| 0
- 19.12.2022 - 05:45
|
с упорством, достойным лучшего применения (напоминая при этом бронеВлада55), не понимая/не принимая доводов "отсюда" поэтому предлагаю взгляд "с той стороны" возможно, пробьёт 120 мм лобовой брони "Сегодня все любят критиковать Минские соглашения. Стрелков, Порошенко, Меркель - все считают их чём-то очень плохим. У каждого свои аргументы. Однако, если посмотреть на их с точки зрения реальных результатов войны, то картина следующая. Кратко перечислим что было бы у акторов, если бы Минск был выполнен. Украина: отсутствие большой войны НЕТ тысяч смертей НЕТ разрушенной экономики НЕТ миллионов беженцев ПЛЮС территории ЛДНР политическая конкуренция Крым за скобками Предвосхищая вопросы про депутатов Л/ДНР в ВРУ: их бы туда делегировало ОПЗЖ, а какие «идеологические» депутаты у ОПЗЖ все знают. Обнулили бы таких максимум за две каденции Рады. РФ: отсутствие большой войны НЕТ тысяч смертей НЕТ тяжёлых санкций НЕТ расходов на ЛДНР, две области и войну Федерализация Украины (не в НАТО) Финляндия и Швеция не в НАТО отсутствие ненависти от миллионов украинцев и сочувствующих ЕС: отсутствие расходов на миллионы беженцев дешёвые энергоресурсы прибыльный российский рынок Спустя почти 10 месяцев большой войны понятно, что реализованный Минск-2 был бы выходом WIN-WIN-WIN для ЕС, России и Украины, но не для США, Британии и Турции. А теперь вспоминаем, кто лучшие друзья Зеленского? Можно думать как большинство и хаять мирные компромиссные решения, но можно и немного шире думать"     | | ||
| 41
- 19.12.2022 - 08:39
| Цитата:
| | ||
| 42
- 19.12.2022 - 08:43
| Цитата:
Украина просрала с себя с первого указа о русском языке. | | ||
| 43
- 19.12.2022 - 08:43
| 13-inter >глубоко. И тогда бы был мир и согласие на земле? | | ||
| 44
- 19.12.2022 - 08:46
| Цитата:
| | ||
| 45
- 19.12.2022 - 08:47
| Цитата:
| | ||
| 46
- 19.12.2022 - 08:48
| Цитата:
| | ||
| 47
- 19.12.2022 - 08:49
| 39-osv >пардон, вы правы, почитала. | | ||
| 48
- 19.12.2022 - 08:52
| Цитата:
| | ||
| 49
- 19.12.2022 - 08:54
| Цитата:
| | ||
| 50
- 19.12.2022 - 08:56
| 0-Winny > если я правильно помню в Минских соглашениях был один скользский момент - там нефига не был прописано как и в какой последовательности нужно делать. В итоге одна сторона считала что сначала Украина принимает в Конституции очень особый статус ОРДЛО, а потом так и быть контроль над границей передается. А другая сторона считала ровно наоборот что сначала контроль потом выборы и изменения в Конституции. В итоге все это изначально было обречено | | ||
| 51
- 19.12.2022 - 09:00
|
49-osv >у меня ещё проблемы с " ни при чем" Кстати, последний урок русского языка у меня был, как и у вас- в 10м классе. Это меня не извиняет, но моя специальность- английский. | | ||
| 52
- 19.12.2022 - 09:02
| Цитата:
| | ||
| 53
- 19.12.2022 - 09:03
| Ирина, давайте забудем. К слову, я в русском довольно грамотен. А в Энглише Шпрахе (в школе и универе учил Дойч) - Вам все карты в руки. | | ||
| 54
- 19.12.2022 - 09:06
| Цитата:
- Абгаша, сколько будет два плюс два? - А мы покупаем или продаём? | | ||
| 55
- 19.12.2022 - 09:08
| Цитата:
| | ||
| 56
- 19.12.2022 - 09:27
|
0-Winny > слишком примитивный взгляд на минские соглашения, например: ПЛЮС территории ЛДНР - должна была быть широкая автономия, т.е. "осваивать" Украине эти территории не позволили бы, они только формально числились бы в Украине НЕТ расходов на ЛДНР - соглашения подразумевали в рамках автономии широкое взаимодействие этих регионов с РФ, т.е. расходы были бы однозначно, но расходы это не значит всегда плохо вообще то есть ли смысл вообще сейчас обсуждать то что обсуждали много лет без толку? | | ||
| 57
- 19.12.2022 - 09:29
|
56-fedvit > а я и не говорю, что это глубокая проработка :) Да и после откровений Порошенко/Меркель смысл в обсуждении чисто теоретический. И даже при этом успели и посраться, и пофлудить. Но вдруг эта соломинка прошьёт-таки лобовую и войдёт в заброневое ? :) | | ||
| 58
- 19.12.2022 - 09:30
| 54-Снег > именно так. кстати это ( то что укры практически сразу после подписания минска-2 начали говорить о последовательности выполнения пунктов, задом наперед, т.е. "включать дурака") - уже тогда был четкий сигнал что выполнять соглашения они не будут, так и получилось | | ||
| 59
- 19.12.2022 - 09:31
