К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Дырку вам от бублика, а не Курилы

0 - 07.02.2015 - 12:19
окио напрасно рассчитывает, что Москва пойдет на уступки в вопросе урегулирования статуса Курил. Об этом заявил «Русской службе новостей» первый зампредседателя комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников.

«Шансы у японцев даже на минимальные возможности для себя ограничены в связи с тем, что они еще теперь в открытую стали противником и даже врагом России, присоединившись к санкциям Запада. Если до санкций какая-то логика переговорная существовала, то сейчас ее нет. Расчет Японии на то, что мы на какие-то уступки вдруг пойдем по Курилам, не обоснован», — подчеркнул депутат.

По его словам, раньше в российской политической элите были те, кто считал, что часть территории Курил может быть возвращена Японии в обмен на «некоторые экономические дивиденды». Однако сейчас у этой концепции не осталось сторонников. «Это безнадежно», — резюмировал Калашников.

ишь абэ засуетился, надеется шо пиндосы подмогнут в рамках наезда на Россию



Гость
161 - 11.05.2016 - 10:34
158-taras >Дело не в выходе, а в исключительной экономической зоне рыболовства, которой покрывается Охотское море как раз с помощью всех четырех островов.
Отдай хоть один остров и Охотское море перестает быть внутренним.
162 - 11.05.2016 - 10:40
Представитель Госдепа Элизабет Трюдо
----------
и премьер Канады тоже Трюдо...совпадение?
Гость
163 - 11.05.2016 - 10:51
161-питон >Возможно Путин разрешит привлекать японский капитал для развития этих островов и строить там японские предприятия. Без изменения их государственной принадлежности. Это было бы в тренде.
164 - 27.05.2016 - 09:13
Минобороны заявило о беспрецедентном развитии «восточного форпоста России»

На Сахалине и Курильских островах предпринимаются беспрецедентные меры по развитию военной инфраструктуры, сообщил командующий войсками Восточного военного округа генерал-полковник Сергей Суровикин на заседании Военного совета ВВО.

«Исключить возникновение даже малейших угроз призваны предпринимаемые руководством государства, Минобороны России беспрецедентные меры по развитию в регионе военной инфраструктуры, плановому перевооружению соединений и воинских частей, повышению социальной защищенности всех категорий военнослужащих и членов их семей», - сказал он.

Суровикин отметил, что Сахалин и Курильские острова являются «восточным форпостом России», обеспечивающим безусловные гарантии безопасности и территориальной целостности страны
http://www.vz.ru/news/2016/5/27/812909.print.html

Не светит там джапанам. Разве что порыбачить дадут.
Гость
165 - 27.05.2016 - 09:35
163-питон > это не "тренд", но форменная сдача. Все-равно, что китайцам на 100500 лет Сибирь в аренду отдать - потом не выгонишь. На тех территориях "чайнатаун" будет жить по своим законам, даже инспекцию толком не проведешь. А выгонять приедешь так миллионные толпы соберутся, детей на руках поднимать будут, дескать, "в кого стрелять собрались?!".
Гость
166 - 27.05.2016 - 11:21
165-rexline > выгонишь.. ибо юридическая сила - штука полезная - потсоянно под контролем
да, срать они могут долго, но не вечно, ибо народ знает что это СВОЕ и в конце концов горячку нанчут пороть и придется выгонять или как минимум устаканивать конфликты типа экологии или там рабочих мест, налогов и т.п. А вот коли отдать совсем - то уже все.. Ну как Крым..
Гость
167 - 27.05.2016 - 11:52
166-taras > это в теории.
Гость
168 - 27.05.2016 - 12:50
167-rexline > равно как и твое предположение )
но факт остается фактом - под своей юрисдикцией лучше )
Гость
169 - 16.06.2016 - 08:32
Спикер Госдумы Сергей Нарышкин, который 16 – 17 июня посетит Токио с рабочим визитом, сообщил, что в четверг вечером он проведет переговоры с премьер-министром Японии Синдзо Абэ.

Рассказывая о перспективах российско-японского сотрудничества, спикер признал, сложности в двусторонних отношениях «присутствуют».
«Начало этих сложностей ведется с 2014 года, с событий, связанных с государственным переворотом на Украине и частичным присоединением Японии к так называемым неправовым санкциям против РФ», - отметил Сергей Нарышкин.

