сожрут шарик. | | ||||
| 55
- 26.09.2018 - 12:50
| Цитата:
Цитата:
из разряда тупой еще тупее)) чукча собрался оружейный плутоний совать в реактор)) мабуть не слыхал про реакторы на быстрый нейтронах.а шо поделать его уровень это дрова и шароварный гас)) | | ||||
| banned 56
- 26.09.2018 - 13:01
| Цитата:
| | ||||
| 57
- 26.09.2018 - 13:01
| 53-Злобный > Значит появятся комюнированные варианты для обеспечения эффективности в разных режимах, как колбочки и трубочки на сетчатке глаза) | | ||||
| 58
- 26.09.2018 - 13:07
|
54-Чукча > Если отбросить все твои чукчанские бредни на счет китайцев и торговли нефть/газом то по большому счету ты прав в основе - в том что ядерный реактор рулит. И не только в России - ВО ВСЕМ МИРЕ. Обосравшиеся от аварии Чернобыля а потом еще и масштабов Фукусимы западное общество решило "обезопаситься" - посредством альтернативной энергетики. Правда тот факт что для того чтобы эта "альтернатива" работала на подхвате приходится держать сопоставимые мощности генерации в виде теплоэлектростанций говорить как-то не принято - эко-лохи крайне возбудятся, если им доведут до мозжечков что вся эта "экологическая генерация" НИХРЕНА НЕ ДАЕТ ЭНЕРГИЮ ПРИМЕРНО 50% ВРЕМЕНИ. В "домашнем" исполнении необходимую для фунциклирования энергосистемы энергию запасают в аккумуляторах, и при этом выработка (пока он есть) ветро-солнечной генерацией должна превосходить текущие потребности энергопотребления минимум на 30%. А в масштабных проектах чем компенсировать отсутствие ветерка, или наоборот - слишком сильный ветер? Отсутствие освещенности? ТОЛЬКО ВЫРАБАТЫВАЕМОЙ ДРУГИМИ ИСТОЧНИКАМИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЕЙ. Вот и горит весело в "зеленой энергетике Германии" российский газ в бешеных объемах - компенсирует выведенные из эксплуатации АЭС. Что до чукчанских опасений о исчерпании запасов урана то даже без разборки боеголовок при текущем уровне энергопотребления ВСЕМИ РЕАКТОРАМИ СОВЕТСКОЙ И РОССИЙСКОЙ ПОСТРОЙКИ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЗАРУБЕЖНЫМИ уже наработанных запасов урана хватит примерно на 120 лет. Плюс реакторы на плутонии, плюс наработки по термоядерной энергии которые в принципе рано или поздно но приведут к действующему термоядерному реактору - так что без электроэнергии человечество никогда не останется. Но для этого надо перестать срать в штаны на ровном месте и принять как аксиому что альтернатив вырабатываемой либо распадом либо синтезом электроэнергии альтернатив нет и не предвидится. А сейчас наоборот - страны с развитыми производственными возможностями старательно толкают в тупик "возобновляемых источников". Где они точно сдохнут сразу же после исчерпания запасов нефти, газа и угля. | | ||||
| 59
- 26.09.2018 - 13:27
| Цитата:
| | ||||
| 60
- 26.09.2018 - 13:35
| Цитата:
| | ||||
| 61
- 26.09.2018 - 14:10
|
60-Claw15 > Клавочка, ты лучше вот этого бойся! | | ||||
| 62
- 26.09.2018 - 14:11
|
60-Claw15 > палишься чурка нерусская)) | | ||||
| 63
- 26.09.2018 - 20:26
| Цитата:
Я живу уже 6 лет в автономном доме и, наверное, знаю о чем говорю. Например, в декабре месяце при глубоко пасмурной погоде производительность солнечных панелей действительно может падать в 20-25 раз от номинала. Цитата:
Цитата:
Только микроморфные панели снимают чуть больше в пасмурную погоду. Цитата:
| | ||||
| 64
- 26.09.2018 - 20:29
| Цитата:
На самом деле, достаточно сложно заметить разницу в производительности поликристалла и монокристалла в одинаковых условиях. У меня работают и те, и - другие. | | ||||
| 65
- 26.09.2018 - 20:34
| Цитата:
Заменить собой традиционную генерацию ВИЭ в обозримом будущем не смогут (да и надо ли это вообще?), но эффективно работать СОВМЕСТНО с ней - вполне способны. Например, полная стоимость 1 кВт*ч собственной энергии в расчете на 25 лет эксплуатации в гибридной солнечной системе на Юге страны уже сейчас может быть ниже, чем из розетки. | | ||||