| Дыкть, ежели всё было без толку, значит, было мертворожденным. Вон и Штайнмайер покаялся за свою формулу. Была бы досель при власти комсомолка - сейчас бы в слезах и соплях ползала. | | ||
| 60
- 19.12.2022 - 09:33
| Цитата:
| | ||
| 61
- 19.12.2022 - 09:34
| Цитата:
| | ||
| 62
- 19.12.2022 - 09:34
|
57-Winny > единственный + этих минских соглашений соглашений вижу в том что Путин больше не будет никогда ничего подобного подписывать, по моему он прямо об этом говорил, это был ему урок) но я могу понять Путина тогда в 2014-2015гг , США он уже не доверял, но на ЕС, т.е. на Германию и Францию еще надежды были, что они будут защищать свои интересы - оказалось нет, легли под америкосов... | | ||
| 63
- 19.12.2022 - 09:36
| Цитата:
| | ||
| 64
- 19.12.2022 - 09:37
| Цитата:
| | ||
| 65
- 19.12.2022 - 09:38
| Сокращение БундесыеХра в 6 раз - типа подготовка к войне? Ты бредишь. | | ||
| 66
- 19.12.2022 - 09:39
| Цитата:
| | ||
| 67
- 19.12.2022 - 09:40
| Цитата:
| | ||
| 68
- 19.12.2022 - 09:44
| Цитата:
| | ||
| 69
- 19.12.2022 - 09:46
| Цитата:
| | ||
| 70
- 19.12.2022 - 09:50
| Цитата:
И попробуй человеческим языком писать а не своей, собачей... | | ||
| 71
- 19.12.2022 - 09:52
|
0-Winny >именно поэтому минские соглашения и не собирались выполнять. Путин не идиот, он это тоже понимал, но выхода другого, как настаивать на них, у него не было . Ну и была все же маленькая надежда. Все затеяно было давно | | ||
| 72
- 19.12.2022 - 09:56
| Цитата:
| | ||
| 73
- 19.12.2022 - 09:56
| 62-fedvit >одно и то же написали | | ||
| 74
- 19.12.2022 - 10:01
| 71-Newme > маленькая надежда была. Если бы Германия и Франция совместно ЗАСТАВИЛИ бы Порошенко их выполнить, не на словах а на деле, т.е. грубо говоря сказали бы что выполняйте п.1 п.2 и далее по списку, а до этого приостанавливаем любую помощь от ЕС и не видать вам членства в ЕС и НАТО никогда - но они действовали наоборот, публично на словах поддерживали минские соглашения, а непублично и действиями поддерживали украинскую хунту | | ||
| 75
- 19.12.2022 - 10:02
| 74-fedvit >именно так | | ||
| 76
- 19.12.2022 - 10:05
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 77
- 19.12.2022 - 10:07
| 74-fedvit >а чем хунта выгодна ЕС? | | ||
| 78
- 19.12.2022 - 10:20
|
77-Newme > сложный вопрос. они же публично этого никогда не скажут, можно только предполагать... но можно вспомнить предысторию, с чего все начиналось: ЕС захотело подписать с Украиной "ассоциацию", чтобы выкачивать из Украины нужные ЕС ресурсы и сбывать туда ненужные, а через Украину еще и в РФ России это не понравилось и наши сказали вы либо с нами входите в таможенный союз либо с ними, либо согласуйте с нами условия - наших послали потом правительство Януковича таки прочитали многотомную "ассоциацию" с ЕС и пришли в ужас от условий которые ЕС им выкатили, дошло до них что это жопа ) и понеслось... майдан, переворот - подписание "ассоциации" с ЕС на их условиях, война... | | ||
| 79
- 19.12.2022 - 10:21
|
77-Newme > а чем выгодна метррполии колониальная администрация? вот киевская хунта и есть та самая колониальная администрация при полном отсуствии любой самостоятельности и суверенитета | | ||
| 80
- 19.12.2022 - 10:22
|
напомню) СКАЗКА. ЛЕСНЫЕ ЖИТЕЛИ акт первый Медведь пребывал в благодушном настроении. Тому было две причины. Во первых он выиграл у всех в снежки, во вторых, ему наконец-то пришла заказанная по почте книга. Для этого правда пришлось немало постараться (выяснилось, что адрес: "В лес. Медведю.", сбивает курьеров с толку), но прибитые на просеки указатели, и нарисованные стрелки дали результат. Почтальон даже взял за доставку деньги, хотя и пытался объяснить, что трофейные рейхсмарки уже не в ходу, но от предложения проводить, твердо отказался. Книга называлась: "Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей" - медведь был решительно настроен поработать над собой. Однако, от чтения его сильно отвлекал шум на соседней полянке - как выяснилось мысль о самосовершенствовании пришла не ему одному. У хряка внезапно начался очередной приступ активности. В принципе, этот процесс носил регулярный характер - периодически, в поросячью голову била очередная идея, и он начинал неистово бороться за все хорошее против всего плохого в собственной жизни. Заканчивалось все тоже довольно одинаково - пошумев и учинив погром, хряк снова заваливался на бок, в ожидании начала новой светлой