Однако, по его словам, «мы понимаем и видим хорошие перспективы сотрудничества практически во всех сферах нашего взаимодействия». Он уточнил, что существует «дорожная карта» сотрудничества России и Японии, которая вытекает из совместного заявления 2013 и последних договоренностей на высшем уровне, в соответствии с ней и «идет сейчас работа», передает ТАСС.
Гость
170 - 17.06.2016 - 09:36
Глава МИД Японии Фумио Кисида заявил, что переговоры по заключению мирного договора между нашими странами пройдут в Токио 22 июня. Об этом сообщает РИА Новости.
По словам главы японского внешнеполитического ведомства, для консультаций в Токио прибудет заместитель главы МИД РФ Игорь Моргулов. С японской стороны делегацию возглавит экс-посол страны в России, который сейчас является официальным представителем правительства по вопросам российско-японских переговоров.
Между тем, встреча президента РФ Владимира Путина и премьер-министра Японии Синздо Абэ может состояться в начале сентября во Владивостоке. Об этом заявил спикер Госдумы РФ Сергей Нарышкин, подчеркнув, что 16 июня на встрече с Абэ подтвердил приглашение в Россию.
171 - 05.08.2016 - 09:46
Москва. 5 августа. INTERFAX.RU - Большинство россиян (78%) выступают против передачи Японии спорных островов Курильской гряды, "за" высказываются 7% респондентов (в 2011 году - 90% и 4% соответственно), сообщили "Интерфаксу" в "Левада-Центре".

Россияне не согласны и на компромиссы в этом вопросе: 71% против того, чтобы РФ оставила себе крупные острова (Уруп и Итуруп) и передала Японии два небольших острова (Хабомаи и Шикотан). Каждому седьмому (13%) эта идея нравится. Затруднились ответить 16% участников опроса, проведенного в мае среди 800 человек в 137 населенных пунктах 48 регионов РФ.

Отвергают респонденты и другой вариант решения курильской проблемы: признать, что эти острова являются японскими, но фактически на долгое время сохранить на них российское управление. "Против" такого шага - 69%, "за" - 12%, затруднились ответить - 19%.

На вопрос о том, как следует решить вопрос с Курилами, 56% россиян заявили, что "не нужно отдавать ни одного острова". Вернуть эти острова предлагают 8%, из них 4% считают, что "это можно делать в будущем, когда наступит подходящее время". Еще 8% полагают, что "эти четыре острова должны стать совместной собственностью России и Японии", а 9% призывают "вернуть два острова из четырех: Хабомаи и Шикотан (тем более что их передача Японии не открывает им доступ в Охотское море)". Затруднились ответить 18% опрошенных.

В целом, по мнению респондентов, сейчас для России важнее "сохранить в своем составе спорные острова из Южной Курильской гряды" (56%), а не "подписать мирный договор с Японией и получить японские кредиты и технологии" (21%). Каждый четвертый (24%) не определился со своей позицией.

