Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Демократия vs Народовластие (http://forums.kuban.ru/f1044/demokratiya_vs_narodovlastie-8998249.html)

rexline 16.12.2019 01:19

Демократия vs Народовластие
 
Давайте разберемся, тождественны эти термины, или нет. В чем сходство, или разница.

loginept 16.12.2019 01:29

чебуреков обожрался?))

timok 16.12.2019 01:31

Демократия - штука вообще сложная... ;)
Штоб не ругацца о терминах возьмем то, что безусловно - древнегерманские племена. Народ, то есть племя, выраженное через пару-тройку деревень, из уважаемых людей выбирали себе [s]куренного атамана[/s] сельского старосту - то есть графа, который осуществлял на подотчетной территории исполнительную, правоохранительную и судебную власти.
Пришла скажем война... толь на племя напал сосед, толь племени стало резко не хватать каких то ништяков, в целом это не важно... и племя на время похода из самого опытного и удачливого вояки выбирало себе [s]походного атамана [/s] военного вождя - герцога, который по передовым технологиям вооружал [s]папуасов[/s] германцев, и водил в поход...
Пойдем дальше... [s]кошевой атаман[/s] король... ага... тут видится демократический выбор прям аж цельным племенным союзом...
Разве что бароны были самостоятельны - просто самые моцные куркули... то есть в целом бароны и есть олицетворение авторитаризма, а прочие должностные лица - это сугубо демократический выбор трудящихся ;)

rexline 16.12.2019 01:31

1 Нет, похоже это у тебя мозгов не хватает. Дать подсказку , с чего начать?

rexline 16.12.2019 01:33

2-Легыч > может быть вернее рассмотреть структуру классической, греческой демократии?

timok 16.12.2019 01:38

[quote=rexline;47321876]может быть вернее рассмотреть структуру классической, греческой демократии?[/quote]
Которую сочинили в "эпоху возрождения"? А зачем собственно? Чисто конкретные римляне вполне подробно описали германскую демократию ;)

rexline 16.12.2019 01:46

В эпоху ренессанса ее популярно переписали. Но не суть, если принципы называются греческими. Расскажешь о них без долгого и не нужного экскурса?

Злобный 16.12.2019 01:46

[quote=rexline;47321876]может быть вернее рассмотреть структуру классической, греческой демократии?[/quote] Ага, той самой, где все граждане были свободными и каждый имел минимум 3 рабов? :))))
Дурак ты, рекся. И лезешь в тему в которой тебе с твоими сожранными самогонной дерьмовухой мозгами путь ваще заказан.
Для начала вот тебе камешек для размышления: чье мнение должно быть более верным - одного гения или миллиона идиотов?

timok 16.12.2019 01:46

Кстати о племенах и структуре. После понятно короля и герцога была еще должность маркиза, ежли дословно - пограничника. Обязанности в целом как у графа с добавлением желательно незаурядных дипломатических способностей, бо задачей маркизов было в числе прочего непосредственно контактировать с соседями, и не давать втравить общность в войну там, где это было несвоевременно...
Так что структура была вполне продуманная и главное - рабочая.

rexline 16.12.2019 01:48

7-Злобный > позволь третий вариант, который ты ожидаешь. Твое мнение самое обьективное.

timok 16.12.2019 01:49

[quote=rexline;47321886]если принципы называются греческими.[/quote]
Да дались тебе те греки... их во времена демократии гоняли все, кому не лень, пока те же римляне не пристроили в скульпторы, шуты и учителя правописания... а потом и у греков все опять на века наладилось... когда в их краях решил поселиться император... ;)

rexline 16.12.2019 01:56

Ну а потом и твоего императора свезли на погост. Перепетии истории. Но мы отклоняемся от сути, определения классической демократии - участники, принципы принятия решений и так далее. Здесь подсказка. Твои поздние короли и иерархия вассалов не совсем в тему, вернее, это лишняя информация.

blackterra 16.12.2019 02:01

Ответ один - охлократия.
У Рекси мухоморократия в голове , доминтрует над другими формами власти в рексиной башке, над поганкократией в частности. Рекся опасносте!
Нужет редкий галюциногенный гриб, для установки в рексиной бошке единой грибократии, как единственно верной , и грибной одновременно. Ишь, на греков потянуло - не тот мухомор сожрал, штоле)?

