| 0
- 19.12.2022 - 05:45
|
с упорством, достойным лучшего применения (напоминая при этом бронеВлада55), не понимая/не принимая доводов "отсюда" поэтому предлагаю взгляд "с той стороны" возможно, пробьёт 120 мм лобовой брони "Сегодня все любят критиковать Минские соглашения. Стрелков, Порошенко, Меркель - все считают их чём-то очень плохим. У каждого свои аргументы. Однако, если посмотреть на их с точки зрения реальных результатов войны, то картина следующая. Кратко перечислим что было бы у акторов, если бы Минск был выполнен. Украина: отсутствие большой войны НЕТ тысяч смертей НЕТ разрушенной экономики НЕТ миллионов беженцев ПЛЮС территории ЛДНР политическая конкуренция Крым за скобками Предвосхищая вопросы про депутатов Л/ДНР в ВРУ: их бы туда делегировало ОПЗЖ, а какие «идеологические» депутаты у ОПЗЖ все знают. Обнулили бы таких максимум за две каденции Рады. РФ: отсутствие большой войны НЕТ тысяч смертей НЕТ тяжёлых санкций НЕТ расходов на ЛДНР, две области и войну Федерализация Украины (не в НАТО) Финляндия и Швеция не в НАТО отсутствие ненависти от миллионов украинцев и сочувствующих ЕС: отсутствие расходов на миллионы беженцев дешёвые энергоресурсы прибыльный российский рынок Спустя почти 10 месяцев большой войны понятно, что реализованный Минск-2 был бы выходом WIN-WIN-WIN для ЕС, России и Украины, но не для США, Британии и Турции. А теперь вспоминаем, кто лучшие друзья Зеленского? Можно думать как большинство и хаять мирные компромиссные решения, но можно и немного шире думать"     | | ||
| 81
- 19.12.2022 - 10:24
| Winny - чтобы "шире думать" , нужно обладать всей информацией . Вы можете здесь выложить минские договорённости , чтобы и мы понимали , чтобы произошло если бы Минск был выполнен , и оценить - почему Стрелков, Порошенко, Меркель критикуют минские договорённости ? | | ||
| 82
- 19.12.2022 - 10:30
|
ещё одну тему "а пачиму не в 2014-м ???!!!" - наверное, перебор ? вот и я так же думаю итак, циферьки : Производство мяса в РФ, млн т в убойном весе: 2013 - 8,525 2022 - 12,152 Производство зерна в РФ, млн т: 2013 - 91,3 (из них пшеницы - 52,1) 2022 - 157,7 (из них пшеницы - 105,3) Производство сыра в РФ, тыс. т: 2013 - 340,9 2022 - 620,0 Производство овощей защищенного грунта в РФ, млн т: 2013 - 0,62 2022 - 1,74 Производство фруктов и ягод в РФ, млн т 2013 - 1,57 2022 - 4,1+ Вылов рыбы российскими рыбаками + аквакультура, млн т: 2013 - 3,65 (3,5+0,15) 2022 - 5,41 (5,0+0,41) Производство сельхозтехники в России, млрд руб.: 2013 - 30,5 2022 - 229,0 "Мир", НСПК, СПФС (аналог SWIFT). На конец сентября 2022, к СПФС подключено 440 участников, из них более 100 нерезидентов из 12 стран. К 1 октября 2022 российские банки выпустили 161 млн карт «Мир». "Mir Pay", "SberPay, "Кошелек Pay", "СБПэй" (плюс китайское "HUAWEI Pay") Золотой запас России на 1 января 2014 составил 1035,2 т, а на 1 января 2022 - уже 2300,3 т. Объем фонда национального благосостояния России, млрд руб.: 1 января 2014 - 2900,64 1 января 2022 - 13565,35 с начала 2014 по начало 2021 в России было открыто более 1600 новых промышленных предприятий, в том числе такие гиганты как "ЗапСибНефтехим", "Амурский ГПЗ", (достраивается "Амурский ГХК"), "Ямал СПГ" (достраивается "Арктик СПГ 2"), ССК "Звезда", ЦСКМС "Кольская верфь" и др. Пассажиропоток российских авиакомпаний, млн: 2013 - 84,4 2019 - 128,1 <…> Вертолетные двигатели в России до 2015 года не производились. Все закупались на Украине (для Ми-8, Ми-26, Ми-28, Ми-35, Ка-27, Ка-52) или во Франции (для Ка-226, Ансат, Ка-62). Начиная с 2015 года Россия начала потихоньку производить ВК-2500, потом