Однозначного мнения о значимости мирного договора с Японией для России нет: 48% считают заключение этого документа важным, 38% - нет, 14% затрудняются ответить.
http://www.interfax.ru/russia/522145
Гость
172 - 05.08.2016 - 11:51
Цитата:
Сообщение от БеллаДонна Посмотреть сообщение
Москва. 5 августа. INTERFAX.RU - Большинство россиян (78%) выступают против передачи Японии спорных островов Курильской гряды, "за" высказываются 7% респондентов (в 2011 году - 90% и 4% соответственно), сообщили "Интерфаксу" в "Левада-Центре".
Я уверен если бы опрос проводился только среди жителей этих 4 курильских островов процент был бы совсем другой . Особенно нверно против были бы жители Шикотана где по репортажам СМИ на два посёлка всего один продуктовый магазин с крайне скудным выбором но космическими ценами принадлежащий рыб комбинату на котором полгода не платят зарплаты и у людей просто не было денег что бы уплыть с острова. Ну где они ещё поживут такой рабской жизнью ? В Японии ? там уж точно нет .
Гость
173 - 05.08.2016 - 12:07
"Я уверен если бы опрос проводился только среди жителей этих 4 курильских островов процент был бы совсем другой" - и ты прав, в общем. Зафиксированы случаи намеренного переезда на постоянное жительство на Курильские острова, в надежде на скорый трансфер под юрисдикцию Японии. Японцы гарантируют оставшимся жителям островов чуть ли не японское гражданство со всеми льготами. Только острова отдайте.
Гость
174 - 05.08.2016 - 13:13
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
Зафиксированы случаи намеренного переезда на постоянное жительство на Курильские острова, в надежде на скорый трансфер под юрисдикцию Японии.
Точно такой же трансфер был в конце 90х в Калиниградскую обл из России когда по стране пошёл слух что её собираются вернуть Германии. Жильё вмиг подорожало в 3-5 раз . Люди во все времена и при всех режимах мечтают жить по человечески а не как скот.
Гость
175 - 05.08.2016 - 13:21
Цитата:
Сообщение от rexline Посмотреть сообщение
чуть ли не японское гражданство со всеми льготами.
Интересно какие у них льготы?
Гость
176 - 05.08.2016 - 13:29
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от rexline чуть ли не японское гражданство со всеми льготами. Интересно какие у них льготы?
Ну может быть он имел ввиду японские зарплаты и пенсии + японские социальные программы для районов мало приспособленых для жилья
177 - 05.08.2016 - 13:38
Да всем насрать на все опросы, ну что вы , как дети...
178 - 05.08.2016 - 13:38
176-Патриоты убили Россию >возможно. Но ты забываешь, что знание японского языка будет обязательным, а также знание истории и культуры Японии.
Гость
179 - 05.08.2016 - 13:47
В Японии очень хорошие пенсии. У некоторых.
Там 8 систем пенсионного обеспечения. Больше всех получают бывшие госслужащие. Курильцам тут ничего не светит.
Далее идут пенсии от фирм разных систем начисления. Они поменьше но также неплохие. Но в любом случае надо всю жизнь на износ причем без выходных причем не меняя фирмы. Курильцы тут также никак не вписываются.
Куда вписываются. Госпенсии - аналог наших социальных. Они очень маленькие. Люди, получающие такие пенсии, обычно живут в хижинах и стоят в очередях за бесплатной едой.
Вряд ли какого курильца японцы обьявят своим госслужащим и учтут российский стаж и взносы в российский ПФ.
180 - 05.08.2016 - 13:49
Да, местные знают всю эту тему, у меня родня в Южнокурильске, для них японская жизнь это реальный дисбат.
Гость
181 - 05.08.2016 - 13:53
Цитата:
Сообщение от Палач Посмотреть сообщение
176-Патриоты убили Россию >возможно. Но ты забываешь, что знание японского языка будет обязательным, а также знание истории и культуры Японии.
И что тут невозможного ? Дети пойдут в японскую школу и через год будут чирикать по японски не хуже русского а для взрослых откроют курсы и тоже все всё выучат. Другие русские в Японии как то живут * Наблюдается постепенный, но незначительный рост русского населения в Японии. В 1985 г. в Японии постоянно проживало, имея японский вид на жительство, 322 человека, в 1990 г. — 440, в 1995 г. — 2169, в 2004 г. — 7.164 граждан России.[3] Последняя цифра из отчета миграционной службы Японии существенно занижена, так как не учитывает проживающих в Японии русских, имеющих японское гражданство или гражданство другой страны.

Согласно данным японского правительства за 2005 г., ежегодно в Японию приезжает около 37.000 русских, не считая временных разрешений на въезд для моряков и туристов. * https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...BD%D0%B8%D0%B8
182 - 05.08.2016 - 13:53
И еще, тут к некоторым особям правительство относится как к скоту, а там даже японские бомжи будут считать их за скот. Они всегда будут для местных 3-м сортом.
Гость
183 - 05.08.2016 - 13:54
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
причем без выходных
Без отпусков. Выходные таки бывают. Иногда.
184 - 05.08.2016 - 13:56
Цитата:
Сообщение от Патриоты убили Россию Посмотреть сообщение
И что тут невозможного ?
Сравни Латвию и Эстонию, русский человек не любит учить чужие языки и подчиняться чужим нормам.
Менталитет.
185 - 05.08.2016 - 13:56
181-Патриоты убили Россию >после сорока очень тяжело учить иностранный язык, тем более другой языковой группы.
А дети да, им пофиг, они уже через 2-3 месяца будут на местном балакать.
186 - 05.08.2016 - 14:00
184-_Кошница_ >это потому что там русский все понимают. А если тебе не с кем поговорить, то чужой язык учится. Вон русские немцы учат немецкий.
187 - 05.08.2016 - 14:06
Так они всё-таки немцы,а чисто русские если и будут чужой язык учить, то только с целью протвостояния, как те же русские, кто остался жить на Южном Сахалине.
При приходе советских войск, стали все проводниками, переводчиками, сломали всю сеть баз партизанских.
Гость
188 - 05.08.2016 - 14:07
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Сравни Латвию и Эстонию, русский человек не любит учить чужие языки и подчиняться чужим нормам. Менталитет.
Да не любит . Но когда другого выхода нет учит как миленький сравни Германию или Канаду .
Цитата:
Сообщение от Палач Посмотреть сообщение
после сорока очень тяжело учить иностранный язык, тем более другой языковой группы.
Знаю по себе ( учил не удачно греческий ) хорошо хоть не плохое знание английского всегда спасает в путешествиях по миру английский сегодня понимают практически везде Кстати женщинам намного легче даётся изучение ин. языков чем мужикам .
189 - 05.08.2016 - 14:18
Цитата:
Сообщение от Патриоты убили Россию Посмотреть сообщение
Да не любит . Но когда другого выхода нет учит как миленький сравни Германию или Канаду .
В Крыму и Донбассе не учил, в Германии и Канаде эмигранты,а на Курилах местные, почувствуй разницу.
190 - 12.09.2016 - 17:39
Семь причин, по которым Россия не может отдать Курилы Японии

