| 0
- 16.12.2019 - 01:19
|
Давайте разберемся, тождественны эти термины, или нет. В чем сходство, или разница.
    | | |
| 41
- 16.12.2019 - 12:07
| Цитата:
Охлокра́тия (др.-греч. ὀχλοκρατία от ὄχλος «толпа» + κράτος «власть») — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов, революций. Демократия всегда вырождается либо в охлократию, либо в диктатуру, ибо положение шарика на вершине полусферы всегда неустойчиво, он скатывается. Так что, чтобы демагоги не говорили, настоящая демократия - это, когда кучка негодяев правит толпой идиотов. Чтобы в этом убедиться, достаточно попросить, rexline, Dafault, tmp, поехали, aivariz, willy, KVD, gotcha, gordeu сформулировали принципы построения общества Прекрасной России Будущего. Можно с привлечением Чужой и Сугробовны, чтобы убедиться, настоящая у них получается демократия или нет :) | | |
| 42
- 16.12.2019 - 12:35
|
На 0. Демократия в переводе с греческого и есть народовластие . Должен ли при демократии быть ценз , должен - босяков к власти подпускать нельзя ( что мы и наблюдаем сплошь и рядом ) . Наличие реальной демократии в государстве , определяется уровнем развитости гражданского самосознания в обществе и самодисциплины граждан - нет гражданского общества ( а есть плохо организованное человеческое стадо ) , нет и реальной демократии . | | |
| 43
- 16.12.2019 - 12:45
| Цитата:
Вот и получается что остается только элита. Желательно конечно чтобы это тоже была элита духа - образованные и честные. Но и в этом случае это уже не демократия. | | |
| 44
- 16.12.2019 - 12:53
|
39) В обществе приматов: социальная система горилл оказалась похожа на отношения людей Учёные обнаружили у горилл сложную социальную структуру. Близкие отношения, родственные и социальные связи внутри этого вида приматов напоминают общественное устройство у людей. Полученные результаты свидетельствуют о том, что общий предок человека и больших человекообразных обезьян имел развитые навыки взаимодействия с себе подобными. Учёные из Кембриджского университета (Великобритания) выяснили, что гориллы, как и люди, обладают сложным социальным устройством. О ранее неизвестном факте сообщается в журнале Лондонского королевского общества Proceedings of the Royal Society B. В течение шести лет на двух исследовательских площадках в Республике Конго учёные наблюдали за социальным поведением нескольких сотен западных равнинных горилл. В результате работы стало ясно, что внутри этого вида существует развитое общественное устройство с несколькими уровнями связей — близкими, родственными и различными социальными отношениями. «Социальную организацию горилл изучать не так просто, — говорит ведущий автор исследования антрополог Кембриджского университета Робин Моррисон. — Большую часть времени гориллы проводят в густом лесу, и могут потребоваться годы, чтобы они привыкли к присутствию человека. Они приходят полакомиться водными растениями к свободным от деревьев заболоченным участкам. В таких районах команды исследователей и оборудуют платформы для наблюдения, чтобы на протяжении многих лет с рассвета до заката фиксировать жизнь горилл». | | |
| 45
- 16.12.2019 - 12:55
|
Робин Моррисон и её коллеги выяснили, что, помимо обычной семьи, у горилл есть ближайший круг общения — рассредоточенная «расширенная» семья примерно из 13 горилл: тёти и дяди, бабушки и дедушки, кузены. Исследователи утверждают, что у этого вида есть и следующий круг общения — объединённая группа примерно из 39 горилл. Его можно сравнить с ранним поселением человека или первой деревней, считают учёные. Если доминирующие самцы были родственниками, то они с большей вероятностью находились в одной группе. При этом более 80% таких самцов хоть и не были близкими родственниками, но прекрасно взаимодействовали друг с другом в качестве представителей одной социальной группы лидеров. «Самки на протяжении жизни проводят время в нескольких группах, что позволяет самцам, не состоящим в близком родстве, расти в одной натальной группе. В чём-то они становятся похожи на сводных братьев, — говорит Моррисон. — Из-за формируемых связей могут развиваться социальные отношения у взрослых особей. Если проводить аналогии с людьми, то время, проводимое ими в компании друг друга, можно сравнить со старой дружбой». Также исследователи отметили особый период взаимоотношений у горилл, возникающий в то время, когда молодые самцы отделяются от семьи и сбиваются в «холостяцкую группу», так как ещё не готовы к самостоятельной жизни. Учёные также утверждают, что иногда большие сообщества горилл устраивают ежегодные собрания, похожие на фестивали, однако пока недостаточно сведений, чтобы это подтвердить. Предполагается, что такие собрания связаны с плодоношением, когда представители вида объединяются для сбора любимых фруктов. «Западные гориллы часто проходят в день по многу километров в поисках плодов широкого ряда растений, плодоносящих редко и непредсказуемо, — говорит Моррисон. — Пищу легче найти, сотрудничая в поиске. На ранних этапах жизни гориллы проводят много времени в семейной группе, что способствует их обучению поискам еды. Сотрудничеству и сохранению коллективной памяти в вопросах поиска труднонаходимой пищи помогают и другие долгосрочные социальные связи». Исследователи считают, что обнаружение столь сложной социальной структуры у горилл говорит о том, что у человека есть общий с ними предок в рамках одного семейства гоминид. «Соотношения между каждым из уровней социальных отношений у горилл соответствуют тем, которые наблюдаются не только в ранних человеческих обществах, но и у павианов, зубатых китов и слонов. Социальная организация приматов сильно варьируется в зависимости от вида, но сейчас у горилл можно проследить основополагающую структуру, вероятно, существовавшую до того, как наши виды разошлись в развитии, и она на удивление хорошо подходит как модель социальной эволюции человека. Наше исследование в очередной раз демонстрирует, что эти находящиеся под угрозой исчезновения животные очень умны и развиты и что люди могут быть не настолько особенными, как кому-то, возможно, нравится полагать» — заключила Моррисон. https://russian.rt.com/science/artic...sistema-gorill | | |
| 46
- 16.12.2019 - 13:37
| питон - ну да , а если учесть , что элита это худшая часть общества ( как считают некоторые клеветники ) , которая стала элитой за счёт общества ( и это повсеместно ) , тогда волне естественно то , что мы наблюдаем в РФ , это неизбежно и навсегда , с этим нужно смириться и приспособившись выживать - рука судьбы , понимаш ! | | |
| 47
- 16.12.2019 - 14:28
| 42-ray > представляешь, я это знаю. Но, заметь о чем шла речь, о самой сути той, изначальной, демократии, какой она была и какой декларируется сейчас, под термином "народовластие". | | |
| 48
- 16.12.2019 - 14:42
| 33-rexline >Ну так что, обладатель фальшивого диплома, конкретика то будет? | | |
| 49
- 16.12.2019 - 14:46
| rexline - демократия греческого полиса во времена Аристотеля и ранее , и современное демократическое государство - ну , вы понимаете , это ни одно и тоже . Поэтому и понимание термина изменилось . Критерий наличия демократии в государстве - насколько приобщены народные массы к выборам своих любимых руководителей ? В РФ народ имеет возможность выбирать Президента и состав Думы . | | |
| 50
- 16.12.2019 - 14:49
| 48-Dante > дружок, здесь столько конкретики, что она уже капает со строчек. Или ты блондинка из английского анекдота про сфетофор и даму за рулем, которая ждала,что станет еще зеленее? Какой вам, мудэ, интерфейс нужен, шумерская клинопись на камне, или таитянское узелковое письмо? | | |
| 51
- 16.12.2019 - 14:50
| 49-ray > неплохо. Мне нужно, чтобы еще кто-то кроме меня донес до читателя, что содержание изменилось со временем. | | |
| 52
- 16.12.2019 - 14:53
| Цитата:
| | |
| 53
- 16.12.2019 - 15:01
| Да жлоб ваш Диоген был. Даже чашу последнюю разбил, когда его потипнули. | | |
| 54
- 16.12.2019 - 15:02
|
49-ray > вот и получается, что современная "демократия" - это очередной пример вырождения демократии в охлократию, когда кучка демагогов манипулируют мнением охлоса (толпы) для достижения своих корыстных интересов. Настоящая демократия на сколь-либо значимом промежутке времени принципиально невозмозможна, так как хоть демос, хоть охлос желают одного - хлеба и зрелищ сейчас, а не наряжённо трудиться ради процветания в отдалённом будущем. | | |
| 55
- 16.12.2019 - 15:04
|
Можно утверждать , что и в СССР была подлинная народная демократия ( власть народа ) . СССР было государство трудящихся(!) , КПСС была авангард ( лучшая часть ) трудящихся , а партийное руководство - лучшая часть партии ! Это руководство и вело советский народ от победы на боевых и трудовых фронтах к победе ! Потом это партийное руководство , как и подавляющая часть партии , да и весь трудовой люд , устали от этих постоянных побед и решили на время передохнуть - ввести новый НЭП . Сейчас видим , что отдых затянулся - пора опять поднимать над землёю красное знамя труда , да и народ разбаловался от безделья ! | | |