присоединились ТВ7-117. Чтобы не снижать темпы производства вертолётов, обходными путями несколько лет продолжали закупать двигатели "Мотор-Сич" (ТВ3-117, Д-136, Д-436ТП), пока мы не достигли полного импортозамещения ВК-2500 и не вышли на темпы выпуска более 300 двигателей в год. Самообеспеченность важнейшими лекарствами (включая инсулин, вакцины) в России в 2014 была в разы хуже чем в 2022. Мы тогда очень сильно зависели от других стран, жесткие санкции тогда еще могли быть эффективными. За 8 лет Россия в разы нарастила выпуск медицинского оборудования (например, аппараты ИВЛ, инкубаторы), протезов и т.д. и тем самым значительно сократила зависимость от импорта. в российские больницы и клиники за эти 8 лет были закуплены тысячи аппаратов КТ, МРТ, УЗИ, рентгенов и т.д., по большей части на ближайшие 5 лет мы этим оборудованием насыщены, а к 2027-2030 уже и свои аппараты будем делать массово, санкции уже не страшны. В 2013 году насыщенность высокотехнологичным оборудованием наших больниц была в разы хуже. | | ||
| 83
- 19.12.2022 - 10:36
| 80-fedvit >продолжение будет? | | ||
| 84
- 19.12.2022 - 10:42
| Навязчивая мысль о шашлыке) | | ||
| 85
- 19.12.2022 - 10:50
|
83-Newme > да не вопрос. это ж сказка 2014 года ) Акт второй - Эй, как дела с переустройством? Ассоциацию будем подписывать или как? Тигр постарался выглядеть максимально дружелюбно, однако хряка все равно отнесло метра на два - в его голове крупные хищники все еще проходили по статье "плохие новости". - Э-э нормально дела... С ассоциацией тут, правда вопростики возникли... - Какие? Да не боись ты - не сьем. Вон, даже печенек принес. - Да практически никакие... - хряк, все еще дрожа, принялся жевать печенье, глядя на тигра максимально преданным взглядом, - В основном насчет казана. Обязательно чугунный, или алюминиевый тоже пойдет? - Неси какой есть, - волк, выглянув сбоку, сглотнул слюну, - Мы же не звери, мы понимаем твою тяжелое финансовое положение. Ты главное не волнуйся - после ассоциации тебе уже ни о чем не нужно будет волноваться... - Это как? Это потому, что у меня всего будет много? - Да. Много. Много петрушки, укропа, сельдерея, помидоров, перчика, сольки... - И другой вкусной еды. - тигр аккуратно задвинул слюноточащего волка на задний план, - Ты главное аккуратно выполни все условия. И помойся. Это обязательно. Как же мы тебя немытого будем ассоциировать? - Помыться? Это я сейчас. Это я мигом. - развернувшись, хряк почесал к речке. Через несколько мгновений оттуда донесся пронзительный визг. - Пошли посмотрим. - тигр покосился на волка и озабоченно кивнул в сторону источника шума, - А то как бы его кто до нас не "ассоциировал". Хряк в панике метался взад вперед обиженно вереща, а чуть дальше, на бревне, сидел медведь, с книжкой в одной руке, и здоровенной дубиной в другой. К дубине была привязана тоненькя лесочка с поплавком из пробки от портвейна "Крымский". Над медведем кружились вспугнутые воплями ласточки-береговушки. - А ну прочь! Гэть! Кыш! Ты чо, косолапый, тут мое все! Все мое! Ты куда залез? - Не ори - сейчас разберемся, - сделав хряку жест "заткнуться", тигр осторожно подошел поближе, - Эй, косолапый, хряк тут нервничает - говорит, что ты на его территорию залез. - Кто залез? - Ты залез! - Да? А куда я залез? - На территорию хряка! - Какого хряка? - Вот этого, - тигр ткнул пальцем куда-то, где, судя по визгам, находилась постадавшая сторона. - О! Хряк! А чо с ним? Тигр со стоном оформил себе смачный "фейспалм" - медведь виртуозно эксплуатировал свой образ медлительного тугодума, хотя все уже убедились, (кое-кто, кстати, посмертно) что