Почему Россия не может позволить себе пойти навстречу территориальным притязаниям Японии? На этот вопрос РИА Новости ответили директор Института Дальнего Востока РАН Сергей Лузянин и директор Центра изучения Ближнего Востока и Центральной Азии Семен Багдасаров.
1.

Острова бесспорно принадлежат России, считает Семен Багдасаров.

"Договоров и соглашений существует много, зачастую они противоречат друг другу. Но главное все же другое: да, эти острова Россия заняла силой. Но прежде, в ходе Русско-турецкой войны Япония так же силой отняла их у России. Это наши острова, которые когда-то были присоединены к Российской империи, и отдавать их бессмысленно", — говорит эксперт.

По его словам, не может быть и речи о том, чтобы Россия отдавала какой-либо стране хоть часть своей территории, в том числе, и Курильские острова. Если же уступить требованиям Токио, то это нанесет непоправимый ущерб авторитету российского государства, утверждает Семен Багдасаров.
2.

Передача Японии хотя бы одного острова создаст в Восточной Азии опасный прецедент пересмотра итогов Второй мировой войны, убежден Сергей Лузянин.

"В частности, это касается документов Сан-Францисской мирной конференции 1951 года, когда между странами антигитлеровской коалиции и Японией был подписан договор, ограничивающий суверенитет Токио исключительно японскими островами — ни о каких Курилах там речь не идет", — говорит он.

Создание подобного прецедента может иметь опасные последствия для всего мира, и, во всяком случае, никак не отвечает российским интересам, подчеркивает эксперт.
3.

"Передача Японии части Курильских островов косвенно будет означать маленькую тактическую победу Соединенных Штатов, которые были, есть и будут военным и политическим союзником Японии", — считает Сергей Лузянин.

Несмотря на то, что Токио демонстрирует независимость своей внешней политики, у Вашингтона сохраняется немало рычагов, с помощью которых он всегда может оказывать давление на своего союзника. При том, что в этом союзе Япония всегда является ведомой — хотя бы в силу конституционных ограничений, не позволяющих этой стране наращивать свой оборонный бюджет, полагает он.

"Передача островов Японии станет этаким подарком не только Японии, но и США, ощутимым психологическим ударом по России", — говорит Лузянин.
4.

В том, что отказ России от двух или более Курильских островов послужит ослаблению региональной безопасности страны, сходятся оба эксперта.

"У Советского Союза на востоке была мощная система обороны, которая тянулась от Курил до Владивостока и далее. Объекты этой системы базировались, в том числе, на Курильских островах. В период распада СССР она была разрушена. Но если сейчас отказаться от островов, Россия окончательно потеряет возможность воссоздания подобной системы, защищающей восточные рубежи страны", — говорит Семен Багдасаров.

"Острова — это, кроме прочего, еще и стратегические проливы, рядом находятся российские военные базы, которые сейчас усиливаются и расширяются на волне общей модернизации оборонных сил страны. И уступка части островов может серьезно подорвать процесс укрепления российской системы безопасности в этой части Тихого океана", — утверждает Сергей Лузянин.
5.

"В прибрежных водах Курил находятся огромные морские богатства — рыба, морепродукты. С какой стати это надо отдавать кому-то?", — недоумевает Семен Багдасаров.