поры. - Эй, кабан, против чего в этот раз борется? Кабан был хряку родственник, и проживал с ним на одной территории, но имел менее мечтательный склад ума, и большую часть времени проводил упорно копая землю в поисках полезного, потому что твердо был уверен в одном: "Лучшую жизнь строить можно вечно, а жрать надо каждый день." К идеям хряка отношение у него было индифферентное, поэтому на вопрос медведя он только недоуменно мотнул головой и снова принялся ковырять грунт. Хряк, тем временем гордо оглядывал разгромленную полянку, прислушиваясь к завывающему в голове "ветру перемен". - Эх вот теперь-то все будет по другому... - мечтательно хрюкнул он оглядывая ободранную елку и растрепанные кусты. - И че у тебя там будет по другому? - высунувшийся из шиповника заяц оценил масштабы разгрома и присвистнул, - А ягоду то пошто потоптал? Весна придет - че жрать то будешь? - Да к черту цую ягоду! Главное свободно-то, вольно то как стало! Я теперь все могу! Никого не боюсь! Кто только не по нраву, того сразу "Гэть"! - И с какого это пререпугу ты так осмелел? - А ты знаешь, что волк теперь свинину не ест? Он сам мне сказал. И тигр тоже не ест - говорит: "Жирная она, диета у меня". Даже дружить предлагали. Вот документ, если не веришь. "Ассоциацию" предлагают - не хухры-мухры. Кто теперь посмеет на меня, если я в ентой самой "ассоциации"? - А нука дай гляну. - заяц принялся внимательно изучать гордо протянутый хряком листок. - От так-то, косой. Тебе, небось, они ассоциаций не предлагали? Только мне! - Ты енто вообще читал? - А зачем? Сам факт того, что они меня достойным считают... - Зря. Это вообще - то страница из кулинарной книги. Рецепт свинины под соусом... Они просто сверху карандашом написали "соглашение об ассоциации", а внизу приписали: "... и казан с крышкой". - Ты просто завидуешь! - Ага. Прям обзавидовался весь. Еще, кстати, неясно, как к этому медведь отнесется - ты ему за дрова уже два мешка орехов "торчишь". Если они тебя "ассоциируют" - кто отдавать будет? Да и кабан вряд-ли с энтузиазмом отнесется к перспективе с тобой в одном казане оказаться. - Кабан? Да кто его спрашивает. У нас тут мозг - я. А он так - роется себе и роется. Скотина - че с него возьмешь? Что же касается медведя - то я его тоже не боюсь! - Да ты чо? А он об этом в курсе? - Не веришь? - хряк обвел налитыми кровью глазками поляну, - Смотри - вон его батя метки ставил. Видишь? Он разбежался и со всего маху втемяшился в березку. Дерево слегка вздрогнуло. Помотав головой, хряк попятился и снова взял разгон. От удара сверху посыпались ветки. На третий раз ему наконец таки удалось совалить березу, и он, победно улыбаясь, повернулся к зайцу. - И чо ты этим добился? Лоб себе расшиб? - Уничтожил следы прежнего кровавого правления! Гэть! Все старое долой! Не боюсь я медведя! - Ну, того, который эти метки ставил, положим, уже нет. Помер он - понятно почему ты его не боишься. А сынка? - И его не боюсь! И не должен я ему ничего. И вообще мне ничего от него не надо - пусть подавится своими дровами! - Ага. Тебя же скоро "ассоциируют" под соусом - казан с тебя, а дрова у них, походу, свои. - Да ты вообще что все мои решения критикуешь! Ты вообще медвежий прихвостень! Гэть отседова пока я... - Пока что? - спокойно осведомился заяц, - Я тебе сейчас ногами, задними, по рылу пропишу - пятак до хвоста вомнется. - Гэть. - уже менее уверенно буркнул хряк, - Не беси меня, тварь ушастая. Я сейчас опасный. - Угу. Для самого себя в основном. Ладно, покедова, свинятина, зайду когда оклемаешься. Заяц ускакал, хряк принялся трепать поваленую березку, расправляясь с памятью о "проклятом прошлом", а за кустами, тем временем, медведь отчаянно листал книжку, пытаясь отогнать навязчивые мысли о шашлыке. Книга советовала не поддаваться гневу. Следовало срочно успокоится, и взять себя в руки. В этом, советовал автор, хорошо помогали всякие приятные мысли, хорошие воспоминания. Медведь покопался в голове - самым приятным воспоминанием была рыбалка. Батя нашел шикарное место - тепло, солнечно, ласточки вьются над головой... Правда он, тогда еще по дружбе его хряку презентовал... При мысли о хряке снова всплыли мысли. На этот раз о буженине. С другой стороны, хряк решил порвать с прошлым? Хряку от него ничего не надо? Долой прошлое? Губы сами растянулись в ухмылке... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