при необходимости он может думать и двигаться молниеносно. - Вот. Этот. Хряк. Говорит. Что. ТЫ! Залез. На. ЕГО! Территорию. Что ты можешь нам пояснить? - Я? Да я ниче. Я рыбачу. Вот удочка. - медведь продемонстрировал всем дубину, - А в чем проблема? - Проблема в том, - устало вздохнул тигр, - что это территория хряка. - С какого перепугу? - Потому, что он тут живет. - Да нефига. Вот они, - медведь указал на ласточек, - тут живут. А он сюда только пожрать ходит. - И тем не менее, на чужую территорию без приглашения лезть нельзя? - Полосатый, ты что - совсем опух? Ты на себя сперва посмотри. Кстати, меня-то как раз приглашали. - Кто? Ласточки? - Ага! Как раз именно они! - медведь радостно помахал кружащим в небе птицам. - Говорят хряк совсем разбушевался - носится как оглашенный, деревья ломает, кусты топчет, может берег обрушить. А у них там гнезда между прочим. Вот они меня и попросили посидеть. Покараулить. Чтоб всем спокойнее было. - Да что мы с ним разговариваем вообще! - осмелевший, в присутствии тигра и волка, хряк, воинственно копнул копытцем землю, и ринулся в атаку, - Гэть его! Книга советовала чаще улыбаться. По словам автора, это располагало окружающих. Поэтому медведь улыбнулся, продемонстрировав всем частокол длинных, хотя и не очень чистых, клыков. Хряк, увидев их, затормозил так, как будто налетел на бетонную стену, а тигр с волком прыжком набрали безопасную дистанцию. - Ты это чего? Угрожаешь? - Не. Это новая фишка такая - "вежливость". Улыбаемся, не грубим, здороваемся со всеми. Привет, хряк... - Да ну и плевать. И не очень то и хотелось, - не спуская глаз с "улыбки", хряк принялся сдавать назад, - Подавись. У меня скоро много всего будет, а вы будете локти кусать... - Мы санкции наложим, - снова высунулся волк, - Прям на порог. - И я рад вас видеть, - медведь повернулся, продемонстрировав всем троим необьятную косматую задницу, - Жаль что вы уже пошли отсюда к черту. - Уходим, - хмуро скомандовал тигр, - На счет санкций подумаем. Надо что бы они не жидковаты были, но и не слишком твердые - правильной консистенции. | | ||
| 86
- 19.12.2022 - 10:52
| Акт третий - не оконченый - Ты мне уже что-то толковое посоветуешь? Хряк возбужденно бегал вокруг козла, который сидел и задумчиво жевал галстук. Галстук ему нужен был для солидности - козел уже огреб от медведя, и теперь считал себя экспертом-медвежатником с мировым именем, поэтому старался выглядеть презентабельно. Поправив рога, которые, после этого, держались на скотче и постоянно сваливались, он принялся задумчиво чертить по земле копытом. - Ну, если учесть твою щетину, шкуру, и процент жирности, то, если ты наберешь еще пару кило, у медведя вполне может случиться изжога. А если в грязи изваляться, то и расстройство желудка. Это, знаешь-ли не хухры-мухры. Кстати, если еще и кабан подключится - там вообще... Кабан и щетинистей, и шкура потолще. Хехе - он месяц с животом мается будет. - Ты чо? Совсем? Какая нахрен изжога? - Сильная. - А я? Он же что? Сожрет меня? - Ну конечно - это же медведь. Но сам понимаешь - если столько жирного за раз сожрать... - А если тигра подключть? Волка? Вместе на него навалиться. - Было бы хорошо. Тогда бы он тебя сожрать не успел бы, пожалуй. Задавть - задавил бы, но сожрать бы точно не успел. - козел задумчиво почесал голову, - Только они не согласятся. - Почему? Мы же с ними теперь друзья. - Не друзья, а партнеры. Не путай. - А в чем разница? - Партнеры они как бы за тебя, но как бы вобщем. До определенного предела. У пратнерства есть четко установленные границы. - А как определить, где эта граница? - Легко. Где у