timok 16.12.2019 02:03

[quote=rexline;47321892]Ну а потом[/quote]
Когда "потом"? ;)))
[quote=rexline;47321892]Твои поздние короли и иерархия вассалов не совсем в тему, вернее, это лишняя информация.[/quote]
Не весели меня. Если наследственную аристократию спрятали за ширму, а на помост выставили сменных клоунов на радость кастрюлям, то никакого потома нет еще и в помине... вернее в том же совке была попытка обойти законы истории - вот это и есть "свезли на погост", что по историческим меркам случилось прямо таки стремительно ;)

rexline 16.12.2019 02:05

12-B_L_A_C_K_T_E_R_R_A > ппц, здравствый. Тут уместно вспомнить слова профессора Преображенского о пропаже горячей воды в доме с появлением Швондера. Переживет тема твое появление, дружище?

Злобный 16.12.2019 02:06

11-rexline > [quote=rexline;47321889]позволь третий вариант, который ты ожидаешь. Твое мнение самое обьективное.[/quote] Рекся не хочет отвечать на прямо и недвусмысленно поставленный вопрос, скатывается на личности? Что же, вполне ожидаемо и нисколько не удивляет. Потому что честный ответ на этот вопрос состоит в том что мнение одного гения ценнее мнения миллиона и даже миллиарда дураков. Но принципы "демократии" не позволяют получить верный ответ, потому что в забеге на равных участвуют единицы гениев, тысячи умных и миллионы дураков. Поэтому мнение дураков будет неизбежно превалировать. Причем это справедливо для любой формы МАССОВОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЫ. И не важно как ее обозвать в рамках демагогии - демократией или народовластием.

rexline 16.12.2019 02:09

13-Легыч > к твоим господам мы еще вернемся, не переживай, их выход чуть позже, но предусмотрен сценарием истории и пикировкой противостояния в теме. Вот сейчас уже меня веселит, что ты этого не догоняешь.

rexline 16.12.2019 02:10

15-Злобный > подумать только, какие мы ранимые. Тем не менее, я прав кстати, С тезисом об определяющей роли личности в истории согласен. Это очень старое определение, не нужно его бесконечно транслировать под разными соусами.

timok 16.12.2019 02:11

Вот ты уже и впал в привычное бряканье ни о чем. Надуйся, фальшивый даос в модной пижамке, негоже так быстро сливаться ;)
[quote=rexline;47321901]я прав[/quote]
гыгыгы...

Злобный 16.12.2019 02:30

[quote=rexline;47321901] Тем не менее, я прав кстати, С тезисом об определяющей роли личности в истории согласен.[/quote] В чем ты считаешь себя правым, дубинушка стоеросовая? Может приведешь исторические примеры такой личности которая оставила значительный вклад в историю и при этом была избранна прямым голосованием миллионов дуриков навродя тебя? :))))))

rexline 16.12.2019 02:38

19-Злобный > считаешь необходимым это условие? Как правило, это не случается. Я ответил на твой вопрос?

Злобный 16.12.2019 02:45

20-rexline > Та ты шо? Неужто не случается? Тогда вопрос намба ту - а нахрена тогда эта "всеобщая избирательная система"? Для имитации процессу, чтоб дуракам легше спалось? :)))))

rexline 16.12.2019 02:57

21-Злобный > случается, голубчик, могу сходу назвать тебе несколько популярных персонажей. Но ты опережаешь события, своим крайним предложением в спиче, к этому мы позже придем. В принципе, концептуально, ваши убеждения в следующем - есть правящая аристократия, часто скрытая, никакой демократии и народовластия не может существовать, смиритесь. Верно?

fuentes_tito 16.12.2019 05:43

Легыч с Злобным не мыслят жизни без барского **я в заднице, оттого сама мысль о демократии кажется им кошмарной. От гениальный барин-царь от бога - это да! 5 сроков на одном стуле одного популярного среди портянок деда - от это по нашему! Выбор главы на прямых выборах - фу-фу-фу! Кастрюли! Лохи!
Тьфу, бл**ь, дурни закостенелые, когда ж вы уже от старости вымрете со своим мировоззрением холопским?!

rexline 16.12.2019 06:00

Да, уж, две известные форумные шавки всегда на страже, налетели, одна злобная, другая вертлявая. Если отфильтровать всю ахинею, что они пролаяли мне в уши, то мысль о жизни без намордника кажется им не такой уж и привлекательной. Правда, одна была столь натужна, что исчерпала себя уже на втором сообщении, другую же пришлось отвести за ухо в соседнюю тему и там отодрать морковкой.