| 66
- 26.09.2018 - 20:50
| Цитата:
Распределенная собственная генерация на базе ВИЭ, совместно работающая с сетью, может разумно ДОПОЛНЯТЬ существующую систему электроснабжения, не требуя при этом колоссальных вложений в модернизацию сетей для увеличения доступной мощности. Показательный пример - Кубань, где 25 лет НИКАК не могут решить проблему дефицита мощности и жуткой аварийности сетей. При этом регион имеет колоссальные ресурсы ВИЭ, которые практически никак не используются. По естественным причинам именно на Юге страны летом резко растет потребление (курортный сезон, жара и т.п.) и в это же самое время есть очень много солнечных дней, которыми край не пользуется. Цитата:
Ко всему прочему, рано или поздно наука сможет создать достаточно дешевый и емкий накопитель, что позволит очень значительно сократить потребности в маневровых мощностях традиционной генерации, которые сглаживают пики потребления. И нам бы не проспать этот момент. Цитата:
| | ||||
| 67
- 26.09.2018 - 21:01
| Цитата:
Не надо бездумно гоняться за немцами в процентах ВИЭ в общем балансе, но использование ВИЭ уже сейчас - экономически оправданно в целом ряде регионов нашей страны. Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 68
- 26.09.2018 - 21:11
| Цитата:
| | ||||
| 69
- 26.09.2018 - 21:24
| Цитата:
На больших ветряках угол атаки лопастей автоматически регулируется для снижения скорости вращения на сильном ветре. | | ||||
| 70
- 26.09.2018 - 21:38
| Цитата:
| | ||||
| 71
- 26.09.2018 - 21:46
| Цитата:
Но проблемы, конечно же, всё равно есть и будут. Альтернативная энергетика не панацея, но в своей нише часто не имеет альтернатив (извиняюсь за каламбур), хороша бывает и как дополнение, хоть и кусается по ценам, зараза. | | ||||
| 72
- 26.09.2018 - 22:16
| Цитата:
| | ||||
| 73
- 26.09.2018 - 22:21
| Цитата:
При мощном "сердце" - дохлые "кровеносные сосуды" - НИЧЕГО ЭТО НЕ РЕШИТ. Для решения проблемы требуются колоссальные финансовые ресурсы на модернизацию всех сетей и строительство новых (включая подстанции), а это - еще 25 лет работы. Вот и спрашивается - а не разумно ли использовать распределенную генерацию в сочетании с ВИЭ вместо колоссальных вливаний и новых десятилетий ожиданий нормализации ситуации? | | ||||
| 74
- 26.09.2018 - 22:40
| Цитата:
| | ||||
| 75
- 26.09.2018 - 23:01
| Цитата:
| | ||||
| 76
- 26.09.2018 - 23:06
| Цитата:
Кстати, у моих соседей - совершенно новые линии и новые подстанции, а количество аварий от этого никак не изменилось. | | ||||
| 77
- 26.09.2018 - 23:17
| Цитата:
Надо просто НЕ МЕШАТЬ людям и бизнесу, вот и все. И - стимулировать правильными законами и налогами энергосбережение по всей стране. Это - гораздо дешевле тех затрат, которые необходимы для решения проблем электроснабжения, например, Кубани. Кроме этого, огромное число граждан не имеют доступа к газовой трубе и по этой причине вынуждены отапливаться чем попало, в том числе, и электрокотлами (перегружая сети!). А совместное использование тепловых насосов и домашней СЭС с правом слива избытка энергии в сеть - решает и эту проблему. | | ||||
| 78
- 26.09.2018 - 23:25
| Цитата:
По большому счету, мне глубоко все равно сколько и что там стоит в Германии, я сам могу уже сейчас обеспечить полную стоимость кВт*ч в расчете на 25 лет эксплуатации дешевле, чем из розетки, даже на мощностях всего от 7-8 кВт номинала солнечных панелей в гибридной СЭС (ниже тарифов для населения или примерно вдвое-втрое ниже коммерческой цены для бизнеса). Весной в Армению приехали испанцы и выиграли тендер на строительство СЭС на 20 МВт с выкупной ценой электричества около 2,5 руб/кВт*ч (на наши деньги). И НИКТО не смог предложить условия лучше по стоимости кВт*ч. | | ||||
| 79
- 26.09.2018 - 23:28
| Цитата:
| | ||||
| 80
- 26.09.2018 - 23:31
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