медведя когти начинаются - там и граница. - Тю. - хряк разочарованно хрюкнул, - А я то думал... - Я тоже думал. - козел мрачно показал на отваливающиеся рога, - Потом мне объяснили. Тут дело ведь такое - медведя завалить можно, если толпой. - Так чеж они? - Дело в том, что и медведь может кого-нибудь завалить. Тварь-то здоровая. - Ну да - может. - И тогда остальные поделят его территорию. Чего ей пропадать-то? - Резонно. - Так вот. - козел тяжело вздохнул, - Все хотят делить освободившуюся территорию, но никто не хочет быть тем, кто ее освободит. Поэтому все сидят и ждут, пока кто-то с медведем не сцепится, что бы со спины навалиться и целым остаться. И все понимают, что тот, кто сунется первым - не жилец. Поэтому друг друга подзуживают, но никто с места не двигается. Так что на них надежды нет. Но у тебя остается кабан! - Да ну его скотнину эту! - хряк разочарованно махнул копытцем, - Только знает что в земле ковыряться, а толку от него ноль! - Дык вы же вроде вместе жрете, что он выкапывает. - Ага. Только за это его и терплю. В остальном - тупая безыдейная скотина полностью лишенная полета мысли. Быдло, если ты понимаешь о чем я. Ты ведь понимаешь? Хряк удивленно огляделся по сторонам, и не обнаружил козла. Вместо него перед ним стоял кабан. И судя по виду, последний его монолог он слушал, и слушал внимательно. Хряк опасливо ткнул его в пятак, и пискнул "кыш", однако на кабана это впечатления не произвело. К тому же выяснилось, что граница партнерства проходит не только там, где начинаются медвежьи когти, но и по линии кабаньих клыков тоже - тигр с волком сидели на взгорке, и старательно делали вид, что работают над санкциями. С противоположной стороны поляны, в кустах, сидел медведь, и старательно делал вид, что его там нет... Вечерело. (сказка с просторов интернета, октябрь 2014 года) | | ||
| 87
- 19.12.2022 - 11:18
|
Переговоры по Минску-2 полностью выложены в википедии . Всё упёрлось в 11 пункт : "11. Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей" | | ||
| 88
- 19.12.2022 - 11:26
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 89
- 19.12.2022 - 11:28
| Цитата:
| | ||
| 90
- 19.12.2022 - 11:31
| Цитата:
вай вай  | | ||
| 91
- 19.12.2022 - 11:48
|
86-fedvit > спасибо- супер. Портвейн Крымский!))) | | ||
| 92
- 19.12.2022 - 11:52
| 87-ray >то есть, никогда | | ||
| 93
- 19.12.2022 - 11:55
|
86-fedvit >извините , туплю : кто хряк- понятно, а кто кабан и козёл? По галстуку догадалась, но кто кабан? | | ||
| 94
- 19.12.2022 - 12:04
| Цитата:
| | ||
| 95
- 19.12.2022 - 12:11
| 94-сса >точно | | ||
| 96
- 19.12.2022 - 12:28
| Цитата:
Помнишь как Украина "жибячьими прыжками" гордилась? | | ||
| 97
- 19.12.2022 - 12:46
|
96-Lich >не собирались. Поначалу я думала, что будут как-то выполнять, но потом по редким , регулярным с НУЛЕВЫМ смыслом встречам нормандской четвёрки, по совершенно пустым заявлениям я поняла, что не будут выполнять. | | ||
| 98
- 19.12.2022 - 13:11
|
87-ray > уперлось все в самое начало, (п.1 прекращение огня, п.2 - отвод войск) , в нежелание киевского режима отвести войска. а без этого все остальное обсуждать смысла не было | | ||
| 100
- 19.12.2022 - 13:38
|
больше копировать не буду многабукв из этой серии, кому интересно лучше почитайте в инете ) там есть кстати акты и про Минск-2 и про Сирию https://fishki.net/2343485-serial-po...o-prirode.html | | ||
| 101
- 19.12.2022 - 13:50
| 100-fedvit >класс! Спасибо | | ||
| 102
- 19.12.2022 - 14:23
| Цитата:
| | ||
| 103
- 20.12.2022 - 16:29
| жаль ... жаль, что мы так и не выслушали | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