| 56
- 16.12.2019 - 15:08
| 53-rexline > да, Диоген был жлоб, нищеброд, ленивый чушёк, злобный на язык, за что его и обзывали киником/циником - собакой (от др.-греч. κύων). Но тем не менее, он был демосом - полноправным гражданином имеющим право участвовать в демократических процедурах принятия решений. | | |
| 57
- 16.12.2019 - 15:11
| Дакто его осуждает? Прикольный, это главное. | | |
| 58
- 16.12.2019 - 15:15
| Цитата:
| | |
| 59
- 16.12.2019 - 15:23
| В СССР демократии не было, как таковой, была руководящая и направляющая роль коммунистической партии, а это - не народ. Да, в партию попадали люди из народа, конечно, но они словно пересекали незримый портал и становились винтиками в машине - решения принимались единогласно, по команде из "центра" (то же самое происходит и сейчас в РФ, пример Госдума). То есть, мнение рядовых граждан не учитывалось (да и механизма такого не было, если мне не изменяет память). Считалось, что партия все лучше знает, что для народа лучше. Так, что ничего на Руси не изменилось, во всю ее историю. | | |
| 60
- 16.12.2019 - 15:40
|
Нет друзья мои (rexline и Альфа и Омега ) , в СССР по ходу жизни , когда с бывшими ( трутни ) было окончательно покончено и весь народ был приобщён к труду , диктатура рабочего класса трансформировалась в государство трудящихся . Так и ВКП(б) переросла в КПСС , став партией не только рабочего класса , но всех трудящихся ( единичные тунеядцы и прочие пережитки прошлого отправлялись в колонии на перевоспитание ) - какая "диктатура" , кого над кем ?! Мы , советский народ , под руководством своей лучшей , самой передовой и сознательной части народа - КПСС , уверенно шли к коммунизму ( в светлое будущее для своих потомков ) , но потом устали , ну и вот - имеем то , что имеем ( где KVD c барабаном и горном ? ) . | | |
| 61
- 16.12.2019 - 15:44
| 60-ray > кто-то уверенно шел, а кто и жрал в три горла и из-за границ не вылазил. СССР удивительная страна, контраст возможностей, в первую очередь по восприятию разницы, был выше, чем сейчас. Во времена СССР вырваться за границу на работу - инженеры, геологоразведка, океанография, торговля, дипломатия - было настоящее счастье для человека. Было очень интересно жить. | | |
| 62
- 16.12.2019 - 16:01
|
rexline - да , жизнь по заводскому гудку с созерцанием по TV Л.И.Брежнева и очередями за синими курями не всем нравилась . Всем хотелось всего и сразу , появились скрытые перерожденцы , которые пробрались даже в руководящие органы (!) . Расслабились , рассиропились - сладкой жизни захотели ( о детях и внуках забыли ) - вот и получили ! И рады бы в зад , да начальство не пускает , говорит рано - будем ждать ! | | |
| 63
- 16.12.2019 - 16:10
| Цитата:
В Советском Союзе никто и никогда не говорил, что строй демократический, наоборот, всегда подчёркивалось, что это диктатура пролетариата. Но на самом деле после попытки преобразовать диктатуру в авторитарную демократию, при Хрущёве эта авторитарная демократия быстро скатилась в партократию, которая в итоге прогнила до клептократии, разрушившей страну. ray, я ещё раз тебе прозрачно намекаю, что ты пытаешься спорить, АБСОЛЮТНО не владея не то, что понятиями, но даже терминами, которыми пытаешься оперировать. Говоря проще: ты слышал звон, да не знаешь где он. | | |
| 64
- 16.12.2019 - 16:22
| Альфа и Омега - горячиться не нужно ! Вы , видимо , находились в младенческом возрасте , плохо знаете ( помните ) СССР 80-х годов . Найдите решения и стенограммы последних съездов КПСС , почитайте газету "Правда" , и всё станет на свои места . | | |
| 65
- 16.12.2019 - 16:28
| 62-ray > слушай,вот ты говоришь,что "рады бы в зад" - в СССР, разумется. Если откинуть такие мелочи, как свободный выезд за рубеж, то что россияне приобрели в путинской россии? Приобрели они, вернее поимели, проблемы закредитованности, капиталистического отношения на производства, произвол правохранительных органов (да он и был, в принципе). А что утратили? А самое главное, что стоит дороже даже свободного выезда за рубеж - спокойствия и уверенности в завтрашнем дне. Действительно, рады в зад, чтобы избавить себя от нервотрепки. | | |
| 66
- 16.12.2019 - 16:35
| Простите мое дилетантское мнение, но полная демократия возможно только до определенного количества демократизующихся. Т.е. пока демосы знают друг о друге практически все. | | |
| 67
- 16.12.2019 - 16:41
|