"Передача островов неминуемо отразится на объемах морских биоресурсов, которыми владеет Россия. Терять столь богатый ими бассейн — просто непозволительное расточительство, особенно в непростых нынешних экономических условиях", — соглашается Сергей Лузянин.
6.
Население Курил невелико, но это — российские граждане, и недопустимо создавать ситуацию, при которой они становятся заложниками межгосударственных споров, убежден Семен Багдасаров.

"Совместное освоение островов — ради Бога. Но и к этому процессу надо относиться с осторожностью, как с осторожностью надо подходить к освоению дальневосточных земель гражданами Китая. Надо очень тщательно подводить под такие проекты законодательную базу во избежание ситуации, когда местные жители могут оказаться там людьми второго сорта", — говорит он.

По мнению Багдасарова, прежде всего, надо заботиться о том, как населять эти земли не иностранцами, а россиянами. Одним из вариантов он видит предоставление земельных участков на всем Дальнем Востоке соотечественникам, которые хотят, но не могут уехать из национальных государств, образовавшихся после распада Советского Союза.
7.
Отказ от островов и передача их Японии создадут новую "красную линию", по которой произойдет очередной разлом настроений внутри России, что крайне нежелательно в нынешней непростой внутриполитической ситуации в стране, считает Сергей Лузянин.

"С одной стороны, несомненно, последуют восторги прозападных либералов. Но, с другой, так же несомненно, — возмущение националистических групп, особенно крайне левых. Что, в конечном итоге, создаст никому не нужное напряжение и может не лучшим образом отразиться на доверии к власти", — говорит он.

По словам Лузянина, когда в 1956 году в Сан-Франциско Советский Союз обещал Японии отдать два острова, то хрущевскому СССР вряд ли угрожали какие-то волны протеста населения. В сегодняшней России ситуация принципиально иная, и об этом ни в коем случае не надо забывать, полагает эксперт.
191 - 12.09.2016 - 17:47
Моё мнение: относительно сразу по историческим меркам после переизбрания в 2018 году В.Путин подпишет мирный договор и отдаст Японии два острова из четырёх, самых мелких: Шикотан и Хабомаи за огромные политические и экономические уступки.
192 - 12.09.2016 - 18:10
191-Гена > именно отдать ? что-нить типа "совместного пользования". А то так можно и Калининград отдать - за огромные и пр.
193 - 12.09.2016 - 18:15
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
именно отдать ? что-нить типа "совместного пользования"
Нифига, никаких отдать. Паровоз с хрущевскими обещалками давно уехал, им было мало того, что он пообещал, захотели большего.
Теперь если и хотят чего-то, то только СОВМЕСТНОЕ использование (а вернее инвестиции в развитие с возможностью безвизового посещения гражданами Японии этих островов), причем острова ТОЛЬКО Российские!
194 - 12.09.2016 - 18:17
(192) скорее всего именно отдать... через 99 лет - были прецеденты подобных договоров.
195 - 12.09.2016 - 18:22
(193) зачем нам эти скалы? Давайте посмотрим карту:



Отдав эти 2 острова, мы ничего не теряем в размере текущей рыболовецкой зоны, т.к. остающийся у нас Кунашир чуть ли не врезается в Японию саблей.
Гость
196 - 12.09.2016 - 18:32
195-Гена >мы теряем вход в море круглогодичный.. он незамерзает..и это на порядок главнее всего остального..

а ты можешь отдавать свое кому угодно сколько хочешь..
197 - 12.09.2016 - 18:37
(196) я не специалист в морском праве, поэтому терять вход, конечно, нельзя и данный вопрос можно специально обговорить. Шикотан не Крым. Как показал недавний скандал там люди не то, что хотят жить, оттуда убежать не могут.

Просто время показало, что японцы не уступят. А за 99 лет можно и обратно отвоевать эти острова, если приспичит )
198 - 12.09.2016 - 18:40
Цитата:
Сообщение от Гена Посмотреть сообщение
данный вопрос можно специально обговорить.
Ты сам видишь чего стоят эти самые "договоры"....
199 - 12.09.2016 - 18:40
197-Гена >Главное - это не перекрываемый проход ядрен-батонов ТОФ в Тихий океан, все остальное вторично.
200 - 12.09.2016 - 18:42
хорошо... нет, так нет... в конце концов у нас демократия и если большинство против - значит не будем отдавать


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены