0
- 25.03.2020 - 13:17
|
Президент России Владимир Путин в ближайшие часы выступит с обращением к россиянам в связи с ситуацией с коронавирусом, сообщили в Кремле. По словам пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова, такая необходимость возникла после вчерашнего визита президента в больницу в поселке Коммунарка, где госпитализируют зараженных коронавирусной инфекцией COVID-19, а также совещания с руководством правительства, ЦБ и администрации президента, на котором обсуждались вопросы поддержки граждан и экономики страны в условиях «непростой мировой экономической ситуации, спровоцированной эпидемией коронавируса». Отредактировано neutralino; 22.04.2020 в 22:25. Причина: переименование темы | | |
9201
- 03.08.2021 - 23:13
| Да говори уже что лейкоциты тренируешь)) Учишь как распознать вирус от обычной клетки) | | |
9202
- 03.08.2021 - 23:18
| Они и так распознают. Даже если обладатель лейкоцитов не знает, что вирус - это не необычная клетка, а не клетка вовсе :) | | |
9203
- 03.08.2021 - 23:20
| Кто? Хоть врубись проблема то в чём - что не распознаёт организм вирус, а не то, что он не может с ним бороться)) Лейкоиты принимают вирус за свою клеьку - и по барабану занимается спортом кто или нет. ) | | |
9204
- 03.08.2021 - 23:22
|
Под??б же полный про лейкоциты - но не врубился о причине. Ну, здоровый органицзм не распознает или не здоровый организм не распознает. Проблема как раз в том, что не распознаёт организм вирус, почему антитела и вводят. | | |
9205
- 03.08.2021 - 23:41
|
Ну, это как защищаться от коронавируса наращиванием ресниц - и такие заявления были. Да, можно спортом заниматься, можно ресницы наращивать. Но ни то, ни другое не способно распознавать вирус. последствия то всё равно https://www.sciencedirect.com/scienc...06349521004549 бла-бла ...Было проанализировано более четырех миллионов клеток крови 17 пациентов с COVID-19 разной степени тяжести, 24 добровольцев, свободных от инфекционных или воспалительных заболеваний, и 14 выздоровевших пациентов с COVID-19. Мы обнаружили значительные изменения в жесткости лимфоцитов, размере моноцитов, размере и деформируемости нейтрофилов, а также неоднородности деформации и размера эритроцитов. Хотя некоторые из этих изменений восстановились до нормальных значений после госпитализации, другие сохранялись в течение месяцев после выписки из больницы, что свидетельствует о долгосрочном отпечатке COVID-19 на теле... бла-бла - А потом ( бла-бла что б не сразу вникать в подробности) - происходят измененния в кровеносной системе. Ну, я то не против спорта, но только он не спасает от поражения. | | |
9206
- 03.08.2021 - 23:56
| Проблема эта возникает в том случае, когда не срабатывает неспецифический иммунитет. С ним все больше зависит от генетики. Но тем не менее он лучше у людей, занимающихся спортом. Также метаболизм быстрее, регенеративные процессы быстрее. Клетки, погибающие при взаимодействии с вирусами быстрее обновляются, и быстрее выводятся токсичные продукты распада. | | |
9207
- 04.08.2021 - 00:05
| Когда уже до вас дойдёт что нет иммунитетата по той причине, что оргнанизм воспринимает вирус как свою клетку. Не понимает, что это вирус - в этом и есть проблема. А что у переболевших лекоциты всё же начинают распознавать вирус со временем, КОГДА УЖЕ ПОЗДНО ..пить Боржоми... - так и то это временно. Проходит время -и поновой заразится. Как раз по той причине - что не распознаёт организм вирус. Распознает когда поздно) | | |
9208
- 04.08.2021 - 00:22
| .. Как можно перепутать вирус и клетку, если у них почти ничего общего? размер клеток - от 10 до 100 мкм, размеры вирусов - менее 0,2 мкм. Это примерно как принять двигатель за автомобиль или процессор за компьютер. Когда ко мне придет старина Альцгеймер. Не раньше. А пока Нобелевский комитет присуждает премии за изучение неспецифического иммунитета, и я это знаю, я предпочту верить специалистам и жизненному опыту, а не синим буквам на голубом фоне :) | | |
9209
- 04.08.2021 - 00:26
| Вот видишь, ещё не понимаешь, а уже почти попал в проблему))) Лейкоциты принимают вирус за свою клетку. Разумеется, и нет никаких отсыланий Т-клеток на уничтожение. Это ж ещё весной было установлено. | | |
9210
- 04.08.2021 - 00:27
| Даже если сводить такое понятие как иммунитет к коронавирусу, и говорить про так называемые Т-клетки, которые и поражают вирусные клетки.. - так и он временный. Обозначили что-то около 6 месяцев, когда ещё распознаёт после инфицирования. И опять же - ПОСЛЕ инфицирования. А не ДО инфицирования клетки. | | |
9211
- 04.08.2021 - 00:34
| Че-то я устал тебе объяснять, что вирус это НЕ КЛЕТКА. Это бактерию можно принять за свою клетку, но никак не вирус. А по поводу неспецифического иммунитета тебе еще сложнее объяснить. Поэтому кури первоисточник. https://www.nobelprize.org/prizes/me...press-release/ | | |
9212
- 04.08.2021 - 00:35
|
6 месяцев после заражения прошло - привет иммунитету. У кого-то больше, у кого-то меньше 6 месяцев. Выработка заканчивается не зависимо от наращивания ресниц или занятия спортом. Человек ловит этот же вирус ( а тут ещё и его штамм) - и по новой. | | |
9213
- 04.08.2021 - 00:39
| Цитата:
Даже не стал вникать) Выкури сам механизм воздействия SARS-CoV-2. Не будешь говорить про иммунитет. | | |
9214
- 04.08.2021 - 00:43
|
глянул...))) Так тебе доступным языком, разжёвано только что про Т-клетки. Если микроорганизмы прорываются через эту линию защиты, срабатывает адаптивный иммунитет. Со своими Т- и В-клетками он производит антитела и клетки-киллеры, которые уничтожают инфицированные клетки. SARS-CoV-2 - не воспринимает инфицированую клетку-вирус лейкоциты, и по этой причине не отправлят Т-клетку на уничтожение. Это тебе уже языком того нобелевского лауреата не задолго до твоей же сылки сказано))) Вот и подумай, как нарощенные ресницы или занятия спортом распознают вирус. | | |
9215
- 04.08.2021 - 00:55
| Тогда остальные объяснения бесполезны, пока не вникнешь в разницу между innate immunity и adaptive immunity. Это хорошо. И увидел то, что я тебе писал в самом начале. Цитата:
| | |
9216
- 04.08.2021 - 00:57
|
В этом и есть проблема) Что не распознаётся SARS-CoV-2 (и штаммы. В этом и есть проблема, почему никак справиться не могут. Потому и делают вакцины, антитетела, которые распознают. А не потому что обнаружен вирус а добить нечем. Организму тут указывать надо в случае SARS-CoV-2 -что это вирус, и тогда посылаются эти самые Т-клетки. | | |
9217
- 04.08.2021 - 00:58
| Нет. Это языком тупого машинного перевода, наверное. Нобелевский лауреат не напишет про "клетку-вирус лейкоциты? | | |
9218
- 04.08.2021 - 01:01
|
Я прекрасно знаю что тут писал. Что это такое, себя цитируешь приписывая мне что ли? О какой лини защиты тут кто мог говорить, если её нет по-просту) | | |
9219
- 04.08.2021 - 01:04
| Вернись все-таки к вниканию в различие между innate immunity и adaptive immunity. Когда вникнешь, поймешь неуместность описания механизма распознавания, необходимого для adaptive immunity, когда речь идет о innate immunity. | | |
9220
- 04.08.2021 - 01:04
|
Накатил уже что-ли, что не врубишься уже где цитата, и где сам цитируешь? Или считаешь что в написаннгом нобелелевским лауреатом 2011 году никто не смог разобраться? так тебе про Т-клетку ещё до твоей же сылки тебе же указали. )) | | |
9221
- 04.08.2021 - 01:07
|
Откуда и какой иммунитет тебе поможет распознать SARS-CoV-2?))) Какой может быть иммунитет, если оргаанизм не видит вирус?))) Как же накладные ресницы или занятия спортом вообще могут помоч увидеть вирус?)) | | |
9222
- 04.08.2021 - 01:11
|
Да. нобелевский лауреат... ДАЛЬШЕ ТО ЧТО? Тебе словами уже этого лауретата - с тобой же и говорят про эти самые Т-клетки. А так же про то, что после выздоровления ( а не до инфицирования)- организм ещё способен выявлять этот SARS-CoV-2 где-то в районе 6 месяцев. ДОХОДИТ? Всего 6 месяцев - .. и беги за лауреатом, дочитывай, почему всего 6 месяцев. Ведь по его зяявления.Т-клетки убивают))) Но убивают - только когда распознают. Но через 6 месяцев - уже всё, не распознают. | | |
9223
- 04.08.2021 - 01:12
| Нет. Твой пост. 9231-stavr > innate immunity HoffmannНобелевские лауреаты Bruce A. Beutler and Jules A. Hoffmann Я больше доверяю мнению вышеуказанных специалистов о томс, что она есть. Тем более, что это подтверждается наблюдением. Например тем простым фактом, что при тесном контакте с вирусоносителями у части людей ни наблюдается ни симптомов болезни, ни антител к ковиду. | | |
9224
- 04.08.2021 - 01:20
| так это цитатата того лауреата. И выделена курсивом. Где как раз его недоработка) Потому что он говорит о Т-клетках, когда обнаружен вирус. А вот в случае с SARS-CoV-2 - нет никакой линии защиты, корону не распознаёт организм как вирус, а воспринимает как свою клетку. Потому и нет никакой этой линии в случае SARS-CoV-2. | | |
9225
- 04.08.2021 - 01:22
| Цитата:
Я ж и сказал, - лейкоциты качаешь? (с) | | |
9226
- 04.08.2021 - 01:23
| Оба. сначала неспецифический (он же врожденный, он же innate immunity) не нуждающийся в распознавании. А если он недостаточно эффективно сработал, то либо начинается и прогрессирует заболевание, либо с патогеном справляется адаптивный (он же приобретенный, он же специфический, он же adaptive immunity). Вот "вторая линия" без "обучения" (заражение или вакцинация) не работает. Но я ведь писал про первую. | | |
9227
- 04.08.2021 - 01:26
| Ты заблуждаешься. Если бы ее не было, уже бы переболело процентов 99 населения Земли. За исключением нескольких племен в джунглях и пустыне. | | |
9228
- 04.08.2021 - 01:27
|
Ну, воспринимай линию защиты... если не слышал ни разу, что даже переболевший может снова заразиться через 6 месяцев. Что тут скажешь за линию защиты? 2011 году у этого лауреата не было таких проблем, которые возникли сейчас. Генная инженерия, или ещё что-то...но вот не видит организм вирус, воспринимает как свою клетку. И не отправляет Т-клетки как командос. Потому что не видит причин отправлять эти Т-клетки. Как и через 6 месяцев после выздоровления после инфицирования. | | |
9229
- 04.08.2021 - 01:28
| Продолжаешь писать чушь | | |
9230
- 04.08.2021 - 01:29
| Может. Если и "первая линия" хреновая и вторая. | | |
9231
- 04.08.2021 - 01:30
|
Прошло 6 месяцев после лечения - и опять... только не на линию защиты, а на больничный режим. Ну, ещё зимой даже, а не весной, уже выявлено было что организм вопринимает вирус как свою клетку. Потому не сразу и выявлен то был этот вирус. | | |
9232
- 04.08.2021 - 01:35
| Ты упорно перескакиваешь на вторую линию, тщательно игнорируя первую. Почему? | | |
9233
- 04.08.2021 - 01:40
| Дай соответствующую ссылку на работу специалистов, где сказано, что организм принимает вирус за клетку. | | |
9234
- 04.08.2021 - 01:40
|
У нас тут и своих "АКА-демиков" хватает от Малышевой https://www.zdorovieinfo.ru/telo-bez...te-k-covid-19/ - Нет!( кричит). Не нужны антитела! ( забирается на стул)Есть Имунитет! ( срывает с себя рубашку и машет над головой) Есть Т-клетки! Да только простой вопрос, где этот иммунитет и Т-клетки через 6 месяцев, и почему человек снова заболевает, - как кирпич сшибёт с его стула и заставит жевать рубашку. | | |
9235
- 04.08.2021 - 01:44
| У меня прошло уже больше 9 месяцев после заражения. На больничной койке не был ни дня. Я что-то не так делал? Чудотворное действие лимона и Сиббиттера? | | |
9236
- 04.08.2021 - 01:44
|
9250-Analytic > Да полно в-принципе. На чьих специалистов то надо, наших, немецких, американских) Да тут даже видео-сылку на нацгео когда-то выкладывали, где подробно, красочно, анимация была от США. Но, даже в анимации есть. | | |
9237
- 04.08.2021 - 01:47
| Я потому и говорю о ссылке на специалистов по вирусологии, а не по созданию телешоу и мультиков. | | |
9238
- 04.08.2021 - 01:50
| Потому что либо с генами не повезло, либо образ жизни подкачал. А может и то и другое. | | |
9239
- 04.08.2021 - 01:54
| Ну, так и я про наших "АКА-демиков", которые говорят про иммунитет и Т-клетки, но умалкивают тут-же, когда вопрос касается где всё это через 6 месяцев после перенесённой болезни. | | |
9240
- 04.08.2021 - 01:56
| Ага, потому и пандемия. То есть по всему миру. И чего ж тогда спортсменов так охранять на Олимпиаде-то) | |
|
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |