Похвально!!!
Сеат ..... (Он же Форд Гэлакси, он же Фольц Шаран) - появляется ошибка на рассогласование датчика Холла и ДПКВ. ДПКВ и трамблёр в сборе новые. На момент появления ошибки обороты выше 4к не поднимаются. Проводка?

... или растяжение ГРМ

[quote=kawi;47456207] ... или растяжение ГРМ [/quote]
Тогда бы постоянно присутствовала ошибка (?).

А вот и ни фига

1452-kawi > Не пойму пока, чем объяснить, но спасибо!

При определенном количестве оборотов диссонанс датчиков достигает критической величины.
АЦП его выдает процику и тот уже регистрирует ошибку.

[quote=kawi;47456216]При определенном количестве оборотов[/quote]
Понял. Спасибо.

Не гарантируя, что это 100% решение, но таких случаев была не одна сотня в практике

Однако...
Мы отошли от сути темы.
Это лучше на За рулем.
Здесь гораздо интересней про трубень Маскодрочеров почитать ;-)

[quote=kawi;47456219]Это лучше на За рулем.[/quote]
Я лет 6 назад разочаровался в той богадельне. Именно тогда там стали удалять профильные темы. Но всякую ересь, типа как шевролеточка лана не может определиться с каким вкусом закачать азот в шины раздували на 500+ постов....

Ну да, ты прав, не без этого...
:-)

[quote=kawi;47456219]трубень Маскодрочеров[/quote]Это ты про гиперзапул? )))

[quote=Грин;47455956]Напомните, а какие дивиденды выплатил Маск акционерам? Сколько-сколько, говорите, капитализация Тесл[/quote]Альфонсо,дивиденты и капитализацию мы с тобой потом посчитаем,а щас жду от тя мнения о РД-180,а то сей предмет не дает пиндосам спать,бо наши патриоты утверждают,што Штатам кирдык без сего движка..!
А заодним расскажи честной публике,кто сей агрегат производит,кому принадлежит,чего стоит...
И как дела у Роскомоса с его горе начальником...

[quote=Злобный;47456133]у так как для дурака и ответ - разработчик РД-180 и его производитель - "НПО Энергомаш имени академика В. П. Глушко".[/quote][b]Врешь,собака
Жеребякин,поздравляю дважды соврамшего,бо НПО Энергомаш ни разработчиком,ни владельцем РД-180 как продукта не являются!

Увы мне,но я здесь так и не узнаю чтонить за [b]российский двигатель РД-180[/b],о коем так много пишет российския СМИ и повторяют сие сермяжныя часть народонаселения страны...

я хотел бы еще узнать за титан,без которого пиндосам кирдыкнаузер,бо Боинг встанет..!

А Жеребякину рекомендую избавится от синдрома Задолстанова,бо его речи и сейчас можно уразуметь на 5% от сказаннаго...

[quote=Lich;47455421]Амеры двигун аля Сатурн-5 сделать не могут.[/quote]Личо,а чем Сатурн-5 отличается от Атлас-5 можешь што сказать как наивторитетнейший эксперд..

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457037]поздравляю дважды соврамшего,бо НПО Энергомаш ни разработчиком,ни владельцем РД-180 как продукта не являются![/quote] Кацман, лечи голову! Ну или жопу, коей ты стал думать в последнее время. В любом случае твое тупое гонево высосанное из какой-то сявской интернет-помойки о том что "Энергомаш не при делах" изрядно смешит. А к кто же по твоему мнению изготовляет РД-180 и кто их разработчик? Ну ка, блесни желтой жижей интернет-поносу! :))))))
А с рекомендациями ты эта - сперва сам у врачей узнай, чем они тебе посоветуют мозги пролечить чтобы ты думать не жопой а головой начал.
Ну а теперь на "бис" о том кто владеет бОльшим объемом информациии - я или администрация в самом Шанхае.
Помните как парой страниц ранее я сказал что хрен будет производство в Китае возобновлено ранее 20 февраля, в ответ на что было заявлено
[quote=Грин;47443586]ШАНХАЙ, 8 февраля. /ТАСС/. Завод американской компании Tesla в Шанхае, работа которого была приостановлена из-за коронавируса, возобновит производство 10 февраля. Об этом было объявлено в субботу на брифинге представителем пресс-службы местной администрации Сюй Вэем. Местные власти, по его словам, окажут предприятию всю необходимую поддержку при возникновении сложностей в возобновлении производства электромобилей в особых условиях, связанных со вспышкой пневмонии, вызванной коронавирусом нового типа.
Не, ну, если Злобный владеет бОльшим объёмом информации, чем представитель местной администрации...[/quote]
Ну и кто оказался на деле прав - я или шанхайская администрация, которая по мнению интернет-информированных пиплов вещает истину в последней инстанции? Как там заводик Маска - уже заработал? :)))))))))))

[quote=Злобный;47457132]А к кто же по твоему мнению изготовляет РД-180 и кто их разработчик? [/quote]Производит СП "РД-Амрос",а разработка и володение кумпании Pratt & Whitney...
Еще раз-пошто РД-180 не продают китаезам..?
Им нужен прототип? Так почему не купить партию,вот те и прототип...
Тем более,што китаезы просют продажу по договорам,бо как и пиндосы не в состоянии произвести РД-180,ты ж сам о том тут бухтишь...

[em]Соглашение о покупке мест на "Союзах" для астронавтов НАСА готово, его осталось только подписать - Рогозин[/em]

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457167]Производит СП "РД-Амрос",а разработка и володение кумпании Pratt & Whitney...[/quote] Вот и попалась пропиндосская шлюха, повторяющая тупые бредни небезызвестного певца с Кипру Андрея Шипилова!
Разбиваем это дерьмо по пунктам:
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457167]Производит СП "РД-Амрос"[/quote] Тупенький, а ГДЕ производит? Перднуть то оно не сложно, сложно найти факты подтверждения пердка! Ты эта - не стесняйся, бери лопату и ищи производственные мощности у вышеозначенного СП! А как замаешься их отыскивать поскольку таковых не имеется вырубай дурака и вместо демагогии о "производстве" переходи к фактическому положению вещей, в котором СП «РД-Амрос» (RD-AMROSS) создано «Pratt & Whitney» и НПО «Энергомаш» исключительно для ПРОДАЖ этого двигателя. И не более того. И все "производственные мощности" этого СП состоят в нескольких компах с принтерами для печатания договоров да ручек для подписания бумажек.
А производственной площадкой на которой собирают РД-180 все таки является НПО Энергомаш имени Глушко. Причем если разбираться в географии производства РД-180 то те же камеры сгорания для него поставляет Самара, сталь определенных марок дает Челябинск.... Но что бы не пердели - 100% двигателя собирается в России и из российских материалов. Ибо Москва, Челябинск и Самара отнюдь не пиндосские города. Хотя там в Пиндосостане есть городки с населением в 500 рыл и с такими же названиями, но к ним производство РД-180 никаким боком.
Так что с ложью о производстве на неком СП покончено - оно ДЛЯ ПРОДАЖИ СОЗДАНО. И расположена штаб-квартира во Флориде. Чисто прокладка для переноса баксов из амерского бюджета в карман Энергомаша, созданная для соответствия пиндосскому законодательству.
Что касается разработки то только совсем уже протухшие мозги Кацмана могут выдать что разработка РД-180 проведена [quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457167]Pratt & Whitney[/quote]
Кацман, ты как - совсем идиот? Чтобы РАЗРАБОТАТЬ что бы то ни было надо это УМЕТЬ. Pratt & Whitney как разработчик ЖРД? Не смеши мои тапки, дебилоид! Просто Pratt & Whitney в определенный момент времени, а именно с 2005 по 2013 годы была владельцем американского разработчика ЖРД Rocketdyne, который в вышеуказанный временной промежуток так и назывался - Pratt & Whitney Rocketdyne. И поскольку именно Rocketdyne занимался АДАПТАЦИЕЙ российских ЖРД для РН Атлас то вполне естественно застревание в головах дебилоидов навродя Кацмана что к этому причастен Pratt & Whitney.
На деле же разработка эскизного проекта "Двухкамерный ЖРД с тягой 400 тонн для РН среднего класса на основе РД-170" была начата НПО Энергомаш еще в 1991 году. Для РН среднего класса РД-170 оказался чересчур мощным, как результат - РН Зенит в которой его применили использовала его возможности всего на 70%. И еще в советское время было принято решение о разработке на базе РД-170 "половинок" и "четверинок" чтобы иметь линейку ЖРД с тягой от 200 до 800 тонн. Развал СССР на некоторое время отложил все планы, и "половинка" так и осталась в виде эскизного проекта. До того момента когда Боря Елкин побухав с Билли Клинтоном в 1994 году не подписал "соглашение о сотрудничестве в космической сфере", а попросту с предложением передать российские космические секреты американцам. Именно с уровня Бори Елкина поступило указание допустить пиндосов к данным о разработках ЖРД, в том числе и перспективных. Ухватить РД-170 пиндосы не смогли - генеральный директор и генеральный конструктор НПО «Энергомаш» Каторгин воспротивился передаче американцам РД-170 в каком бы то ни было виде, и его поддержали на уровне МО РФ. НО "за базар надо отвечать", и Борюсик в приказном порядке заставляет Энергномаш послать заявку на участие в объявленном Лох-Мартинами конкурсе на разработку ЖРД для модернизации РН Атлас IIA. В качестве конкурсной документации - тот самый эскизный проект "половинки" от РД-170. Победа была гарантирована - на фоне чмарошных открытоцикловых RS-56 предложение Энергомаша было как находка бриллианта в куче навоза. Естественно, Энергомаш победил - только вот на момент этой самой победы произошедшей 13.01.1996 года "половинки" еще не существовало. ЕЕ ТОЛЬКО ПРЕДСТОЯЛО РАЗРАБОТАТЬ. Но препятствием были деньги - в российском бюджете их просто не было. Вот тут то впервые и прорезался "споносор из Америки" - 05.06.1996 год НПО "Энергомаш" и фирма "Pratt&Whitney" подписали контракт о совместной разработке и изготовлении опытных образцов, испытании и сертификации нового российского бустерного двигателя РД-180. 14.07.1996 года данный контракт вступил в силу. От США в эту "совместную разработку" были вложены лишь зеленые бумажки с портретами пиндосских дохлых президентов, вся же реальная работа проведена НПО Энергомаш под руководством Бориса Ивановича Каторгина.
Первым получившим право эксклюзивного использования на территории США нового ЖРД получившего наименование РД-180 был отнюдь не "спонсор" Pratt&Whitney а реально стоявшая за его спиной корпорация Локхид Мартин. Первое испытание РД-180 в США произошло именно на стенде Локхид Мартин в 1998 году. И первая ракета в которой был использован РД-180 была ракета производства Lockheed Martin Space Systems - Atlas III, так же известный как Atlas II-AR.
То есть цепочка предельно проста: Энергомаш разработал и произвел РД-180, через совместное СП с Pratt & Whitney поставляет их на территорию США. То что Pratt & Whitney числится в "разработчиках" не смотря на то что даже одной гайки для РД-180 не разработал дает право использовать РД-180 в проектах для МО США, запусков разведспутников и прочих связанных с национальной безопасностью США проектах. Опять же поскольку было финансирование Pratt & Whitney имеет формальное право до 2030 года использовать всю проектно-конструкторскую документацию для развертывания производства РД-180 в США. Чем Pratt & Whitney и попытались заняться, прикупив в 2005 году Рокетдайн. Однако каменный цветок не вышел - ни технологий, ни материалов для производства РД-180 у США не было. Мало того - Рокетдайн еще и пострадал от такого "использования" - одним из условий передачи ПКД на РД-180 была передача ПКД на американский безгазогенераторный ЖРД RL-10 разработки Рокетдайн России. В воронежском КБХА довольно быстро решили задачу производства RL-10 на российских производственных мощностях - и с 2010 года "американец" производится в КБХА под названием РД-0146. Вопрос же с производством РД-180 в США не решен и по сей день - американская реплика (не копипаст, а именно попытка воссоздать РД-180 на основе американских технологий и материалов) под названием AR-1 по сей день не вышла из пеленок. Главным камнем преткновения остается турбомашина РД-180, которая мало того что работает с двумя компонентами топлива имеющими температурную разницу более 200 градусов на одном валу так еще и производительность более тонны в минуту. Это не клопиные 260 кг у Маска, и даже не разделенные между двумя турбонасосами 2300 кг у RS-25. Тут надо пройти ту школу которую вел Валентин Глушко!
Так что если отбросить бредни любителей полизать пиндосское очко то реальность такова - разработан РД-180 НПО Энергомаш, и производится этим же производителем.
Оговорка на счет патентных прав Pratt & Whitney на РД-180 образца 1996 года закончится в 2021 году, после чего применение этих ЖРД в ЛЮБОЙ российской разработке будет вполне законным. А пиндосы как не имели возможности ни разработать ни производить подобный ЖРД будут сидеть у разбитого корыта, и просить в Конгрессе "продлить поставки РД-180 еще на пару десятков двигателей".....

Красиво старую обезьяну, Каца, макнул. [s][/s]

[quote=Злобный;47457376] в котором СП «РД-Амрос» (RD-AMROSS) создано «Pratt & Whitney» и НПО «Энергомаш» исключительно для ПРОДАЖ этого двигателя[/quote] Чиатем:[url]https://www.kommersant.ru/doc/808863[/url]
[b]Что такое "РД-Амрос"
Company profile[/b]

[em]Газета "Коммерсантъ" №176 от 27.09.2007, стр. 1
Компания "РД-Амрос" (RD Amross LLC) — совместное предприятие, учрежденное в 1997 году НПО "Энергомаш" и американской компанией Pratt & Whitney (подразделение United Technologies) на паритетных началах[b]. На мощностях "Энергомаша" в подмосковном городе Химки предприятие производит маршевые ракетные двигатели РД-180 для первых ступеней американских ракет-носителей Atlas III и Atlas V.[/b] В 1996 году РД-180 выиграл конкурс на разработку и поставку двигателей для этих ракет, а в 1997 году производитель Atlas компания Lockheed Martin предварительно договорилась с "РД-Амрос" о поставке в общей сложности 101 двигателя за $1 млрд. Для начала стороны заключили контракт на поставку 50 РД-180. К июлю 2007 года поставлен 41 двигатель, 15 из них использованы при запусках[/em]
[quote=Злобный;47457376]А производственной площадкой на которой собирают РД-180 все таки является НПО Энергомаш имени Глушко[/quote]Да ради Б-га.
[quote=Злобный;47457376] разбираться в географии производства РД-180 то те же камеры сгорания для него поставляет Самара, сталь определенных марок дает Челябинск.... Но что бы не пердели - 100% двигателя собирается в России и из российских материалов. Ибо Москва, Челябинск и Самара отнюдь не пиндосские города. Хотя там в Пиндосостане есть городки с населением в 500 рыл и с такими же названиями, но к ним производство РД-180 никаким боком. Так что с ложью о производстве на неком СП покончено - оно ДЛЯ ПРОДАЖИ СОЗДАНО. И расположена штаб-квартира во Флориде. Чисто прокладка для переноса баксов из амерского бюджета в карман Энергомаша, созданная для соответствия пиндосскому законодательству. Что касается разработки то только совсем уже протухшие мозги Кацмана могут выдать что разработка РД-180 проведена Цитата: Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Pratt & Whitney Кацман, ты как - совсем идиот? Чтобы РАЗРАБОТАТЬ что бы то ни было надо это УМЕТЬ. Pratt & Whitney как разработчик ЖРД? Не смеши мои тапки, дебилоид! Просто Pratt & Whitney в определенный момент времени, а именно с 2005 по 2013 годы была владельцем американского разработчика ЖРД Rocketdyne, который в вышеуказанный временной промежуток так и назывался - Pratt & Whitney Rocketdyne. И поскольку именно Rocketdyne занимался АДАПТАЦИЕЙ российских ЖРД для РН Атлас то вполне естественно застревание в головах дебилоидов навродя Кацмана что к этому причастен Pratt & Whitney. На деле же разработка эскизного проекта "Двухкамерный ЖРД с тягой 400 тонн для РН среднего класса на основе РД-170" была начата НПО Энергомаш еще в 1991 году. Для РН среднего класса РД-170 оказался чересчур мощным, как результат - РН Зенит в которой его применили использовала его возможности всего на 70%. И еще в советское время было принято решение о разработке на базе РД-170 "половинок" и "четверинок" чтобы иметь линейку ЖРД с тягой от 200 до 800 тонн. Развал СССР на некоторое время отложил все планы, и "половинка" так и осталась в виде эскизного проекта.[/quote]К чему мне сей навоз..?
[quote=Злобный;47457376]До того момента когда Боря Елкин побухав с Билли Клинтоном в 1994 году не подписал "соглашение о сотрудничестве в космической сфере", а попросту с предложением передать российские космические секреты американцам[/quote]Вот с его и надо начинать,олух...
И никаких секретов для пиндосов не было,бо ще Бакатин признавал,што за 100 $ его сотрудки сдадут любой секрет...
[quote=Злобный;47457376]Ухватить РД-170 пиндосы не смогли - генеральный директор и генеральный конструктор НПО «Энергомаш» Каторгин воспротивился передаче американцам РД-170 в каком бы то ни было виде [/quote]А пиндосы РД-170 и не просили,идиёт...
[quote=Злобный;47457376]Первым получившим право эксклюзивного использования на территории США нового ЖРД получившего наименование РД-180 был отнюдь не "спонсор" Pratt&Whitney а реально стоявшая за его спиной корпорация Локхид Мартин. Первое испытание РД-180 в США произошло именно на стенде Локхид Мартин в 1998 году. И первая ракета в которой был использован РД-180 была ракета производства Lockheed Martin Space Systems - Atlas III, так же известный как Atlas II-AR.[/quote]Опуская кучу навоза перед этим и спрашиваю тут всех-ТАК ЧЕЙ ДВИГАТЕЛЬ РД-180?
РрОССИЙСКИЙ? ПОКАЖИТЕ НА КАКОЙ РОССИЙСКОЙ РАКЕТЕ ОН БЫЛ УСТАНОВЛЕН?
РД-180 был разработан ПО ЗАКАЗУ США исключительно для американский ракет и все ключевые элементы РД-180 защищены патентами, принадлежащими США! Ну вот, навскидку, чтобы не быть голословным: US Patent 6244041, US Patent 6226980, USPatent 6442931. Вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы — это все — американское, реальные американские разработки, принадлежащие Локхид и Мартин.

А отсюда вытекает:
[b]Китай хочет, но не может купить российские космические двигатели РД-180. Почему ?[/b][url]https://zen.yandex.ru/media/id/5c35852e62248c00aa8743f6/kitai-hochet-no-ne-mojet-kupit-rossiiskie-kosmicheskie-dvigateli-rd180-pochemu--5e05bcf3ee5a8a00b2c1fc9f[/url]
Где сказано:
[b]3) Главная причина. Против продажи РД-180В Китаю резко выступили Штаты, которые категорически против их установки на китайские межконтинентальные баллистические ракеты. А ослушаться США российская власть не может, так как все деньги российской элиты, триллионы долларов лежат в западных банках. По данной причине договор с Китаем по поводу продажи ему двигателей РД-180В и передачи технологии к нему был заморожен, хоть до подписания контракта оставалось совсем чуть-чуть, что в середине 2016 года подтверждали: глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин (тогда вице-премьер правительства России) и посол РФ в Китае Андрей Денисов.

В конце 2017 г. контракт на поставку РД-180В в Китай обсуждали на Совете Федерации России, но воз и ныне там.

Контракт на поставку РД-180 очень выгоден России, но как ослушаться США ?[/b]
Андестенд,балбес..?[quote=Злобный;47457376]Оговорка на счет патентных прав Pratt & Whitney на РД-180 образца 1996 года закончится в 2021 году, после чего применение этих ЖРД в ЛЮБОЙ российской разработке будет вполне законным.[/quote]Вот видишь,сам признаешь,што РД-180 таки не наш...
А стало быть:[b]российские двигатели РД-180[/b] в природе не существуют.

И сктати,самый смак для тя-Шипилов это кремлевский публицист на жаловании,как это для тя,недотепы,будет ни странно..!

Што-то долго Жеребякин слюней набирает или опять последует кошмарный текст из завываний,проклятий,скрежетаний плохо притертой челюсти,брызги,пена,рев...
Да и Альфонсо унд Глист слинял резко,да и Личо не подвывает в дымоход...
Тоска!

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457527]Газета "Коммерсантъ" №176 от 27.09.2007, стр. 1[/quote] А чего не "Сортирные сплетни"? От "Коммерсанта" ждать достоверную информацию может только клинический идиот, и по ходу именно таким является Кацман. Даже такой ограниченный в умственной деятельности старпер как Кацман вполне способен найти в англицкой версии Вики статью про "совместное предприятие" и почитать чем оно является на деле. Ссыл на Вику [url]https://en.wikipedia.org/wiki/RD_Amross[/url]
Цитата из статьи:[em] NPO Energomash manufactures the RD-180 rocket engine for RD AMROSS, and provides designing, manufacturing, testing and other services for liquid propulsion rocket engines. [/em] Ты не шаришь в англицком, Кацман? Тогда спешиал для дундука который берется рассуждать за устрицы слышав о их вкусе от Ромы Абрамовича перевод на язык родных осин: [em][b]НПО Энергомаш производит ракетный двигатель РД-180 для РД АМРОСС[/b], предоставляет услуги по проектированию, изготовлению, испытаниям и другие услуги для ракетных двигателей на жидком топливе.[/em] Специально для дауна выделяю жирным основу "совместного производства". Если и так до Кацмана не дойдет то ему поможет только замена того дерьма которым он выдает свои высеры на мозг собаки али даже барана - они точно умнее Кацмана.
Далее [quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457527] все ключевые элементы РД-180 защищены патентами, принадлежащими США[/quote] Кацман огласил нУмера этих самых "принадлежащих США" патентов? А сейчас мы будем долго ржать с ДЕБИЛА, который нихрена не понимая по англицки принял патенты защищающие авторские права Энергомаша за "собственность СЩА"! :))))))))) Вас, тупые пиндосские жополизы, уже макали хрюкалом в эти "зарегистрированные в США" патенты по РД-180, и то что Кацман по тупости своей отстал от этого макания где-то на пятилетку это личная тупость Кацмана. Хочет чтобы его лично рылом в эти патенты насовали - не вопрос! :))))))
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457527]US Patent 6244041,[/quote] Ссылка на текст патента [url]https://patents.google.com/patent/US6244041B1/en[/url]
Смотрим авторство:InventorAlexandr Alexandrovich VasinStanislav Dmitrievich KamenskyBoris Ivanovich KatorginAlexei Ivanovich KolesnikovViktor Petrovich NosovAnatoly Ivanovich StavrulovVladimir Vladimirovich FedorovVladimir Konstantinovich ChvanovCurrent
Смотрим обладателя патента: Assignee OTKRYTOE AKTSIONERNOE OBSCHESTVO "NAUCHNO-PROIZVODSTVENNOE OBIEDINENIE "ENERGOMASH "IMENI AKADEMIKA VP GLUSHKO" Nauchno-Proizvodstvennoe Obiedinenie "Energomash" OAO.
Так куды ты лезешь, а, Кацман? Ты же даун, который только и может что чужие высеры копипастить, а понять о чем речь тебя Господь не сподобил, не дал тебе мозгов....
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457527]Контракт на поставку РД-180 очень выгоден России, но как ослушаться США ?[/quote] Опять таки высер такого же как ты дебила, который нихрена не бычит в теме. Я уже для умных людей выше сказал что на базе РД-170 была проведена разработка "половинок" и "четвертинок". В чисто российском варианте "четвертинки" носят название РД-191/193, в амерском - РД-181. ЗАКАЗОВ НА "ПОЛОВИНКУ" ОТ РОССИЙСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ ДО 2019 ГОДА НЕ ПОСТУПАЛО. Но по утверждению задачи на проектирование сверхтяжелого носителя "Енисей" двухкамерный ЖРД заложен в качестве основного двигателя центрального блока первой ступени. Итак, Кацман идет в пеший эротический круиз вместе с столь любимыми им пиндосами - 30 ноября 2018 года пресс-служба «Роскосмоса» сообщила СМИ, что корпорация рассматривает проект сверхтяжа грузоподъёмностью 103 тонны на низкую околоземную орбиту, [b]у которой на центральном блоке установлен РД-180[/b], окружённый шестью боковыми блоками с двигателями РД-171МВ.
По поводу Китая я уже объяснил, но даун Кацман предпочитает высеры с ДзИня как более соответствующие его половой ориентации пиндосского жополиза. Ладно, попробую с другого бока - рядышком с Китаем находится Южная Корея, которой Россия поставляла РД-191. За бабки, для создания южно-корейской РН KSLV-1, она же Наро-1. Технологии и материалы заложенные в РД-191 принципиально не имеют отличий от РД-180 и РД-170М, так что с точки зрения РАСПРОСТРАНЕНИЯ данных о российской конструкторской школе разработки ЖРД китайцам монописуально - что РД-191, что РД-180 у России купить. Но им ни того ни другого [b]НЕ ПРОДАЛИ И НЕ ПРОДАДУТ[/b]. Ранее я уже говорил для тех кто умеет читать не по диагонали - то что сраные хохлы слили китайцам полный технологический цикл и производственную документацию на РД-120 дало китайцам материалы и технологии, но не КОНСТРУКТОРСКУЮ ШКОЛУ. Методом проб и ошибок они потратили более 10 лет на то чтобы запустить производство китайского копипаста РД-120 под названием YF-100. Китайцы пытались поднять мощность своего YF-100 пользуясь отрывочными сведениями о российских работах по РД-190. Это только дебилу Кацману кажется что [quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457527]И никаких секретов для пиндосов не было,бо ще Бакатин признавал,што за 100 $ его сотрудки сдадут любой секрет.[/quote] ибо Кацман как типичный дебил не догоняет что какого-то единственного мега-секрета в том как создавал и РД-170 не существует. Только дебил Кацман походу не в курсе о этапах которые прошла разработка РД-170/171 пока он не стал именно тем чем являлся на момент первого запуска Зенита. Тупому Кацману небось кажется что нарисовали чертежик этого самого РД-170, и вперед, да, дурик? :))))) А вот нихрена подобного - началом работ по РД-170 был перевод ЖРД МБР УР-100 15Д168 с высококипящих топливных компонентов на пару керосин-кислород. Получен в результате однокамерный керосин-кислородный ЖРД с тягой около 90 тонн, который впоследствии стал тем что хохлы по своей сучности слили китайцам - то есть РД-120. Перспектив на двигателях с тягой около 100 тонн у сверхтяжа никаких, это только дебил Маск клеит из трех первых ступеней "забор" и объявляет его "сверхтяжем" - на деле надо было поднимать тягу до уровня 700-800 тонн от единичного ЖРД. Ранее я уже говорил причину по которой РД-170 стал четырехкамерным, то есть одна турбомашина производящая 2,5 тонны топливных компонентов ежесекундно работает на 4 камеры сгорания. И если бы местечковая секта пиндосодрочеров не была такой тупой то она сообразила бы почему такой монстр как однокамерный ЖРД с тягой в 600 с лихреном тонн не возможен на паре керосин-кислород, ибо все лежит на поверхности - и при том что имеется турбомашина способная "накормить" такой колокольчик он никогда не зазвенит в виду нарастания неконтролируемых перекисных процессов. Поэтому Глушко разделил поток топлина на 4 камеры сгорания, и соответственно никаких непредсказуемых проблем у РД-170 не имелось - в отличии от того же F-1 на который так знатно любят потеребонькать пиндосодрочеры.
Но само превращение РД-120 в РД-170 было не простым процессом - предстояло улучшить двигатель по тяге в 5 раз, по мощности турбонасосного агрегата в 10 раз. И, как оказалось, задела в разработках двигателей такого класса было недостаточно, чтобы произошел скачкообразный рост характеристик, который был запроектирован. Глушко уже имел отрицательный опыт создания однокамерного ЖРД на паре керосин-кислород "как американский F-1" - работа по РД-270К дала достаточно много данных по неустойчивости такого агрегата. Так что повторять пиндосскую глупость и не планировалось - в виде первоначальной задачи создания РД-170 было получение тяги от одной камеры сгорания на уровне 185 тонн. Это уже не пятикратный рост по отношению к достигнутым ранее параметрам ЖРД, а всего-навсего "процентный" - на тот момент в активе Глушко был уже РД-253 с тягой 170 тонн на уровне моря, и созданный на его базе демонстратор на паре керосин-кислород с тягой в 150 тонн. Так что рост тяги на одну камеру до 185 тонн представлял абсолютно реальную задачу, которая решалась в пределах существующих разработок. Неизведанной территорией была турбомашина, та самая, которая должна быда "кормить" четыре камеры сгорания. В мою задачу не входит расписывать все перепитии в создании ТНА для РД-170, скажу только одно - этот турбонасосный агрегат не просто опередил время - он и на сегодня остается уникальным, то есть таким аналогов которому нет и не предвидится. Все же прочие разработки "половинок" и "четвертинок" которые базируются на РД-170 ИСПОЛЬЗУЮТ ТЕ ЖЕ САМЫЕ УНИКАЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ.
Так что китайцам вполне хватило бы для того чтобы совершить качественный скачек с 1,20 МН на уровне моря и 300 сек У.И. до уровня 1.92 MН и 311 сек У.И. изучения ТНА от РД-191. Дальнейшее объединение в "пару" или даже "четверку" - вопрос масштабирования.
А теперь вопрос тупому Кацману - почему Южной Корее продали РД-191, а китайцам - нет? Пиндосы в случае РД-191 ваще не при делах, их место у параши и нУмер шестнадцатый - но Китай тока облизнулся когда в ответ на златые горы Россия послала китайцев в отношении РД-191 и РД-180 в пеший эротический круиз. Ибо кончились времена Бори Елкина, когда уникальные советские разработки сливали за вонючие бумажки с портретами вечнодохлых амерских презиков - Россия с той поры осознала свой уровень в области разработки ЖРД и не хочет им делиться за презренный шлак в виде бабок. Амеры наглядно показали что даже имея всю ПКД на российский РД-180 запустить его в производство в США не возможно - отстали, панимаш, на пяток десятилетий от лапотной России могучие пиндосостанцы, и сидят на жопе ровно с водородом в первой ступени сверхтяжа для ЖРД закрытого цикла или ваще на керосин-кислородных клопоморах как у Маска. Но Китай - совсем другое дело. Благодаря продажности каклей Китай и так совершил огромный рывок - чайны утерли нос пиндосам тем что пиндосы нихрена не могут создать ЖРД закрытого цикла на керосин-кислороде, а китайцы его серийно производят. Благодаря продажности каклей - но это уже детали, главное что китайский уровень в области ЖРД на этой топливной паре повыше чем у пиндосов. И крмить такого зверька продавая ему уникальные разработки глупо. И это не понимает Кацман и дебилоиды с ДзЫня, но отлично понимают в российском руководстве.
Так что отсос петрович Кацману, а не запрет на поставку Китаю РД-180 от ЮСЫ - место ЮСЫ в этом вопросе у параши....

1468-Злобный >Бггг это писец, долго пост кропал недоразвитый? :)))

1469-Зигфрид_Устиныч > Пердило, послать тебя на три буквы мне и пары сек хватит! Пшел на!

[quote=Злобный;47457689]Злобный 1468 - Сегодня - 17:33 Цитата: [/quote]Кто переведет эту кучу дерьма на русский литературный,дабы понять идиёта вывалившего сие..?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457726]Кто переведет эту кучу дерьма на русский литературный[/quote]
Даже не пытайся данный поток "незамутненного" сознания понять :)))

1470-Злобный >Бггг чо клоун, лошья все меньше со своими дисками, кинулся на форуме активно подрабатывать? :))

1471-Афанасий Ибрагимович Кац >[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457726]Кто переведет эту кучу дерьма на русский литературный[/quote] Литературно это как раз уровень "для даунов", а коль вопрос технический то ВНИКАЙ, ДЕБИЛ!
1472-Зигфрид_Устиныч > Ты еще не пошел? Так давай, не задерживайся, а Кацман обтекать будет от того дерьма в которое я его с головой окунул.

[quote=Злобный;47457737]1472- а Кацман обтекать будет от того дерьма в которое я его с головой окунул. [/quote]Жеребякин,без истерии сомжешь ответить или предпочитаешь залить тему каловыми массами..?
Итак,чей двигатель РД-180,ты говоришь НПО Энергомаш(хотя я спрашивал идиёта за страну правообладателя),а мне кажется американская...
Твое мнение,плиз,тезисно,т.е. кратко,без разбрызгивания своего авторскаго дерьма...

Кому принадлежат права на РД-180?

Для начала хватит...

[quote=Злобный;47457737]от того дерьма в которое я его с головой окунул[/quote]
Да ты чо??? а когда ты из него всплыл-то? у тебя что не опус, так обосрашки сразу :)))

[quote=Злобный;47457689]По поводу Китая я уже объяснил,[/quote]Ты не объясняешь,ты верещишь как недорезанный свин и из этого визга я што-то обязан понять..?
Лана...
Ответь,жеребякченко...
[em]В России же двигатели РД-180 хотели установить на Ракеты "Русь-МТ-50" и ""Ангара", но получили отказ от "Pratt & Whitney" , по условиям контракта наша страна не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у данной американской компании.
В результате начали разработку аналога - двигателя РД-180В в 10-е годы, но не преуспели в этом, так как проект "Русь-М" закрыли совсем. А на "Ангару" установят ЖРД РД-191, который представляет собой одну четверть от того же РД-170. Своего Россия в космосе за последние 30 лет пока ничего создать не смогла.
[/em]
Ту што те не так,Жеребякин-заде?

[quote=kawi;47456207] или растяжение ГРМ[/quote]
В точку. Проблема была в шестерне ГРМ.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457746]Кому принадлежат права на РД-180?[/quote] Тупенький, вот список патентов ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ [url]http://www.lpre.de/resources/patents/energomash.htm[/url] - не только российских но и зарегеных в Пиндосостане. Покажи мне хоть ОДИН патент Pratt & Whitney на РД-180! Тока не усрись отыскивая то чего нет в природе! :))))))))
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457810]В России же двигатели РД-180 хотели установить на Ракеты "Русь-МТ-50" и ""Ангара", но получили отказ от "Pratt & Whitney" [/quote] Из какой ДзЫнь-мудозвонии ты этот высер выкопал, Кацман? Ты вообще хотя бы знаешь о чем перднул? О Русь-М и Русь-МТ разговор велся даже не на уровне ЭП, а на уровне начальной подготовки ТЗ. В 2010 "приняли решение разработать", в 2011 - "прекратить разработку". В 2012 - продолжить, но "за счет внутренних средств ЦСКБ-Прогресс". Все окончилось на стадии бумажек, ни единого готового изделия, даже ни единой готовой части изделия в рамках темы не было произведено. Так какой идиет пердит что "американцы запретили", коль нихрена не сделано в виде реального железа? Что, пиндосы чертежи ракеты рисовать запретили? Ну ты и дебил, Кацман...
А на счет Ангары так это вообше уровень заоблачного даунизма, наглядно показывающий "познания" дебилоидов о российской ракетной технике. В чем идея проекта Ангара вообще? В СОЗДАНИИ ЛИНЕЙКИ РАКЕТ ОТ ЛЕГКОЙ ДО ТЯЖЕЛОЙ В РАМКАХ УНИВЕРСАЛЬНЫХ РАКЕТНЫХ МОДУЛЕЙ, ЕДИНЫХ ДЛЯ ВСЕЙ ЛИНЕЙКИ. Итак, имеем всего ДВА типа УРМ в рамках проекта Ангара: УРМ-1 с ОДНИМ РД-191 и УРМ-2 с одним РД-0124А. УРМ-2 нас мало интересует, поскольку его назначение - работа в второй ступени двухступенчатых версий "Ангары" и третьей - у трехступенчатых версий.
А вот на УРМ-1 остановлюсь немного подробнее, и именно в рамках СТАРТОВОЙ МАССЫ РАКЕТ.
Итак, легкая РН Ангара-1.2 - первая ступень УРМ-1, вторая ступень УРМ-2. Стартовая масса - 171 тонна. Скажи, Кацман - кроме тебя найдется дебил, который вместо ЖРД с тягой в 196 тонн на уровне моря впердолит в зад такого УРМ двигатель с тягой 390 тонн? Таких дебилов в ракетостроении не держат, это уровень срань-диванных спецов-мудозвонов с ДзЫня! :)))
Идем далее - Ангара-А3. Первая ступень - 2 УРМ-1, вторая ступень - удин УРМ-1, третья ступень - один УРМ-2. Стартовая масса - 480 тонн. А у РД-180 - всего тяги всего 390 тонн... Так что "заменить" два УРМ-1 с РД-191 одним с РД-180 тоже нихрена не получится - во первых идет по мохнатке концепт "всего два УРМ на всю линейку ракет", а во вторых - как тупой Кацман представляет себе такое угробище? :))) В виде трех УРМ-1 в первой-второй ступени конструкция вполне логична - три однотипных УРМ-1, объединенных "забором". А в варианте "два блока" когда с одного бока стоит РД-180, а с другого - РД-191 получается полная хрень. В варианте же "два УРМ с РД-180" хрень получается с переизбытком тяги для стартовой массы ракеты - на кой хрен тяга в 780 тонн для ракеты с стартовой массой всего в 480 тонн? Это дибилизм, Кацман.
Переходим к Ангаре-А5. Опять таки в первой ступени 4 УРМ-1, вторая- 1 УРМ-1, третья - один УРМ-2. Стартовая масса - 980 тонн. Это в общем-то единственный вариант в котором применение РД-180 ТЕОРЕТИЧЕСКИ ОПРАВДАНО - вместо
[img]https://sm-news.ru/wp-content/uploads/2019/05/01/image-1.jpg[/img]
был бы "забор", в центре которого стоит УРМ с РД-191, а справа и слева - УРМ с РД-180. Только какие нахрен тогда "УРМ"? Нет уже [b]УНИВЕРСАЛЬНОСТИ[/b] - один вариант УРМ применяется только в одной версии Ангары...
Глупо? Естественно глупо! Поэтому и тот кто пердит за [quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457810] РД-180 хотели установить на Ракеты Ангара"[/quote] - обычный гЛУПЕЦ, нихрена не рубящий в теме в которую прется....

Н-да... красиво Каца в гавно втоптали....
Кац, а ты реально тупой.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457810] Своего Россия в космосе за последние 30 лет пока ничего создать не смогла.[/quote][quote=Злобный;47456133]Дебилоид айварский, тебе это лично Маск сказал? [b]Так вот, дурилка тупая - разработка ЖРД не ведется "с конским запасом"[/b]. Это тебя грубо наеобманули. ЖРД проектируют ПО МАКСИМУМУ - поэтому из грамотно спроектированных ЖРД выжать "хоть еще капельку" очень сложно. Проектировать ЖРД "с запасом" - переутяжелять его, что в космической технике моветон. [/quote]

Ну чтож. А ведь разок это дело Говноэксперту уже доводили , но повторить не в падлу...

[em]В новой версии используются модифицированные двигатели Merlin 1D, работающие на полной тяге ([b]в предыдущей версии тяга двигателей была намеренно ограничена[/b]), что позволило значительно увеличить показатели тяги обеих ступеней ракеты-носителя[/em]
[url]https://www.wikizero.com/ru/Falcon_9_FT#cite_note-falcon9ft-42[/url]

Но дума. через месяц другой Говноэксперт опять все забудет , с лунным грунтом у него так было раза 4 не менее...

[quote=Злобный;47458426]Тупенький, вот список патентов ПРАВООБЛАДАТЕЛЯ [url]http://www.lpre.de/resources/patents/energomash.htm[/url] - не только российских но и зарегеных в Пиндосостане. Покажи мне хоть ОДИН патент Whitney & Prattна РД-180! Тока не усрись отыскивая то чего нет в природе! :))))))))[/quote]
Руки опускаются при опчении со столь тупым пациентом...
Ще раз!
Права на РД-180 купно с патентами принадлежат безусловно Whitney & Prattна без всяких на то неправильных базаров!
Ибо,все разработки РД-180 выполнены НПО Энергомаш,но ПО ЗАКАЗУ и техусловиях Whitney & Prattна,коя выплотила подрядчику все до копейки,што значит,што заказчику Whitney & Prattна принадлежат интеллектуальныя собственность-патенты на РД-180,помимо технической документации!
Есть вопросы,неуч?

[s]Из какой ДзЫнь-мудозвонии ты этот высер выкопал, Кацман? Ты вообще хотя бы знаешь о чем перднул? О Русь-М и Русь-МТ разговор велся даже не на уровне ЭП, а на уровне начальной подготовки ТЗ. В 2010 "приняли решение разработать", в 2011 - "прекратить разработку". В 2012 - продолжить, но "за счет внутренних средств ЦСКБ-Прогресс". Все окончилось на стадии бумажек, ни единого готового изделия, даже ни единой готовой части изделия в рамках темы не было произведено. Так какой идиет пердит что "американцы запретили", коль нихрена не сделано в виде реального железа? Что, пиндосы чертежи ракеты рисовать запретили? Ну ты и дебил, Кацман...
А на счет Ангары так это вообше уровень заоблачного даунизма, наглядно показывающий "познания" дебилоидов о российской ракетной технике. В чем идея проекта Ангара вообще? В СОЗДАНИИ ЛИНЕЙКИ РАКЕТ ОТ ЛЕГКОЙ ДО ТЯЖЕЛОЙ В РАМКАХ УНИВЕРСАЛЬНЫХ РАКЕТНЫХ МОДУЛЕЙ, ЕДИНЫХ ДЛЯ ВСЕЙ ЛИНЕЙКИ. Итак, имеем всего ДВА типа УРМ в рамках проекта Ангара: УРМ-1 с ОДНИМ РД-191 и УРМ-2 с одним РД-0124А. УРМ-2 нас мало интересует, поскольку его назначение - работа в второй ступени двухступенчатых версий "Ангары" и третьей - у трехступенчатых версий.
А вот на УРМ-1 остановлюсь немного подробнее, и именно в рамках СТАРТОВОЙ МАССЫ РАКЕТ.
Итак, легкая РН Ангара-1.2 - первая ступень УРМ-1, вторая ступень УРМ-2. Стартовая масса - 171 тонна. Скажи, Кацман - кроме тебя найдется дебил, который вместо ЖРД с тягой в 196 тонн на уровне моря впердолит в зад такого УРМ двигатель с тягой 390 тонн? Таких дебилов в ракетостроении не держат, это уровень срань-диванных спецов-мудозвонов с ДзЫня! :)))
Идем далее - Ангара-А3. Первая ступень - 2 УРМ-1, вторая ступень - удин УРМ-1, третья ступень - один УРМ-2. Стартовая масса - 480 тонн. А у РД-180 - всего тяги всего 390 тонн... Так что "заменить" два УРМ-1 с РД-191 одним с РД-180 тоже нихрена не получится - во первых идет по мохнатке концепт "всего два УРМ на всю линейку ракет", а во вторых - как тупой Кацман представляет себе такое угробище? :))) В виде трех УРМ-1 в первой-второй ступени конструкция вполне логична - три однотипных УРМ-1, объединенных "забором". А в варианте "два блока" когда с одного бока стоит РД-180, а с другого - РД-191 получается полная хрень. В варианте же "два УРМ с РД-180" хрень получается с переизбытком тяги для стартовой массы ракеты - на кой хрен тяга в 780 тонн для ракеты с стартовой массой всего в 480 тонн? Это дибилизм, Кацман.
Переходим к Ангаре-А5. Опять таки в первой ступени 4 УРМ-1, вторая- 1 УРМ-1, третья - один УРМ-2. Стартовая масса - 980 тонн. Это в общем-то единственный вариант в котором применение РД-180 ТЕОРЕТИЧЕСКИ ОПРАВДАНО - вместо[/s]
[quote=Злобный;47458426]ыл бы "забор", в центре которого стоит УРМ с РД-191, а справа и слева - УРМ с РД-180. Только какие нахрен тогда "УРМ"? Нет уже УНИВЕРСАЛЬНОСТИ - один вариант УРМ применяется только в одной версии Ангары... Глупо? Естественно глупо! Поэтому и тот кто пердит за Цитата: Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац РД-180 хотели установить на Ракеты Ангара" - обычный гЛУПЕЦ, нихрена не рубящий в теме в которую прется....[/quote]
Фиксирую очередной приступ коровьего бешенства бьющегося в горячечной истерии Жеребякина...
Такой вот у нас говноэксперд,кой за неимением внятной аргументации заваливает тему ошметками псевдотехнической белиберды в надежде,што его за умнаго тут примут...

Да и болела у него одна-Техноолух,кой торчит от писаний говноэкса пуская радужныя пузыри из носопырки и обливаясь слезами восторга,чего-то мыча и захлебываясь соплями-слюнями-пеной рекой текущей из зубопасти полной рондолевых коронок во всем их сиянии...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47458772]Руки опускаются при опчении со столь тупым пациентом...[/quote] Это ты про себя, дебилко? Я уже выше сказал и рыло твое тупое насовал в то кто ПРАВООБЛАДАТЕЛИ патентов, зарегеных в ЮСА. Ты походу имбицил, поскольку не можешь прочитать фамилии изобретателей и название правообладателя. От тебя одни буйные фантазии прут, ничем не подтвержденные. Ну напИсал такой же как ты дундук что типа [quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47458772]Права на РД-180 купно с патентами принадлежат безусловно Whitney & Pratt[/quote] а ты как тупой попугай повторяешь. Еще раз, только для прессы - давай ссылку на ДОКУМЕНТ, в котором есть информация что Pratt & Whitney именно ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ разработки РД-180, а не "эксклюзивный продавец" оного на территории ЮСы, а Лох-Мартины - такой же эксклюзивный пользователь. Факты давай, Кацман, твои тупые высеры высосаные из ДзЫнь-помойки никому не интересны! И от того что ты многожды повторишь [quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47458772]заказчику Whitney & Prattна принадлежат интеллектуальныя собственность-патенты на РД-180,помимо технической документации![/quote] РД-180 один хрен заложен в ТЗ по созданию и будет применен в центральном блоке российского сверхтяжа Енисей. Интересно, что по этому поводу скажет "правообладатель Pratt & Whitney"? Утрется и грустно будет смоктать тряпочку в уголке? :)))))))) Вот и ты рядышком с ним погорюй, Кацман. Поскольку ваше место у параши, "правооблЯдатели".
[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47458772] за неимением внятной аргументации [/quote] Дебил, аргументация более чем внятная, и если твоей думательной прямой кишки хватило лишь на то чтобы ее скопипастить с зачеркиванием это говорит лишь о том что ты думаешь говном а не серым веществом.
Впрочем, то что сявушка Кацманненко сдулся свидетельствует его конвульсии, в которых это вонючее быдло даже не пытается аргументировать свои бредни. Просто тупо воняет....

[quote=Злобный;47458883]Это ты про себя, дебилко? Я уже выше сказал и рыло твое тупое насовал в то кто ПРАВООБЛАДАТЕЛИ патентов, зарегеных в ЮСА. Ты походу имбицил, поскольку не можешь прочитать фамилии изобретателей и название правообладателя[/quote]Спещиал для идёта-те,большому спецалисту и говноэксперду в области патентнаго права,махонький вопрос для прояснения твоих курячьих мозгов...
Если ты заказал и оплатил по предоплате программный продукт с обозначенными условиями у Ай-Ти конторы,то на выходе и получении тобой сего продукта кто убдет правообладатель продукта?

[quote=Злобный;47458883]а ты как тупой попугай повторяешь. Еще раз, только для прессы - давай ссылку на ДОКУМЕНТ, в котором есть информация что Pratt & Whitney именно ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ разработки РД-180, а не "эксклюзивный продавец" оного на территории ЮСы, а [/quote]
Я ужо сказал: [quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47457167]Производит СП "РД-Амрос",а разработка и володение кумпании Pratt & Whitney... [/quote]И если володелец не кумпании Pratt & Whitney,то назови,болван,всамделишного заказчика от Штатов?

1483-Афанасий Ибрагимович Кац > Кацман, то что перднул не значит что так и есть. Еще раз для клинического дауна - как [quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47458907]Производит СП "РД-Амрос"[/quote] если у этого СП нет нихрена производственных мощностей? Тебя, дебилоид, подвели к ссылке где простым английским языком доступными даже для умственно отсталых написано, что СП "РД-Амрос" создано совместоно Энергомашем и Pratt & Whitney [b]ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ РД-180 НА ТЕРРИТОРИИ США[/b]. Но нет - Кацман продолжает усираться, несет хрень про "производство". Еще раз для дебила - вперед, покажи где у этого СП расположены производственные мощности по производству ЖРД и кому они принадлежат! У Энергомаша эти мощности есть, но Энергомаш их не передавал СП, это тебя, Кацман, грубо [s]нае[/s]обманули. У Pratt & Whitney мощностей по производству ЖРД нет. От слова "совсем". Врочем, как и разработчиков ЖРД. Так какая нахрен "разработка"? Тупой Кацман, ой тупой.... На счет "володения" то "володеет" Pratt & Whitney только [b]ЭКСКЛЮЗИВНЫМИ ПРАВАМИ ПРОДАЖИ РД-180 НА ТЕРРИТОРИИ США И ПРАВОМ РАЗВЕРНУТЬ ПРОИЗВОДСТВО РД-180 В США[/b]. С производством нихрена не срослось, ну не шмогла она, эта Pratt & Whitney, хош и шталалашь, а продавать - да, продают. Тупо прокладка между Энергомашем и ULA на настоящий момент времени. Ну и Pratt & Whitney своей широкой жопой и заявленным "участием в разработке" прикрывает РД-180 для того чтобы построенные ракеты Атлас-V запускали в космос всякие военные и разведывательные железяки. Без этого Атлас-5 был бы на пиндосском рынке запусков не очень востребованным, ибо за прошедшее десятилетие почти 70% его запусков связаны с секретными космическими программами. Смотриш список запусков - сплошные NROL, CLIO, SBIRS да AEHF. Так что обязательно нужно было Pratt & Whitney пустить шептуна про "участие в разработке", без оного хрен поперек морды а не бабки через военные запуски... Но по факту - Pratt & Whitney абсолютно не при делах. Разработан РД-180 на Энергомаше, производится на Энергомаше - так что только такой упертый даун как Кацман продолжает пердеть про [quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47458907]Производит СП "РД-Амрос",а разработка и володение кумпании Pratt & Whitney...[/quote]
Ну а с программным продуктом даун-Кацман ваще обосрался, ибо такой же специализд в теме программирования как и в теме ЖРД. Рассказываю для инфузории туфельки Кацмана, не обладающему даже зачатками мозга - в ситуации [quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47458907]Если ты заказал и оплатил по предоплате программный продукт с обозначенными условиями у Ай-Ти конторы,то на выходе и получении тобой сего продукта кто убдет правообладатель продукта?[/quote] по правовым и техническим причинам ПО по умолчанию обычно является проприетарным, соответственно правообладателем будет контора, написавшая этот программный продукт. В лицензиях EULA так и пишут для дебилов Кацманов: [em]Все исключительные имущественные права на обозначенный ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ (собственно программное обеспечение, записанное на машинных носителях, предоставляемые отдельно обновления и дополнения к программному обеспечению, а также любые сопроводительные материалы в печатном или электронном виде) принадлежат ХХХХХХХХХ.[/em] А ХХХХХХХХ это написавшая ПО контора. И чтобы авторское право на ПО перешло к тому кто платит бабосы за ПО это нужно при заключении соглашения специально оговаривать. Примеры подобных договоров, когда написавший ПО отказывается от авторских прав и передает их покупателю конечно отыскать можно, но по умолчанию действует принцип "кто написал того и тапки", по умному - [b]проприетарное программное обеспечение[/b].
Мало того - даже получив "авторское право" при заказе ПО купивший не получает мозги программиста "в довесок", соответственно даже в случае полной передачи исходников ПО заказчику программист не отдает ни связанные с проектом библиотеки, ни комментарии "почему именно так а не иначе". Получил дебил Кацман "портянку" исходника, и сиди на ней, усирайся от важности, "хозяин" хренов. Сколько раз уже опускали в дерьмо таких заказчиков, которые требовали "права на все что написано за наши бабки"! Дали вам результат работы, пусть даже и исходники отдали - и что, это вычеркивает из мозга программиста всю эту работу, а наработки по этому проекту исчезают одновременно с уплатой бабок? :)))))))))) Да програмер еще 100500 раз использует в своих дальнейших работах все что типа "кому-то принадлежит", и этот "кто-то" в жизни о этом не узнает. И только дебил Кацман свято верует что приобретя что-либо за бабки можно забрать разработку у того кто ее провел! :)))))))))))))))))

[quote=Злобный;47459005]если у этого СП нет нихрена производственных мощностей? Тебя, дебилоид, подвели к ссылке где простым английским языком доступными даже для умственно отсталых написано, что СП "РД-Амрос" создано совместоно Энергомашем и Pratt & Whitney ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ РД-180 НА ТЕРРИТОРИИ США. Но нет - Кацман продолжает усираться, несет хрень про "производство". Еще раз для дебила - вперед, покажи где у этого СП расположены производственные мощности по производству ЖРД и кому они принадлежат! У Энергомаша эти мощности есть, но Энергомаш их не передавал СП, это тебя, Кацман, грубо наеобманули. У Pratt & Whitney мощностей по производству ЖРД нет. От слова "совсем". Врочем, как и разработчиков ЖРД. Так какая нахрен "разработка"? Тупой Кацман, ой тупой.... На счет "володения" то "володеет" Pratt & Whitney только ЭКСКЛЮЗИВНЫМИ ПРАВАМИ ПРОДАЖИ РД-180 НА ТЕРРИТОРИИ США И ПРАВОМ РАЗВЕРНУТЬ ПРОИЗВОДСТВО РД-180 В США. [/quote]Для дибила повторяю вопрос-кто заказчик РД-18 у НПОЭнргмш?
[quote=Злобный;47459005]С производством нихрена не срослось, ну не шмогла она, эта Pratt & Whitney, хош и шталалашь, а продавать - да, продают. Тупо прокладка между Энергомашем и ULA на настоящий момент времени. Ну и Pratt & Whitney своей широкой жопой и заявленным "участием в разработке" прикрывает РД-180 для того чтобы построенные ракеты Атлас-V запускали в космос всякие военные и разведывательные железяки. Без этого Атлас-5 был бы на пиндосском рынке запусков не очень востребованным, ибо за прошедшее десятилетие почти 70% его запусков связаны с секретными космическими программами. Смотриш список запусков - сплошные NROL, CLIO, SBIRS да AEHF. Так что обязательно нужно было Pratt & Whitney пустить шептуна про "участие в разработке", без оного хрен поперек морды а не бабки через военные запуски... Но по факту - Pratt & Whitney абсолютно не при делах. Разработан РД-180 на Энергомаше, производится на Энергомаше - так что только такой упертый даун как Кацман продолжает пердеть про[/quote]Шо,опять..?
[quote=Злобный;47459005]по правовым и техническим причинам ПО по умолчанию обычно является проприетарным, соответственно правообладателем будет контора, написавшая этот программный продукт. В лицензиях EULA так и пишут для дебилов Кацманов: Все исключительные имущественные права на обозначенный ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ (собственно программное обеспечение, записанное на машинных носителях, предоставляемые отдельно обновления и дополнения к программному обеспечению, а также любые сопроводительные материалы в печатном или электронном виде) принадлежат ХХХХХХХХХ. А ХХХХХХХХ это написавшая ПО контора. И чтобы авторское право на ПО перешло к тому кто платит бабосы за ПО это нужно при заключении соглашения специально оговаривать. Примеры подобных договоров, когда написавший ПО отказывается от авторских прав и передает их покупателю конечно отыскать можно, но по умолчанию действует принцип "кто написал того и тапки", по умному - проприетарное программное обеспечение.[/quote]
Не буду спорить,а спросю как это понимать?
[b]Права на производство РД-180 теперь принадлежат[/b] [b]США.[/b]
[url]https://news2.ru/story/308098/[/url]
[em]Для РФ завод не имеет права производить более 24х движков в год.

Один умный мужик из мфти, заведующий кафедры, сказал, что 4.5 тонны документации Энергомаша по двигателям были проданы в 90-е годы через предприятие-посредник на Кипре.

С амерами, как с правообладателем (!) теперь же заключен договор: Энергомаш не имеет права делать больше 24х двигателей в год. Ровно столько, сколько нужно, чтобы до мкс долететь.[/em]
Проше обратить внимание на дату-май 2011 год!!
Источник вовсе не Шипилов,можешь почитать у Пучка коменты...
[url]https://oper.ru/news/read.php?t=1051608090&page=1#103[/url]

А вот и кремлевский сайт,весьм авторитетный:[url]https://topwar.ru/127947-rd-180-o-raketnyh-potokah-lzhi.html[/url]Но и оный признает: [em]Начнем с того, что для соответствия поставок американскому законодательству совместным производителем РД-180 действительно считается «Pratt & Whitney»
[/em]
И далее: [em] с правами мы разобрались: РД-180 — это экспортный вариант, который создан для «Атласа» и [b]может эксплуатироваться только на нем при участии альянса ULA.[/b]
[/em]
Так кто в таком случае хозяин РД-180,если эсклюзив остается за Пиндосией?

[quote=Злобный;47459005]Мало того - даже получив "авторское право" при заказе ПО купивший не получает мозги программиста "в довесок", соответственно даже в случае полной передачи исходников ПО заказчику программист не отдает ни связанные с проектом библиотеки, ни комментарии "почему именно так а не иначе". Получил дебил Кацман "портянку" исходника, и сиди на ней, усирайся от важности, "хозяин" хренов. Сколько раз уже опускали в дерьмо таких заказчиков, которые требовали "права на все что написано за наши бабки"! Дали вам результат работы, пусть даже и исходники отдали - и что, это вычеркивает из мозга программиста всю эту работу, а наработки по этому проекту исчезают одновременно с уплатой бабок? :)))))))))) Да програмер еще 100500 раз использует в своих дальнейших работах все что типа "кому-то принадлежит", и этот "кто-то" в жизни о этом не узнает. И только дебил Кацман свято верует что приобретя что-либо за бабки можно забрать разработку у того кто ее провел![/quote]
(вот дурачок скоко наплел!)
Так,так кто стал полноправным хозяином продукта по договору?
Што,опять свое тупое бла-бла включишь..?[em][/em]

1485-Афанасий Ибрагимович Кац >Ты сам свои ссылки читаешь?

[em]Начнем с того, что для соответствия поставок американскому законодательству совместным производителем РД-180 действительно считается «Pratt & Whitney». Шипилов намеренно пропустил слово «совместным», а я его подчеркнул.

Производитель двигателя — НПО «Энергомаш». И «Pratt & Whitney» тут никаким боком не стоит, поскольку 100% двигателя собирается в России и из российских материалов.

Продажа РД-180 осуществлялась совместным предприятием «Pratt & Whitney» и НПО «Энергомаш», называемым СП «РД-Амрос» (RD-AMROSS). Продажа.



Приобретение и монтаж производились United Launch Alliance. Это «Боинг» + «Локхид». И да, у ULA эксклюзивное право на [b]монтаж[/b] РД-180 в США.
[/em]

Если Энергомаш будет производить РД-180 для гипотетической Индии, то и там может найти совместного производителя, дать ему лицензию на изготовление и права эксклюзивной франшизы на территорию.