rexline - главное , что потеряли все (!) бывшие жители СССР , это единую экономику , которая и делала СССР 2-й сверхдержавой ( стабильность и уверенность в завтрашнем дне к этому прилагаются ) ! Но это только цветочки , Ягодки для РФ ещё впереди и "в зад" повернуть уже не получится ( как бы не дудел в горн KVD ) . | | |
| 68
- 16.12.2019 - 16:46
| Эх, помнится была какая то движуха в сторону общего рынка с немцами и французами. Но наглосаксы все успешно зарубили. Вообще для наглосаксов страшный сон - германо-русский союз. | | |
| 69
- 16.12.2019 - 16:50
| 66-Тунгус > полагаю, полная демократия возможно при измененном состоянии сознания... | | |
| 70
- 16.12.2019 - 16:55
|
Чтобы нам не рассказывали такие "мудрецы" как г-н Дугин , что идеи всё , а экономика - ничто , разумные люди понимают , что всё это с точностью до наоборот . Экономический уровень развития государства и определяет всю надстройку ( это фундамент - дом построенный на песке , даже если он населён "мудрецами" , долго не простоит ) . Все разговоры о "силе духа" народа - пустой трёп или призыв туже затянуть пояса , если на столе нет хлеба и мяса , если не устроены дети и нет крыши над головой , если доходов семьи не хватает для нормальной жизни по критериям 21 века . Такое государство развалится рано или поздно - так жить нельзя ! | | |
| 71
- 16.12.2019 - 16:59
| Русский народ привык приспосабливаться к изменениям, а не изменять подсвои интересы. Вот, в чем проблема развития. | | |
| 72
- 16.12.2019 - 17:13
|
Тунгус - "Т.е. пока демосы знают друг о друге практически все." Это и есть государство состоящее из коммун , мечта анархо-капиталистов . Реальна ли эта мечта ? Пока нет - международные корпорации в смычке с бюрократией ( это губители свободного рынка и капитализма ) против . Им выгодна экономическая и политическая монополия . | | |
| 73
- 16.12.2019 - 17:22
| История появления и развития капитализма это всё та-же змея которая кусает ( убивает ) себя за хвост . Развитие капитализма порождает сверх крупные корпорации которые и уничтожат капитализм как свободный конкурирующий рынок ( это понял ещё дедушка Ленин ) . | | |
| 74
- 16.12.2019 - 17:39
| 73-ray >Да дурак он был,твой Ленин. И ты такой же маразматик. ;))) | | |
| 75
- 16.12.2019 - 17:48
| Цитата:
| | |
| 76
- 16.12.2019 - 18:23
| Цитата:
| | |
| 77
- 16.12.2019 - 18:37
|
B_L_A_C_K_T_E_R_R_A - "после капитализма что будет?" Ну , на наш век ( и на век наших детей и внуков ) капитализма ещё хватит . Сейчас трудно даже представить как далеко зайдёт НТП в сфере обслуживания нужд человека , и освоить это смогут только крупные корпорации , которые по сговору разделят рынок услуг или его части . Вопрос ведь не о деньгах , а о сохранении власти - будут и стычки , будут и договоры - и всё "во имя человека и на благо человека" ( а как-же иначе ? ) . Чтобы нам не рассказывали "державники" , но человечество ведут к единому общемировому государству , будут и откаты на радость ура-патриотам и хоронить национальные государства пока рано , но общий "тренд" понятен уже сейчас . До каши и глотка воды дело не дойдёт - ветры сейчас другие . Опять заговорили о общей ответственности за будущее , экологи бушуют , что-то мутят . Тут нужно понимать , что важно для корпораций и бюрократов . Корпорациям нужна прибыль , а её можно получить расширяя ассортимент товаров и повышая доходы населения , а на каше и воде далеко не уедешь - кроме бунтов ничего не получишь . Мудрые ребята при деньгах ( и этим уже всё сказано ) отнюдь не дураки - им нужна стабильность их положение в мире , и ввод глобальной диктатуры отнюдь не лучший вариант ( хотя и он не исключён как крайность ) . Современные СМИ достаточно эффективно промывают мозги обществу , а в ближайшем будущем будут работать на порядок эффективней . Пипыл должен "петь и смеяться как дети" - вот цель . А без людей и власть с деньгами для чего ? Мудрые ребята знают , что роскошь ведёт к вырождению . Они умеют учиться на ошибках прошлого . | | |
| 78
- 18.12.2019 - 07:33
|
77-ray > сможешь ответить: что такое власть и для чего она нужна? Заодно узнай, для чего конкретно нужна роскошь (подсказка: посмотри на животный мир). | | |
| 79
- 18.12.2019 - 10:09
| Альфа и Омега - я на общие ребяческие вопросы не отвечаю . Посмотрите в википедии - там должно быть рассказано достаточно внятно . | | |
| 80
- 29.01.2020 - 10:53
|
Тут вот британские учОные решили демократов палкой потыкать) Цитата:
Фас) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