blackterra 16.12.2019 07:58

24-rexline >намордники в америках раздают, не смешивай...

blackterra 16.12.2019 08:14

мухоморкой не закусывай, я потом зайду, как нибудь, через недельку-другую , поглядеть, как ты тут аспидом извиваешься, обмухомореным для неустрашимости в диванном бою))
ты же типичный "интернет-Dolby@b", ты же ничего здесь не продаёшь и не зарабатываешь - кому ты что доказываешь???

willy 16.12.2019 08:19

[quote=rexline;47321934] никакой демократии и народовластия не может существовать, смиритесь. Верно?[/quote]
не верно,может они в первобытнообщинный строй хотят,там ведь было избирательное право.

aivariz 16.12.2019 08:38

[quote=Легыч;47321895]в том же совке была попытка обойти законы истории -[/quote]

Вы не поверите - Капитализм , феодализм , рабовладельчество становились далеко не с первой попытки....

KinDzaDza 16.12.2019 09:15

[quote=поехали;47321957]Легыч с Злобным не мыслят жизни без барского **я в заднице, оттого сама мысль о демократии кажется им кошмарной. [/quote]
У вас очень странная демократия...нам такой не надо..

timok 16.12.2019 09:32

[quote=поехали;47321957]сама мысль о демократии[/quote]
этот мелкий рептилоид приветствует тебя ;)
[img]https://cdn2.img.inosmi.ru/images/24540/20/245402001.jpg[/img]

Dante 16.12.2019 09:58

[quote=rexline;47321962] Да, уж, две известные форумные шавки всегда на страже, налетели, одна злобная, другая вертлявая. Если отфильтровать всю ахинею, что они пролаяли мне в уши, то мысль о жизни без намордника кажется им не такой уж и привлекательной. Правда, одна была столь натужна, что исчерпала себя уже на втором сообщении, другую же пришлось отвести за ухо в соседнюю тему и там отодрать морковкой. [/quote] привели хоть один пример, пснвдомастер, хоть один пример классической демократии дожившей до наших дней без трансформаций и изменений

23galina 16.12.2019 10:28

0) Самая демократичная демократия у швейцарских горцев.
Русские анархисты поспособствовали)))
"Я не гожусь теперешней России, я испорчен для неё, а здесь я чувствую, что я хочу ещё жить, я могу здесь действовать, во мне ещё много юности и энергии для Европы.» М.Бакунин, 1842

rexline 16.12.2019 10:35

31-Dante > доброе утро, деревянный мальчик. Прикинь, а мне не дали это сказать, еще вчера. Накал разоблачения (моего) был столь высок, что противная сторона чуть челюсти себе не вывихнула,причем визжали даже не по теме заявленной заголовком, я разобрал во входящем потоке призыв повиноваться, что кость в миске и мягкий намордник это хорошо. Ну, псовые грёзы обыкновенные. Если эти двое все-таки наняты режимом, то сочувствую последнему, на него работают непрофессионалы. Этакие башировы,только хвост колечком, белозубая улыбка и надорванное ухо.

timok 16.12.2019 10:38

Никто не станет нанимать фальшивого даоса в модной пижамке, бо он просто дурак по жизни ;)

23galina 16.12.2019 10:46

Народовластие — власть народа. Дословный перевод с др.-греч. δημοκρατία («демократия»)))

23galina 16.12.2019 10:50

В Омском санатории «Рассвет» 30-го ноября прошел в режиме онлайн - офлайн Всероссийский съезд граждан «За народовластие». По составу участников можно даже назвать его международным: в частности, специально на этот форум прибыла из Бишкека в Омск знаменитая мать сиамских близнецов Зиты и Гиты Зумрият Резаханова.

rexline 16.12.2019 11:01

35-Divergent > представь себе Агору, где собирались исходные демократы. Среди них не было рабов и женщин, значит демократическое общество не допускало участия всего народа в политической жизни, сегрегация уже была нормой. Является ли Народовластие демократией, или это нечто иное?

23galina 16.12.2019 11:11

37) Рабы - это инвентарь(в рабовладельческом обществе)
Демократический рабовладельческий патриархат)))

rexline 16.12.2019 11:19

38-Divergent > насколько современное общество отличается от общества минувших эпох? Цепные псы режима, по недомыслию своему, в главном признались, с нескрываемым восторгом.


Текущее время: 16:59. Часовой пояс GMT +3.