Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Чуркин: Россия требует положить конец самовольству США в ООН (http://forums.kuban.ru/f1044/churkin_rossiya_trebuet_polozhit-_konec_samovol-stvu_ssha_v_oon-7269545.html)

INSPEKTOR 21.10.2015 15:11

Чуркин: Россия требует положить конец самовольству США в ООН
 
Россия требует положить конец своеволию США в ООН, злоупотребляющим положением страны, принимающей у себя всемирную организацию. Об этом заявил постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин, выступая в Совете Безопасности. В качестве примера дипломат привел ситуацию с участием представителей самопровозглашенного Косово, не являющегося членом ООН, в мероприятии по противодействию экстремизму, которое организовали США.

Не пойму, чего это Чуркин разбушевался. давно ясно что ООН - это полностью вотчина США. Разве не так?

timok 21.10.2015 15:14

Хехе... залп!
---------------------------
Депутат Госдумы предложил перенести штаб-квартиру ООН из США
21.10.2015 - 14:16

Член фракции «Единая Россия» Вячеслав Никонов считает необходимым перенести штаб-квартиру Организации Объединенных Наций из США в другую страну.

«Мир меняется, и с ней должна меняться Организация Объединенных Наций. Реформы нужны! Они нужны, чтобы отразить растущую роль новых центров силы — наших партнеров по БРИКС.

Прежде всего Индии — третьей экономики в мире, которая через 7–8 лет станет и первой страной по численности населения; Бразилии — страной с более чем 200-миллионым населением, которая является шестой экономикой мира и которая задает тон во всей Латинской Америке; Южно-Африканской Республики — нашего партнера и крупнейшего африканского государства», — сказал депутат, выступая в ходе пленарного заседания Госдумы.

По его словам, реформа могла бы предусмотреть и новое место для штаб-квартиры Организации Объединенных Наций. Это не должна быть та «страна, которая больше половины человечества подвергла незаконным санкциям на протяжении последних 20 лет, и та страна, которая не позволяет приезжать на свою территорию спикерам палат российского парламента для участия в межпарламентских мероприятиях».

Почему Нью-Йорк? Далеко и дорого. Почему бы, например, не предложить такой критерий: высчитать точку на планете Земля, которая находится на кратчайшем расстоянии от столиц всех 193 государств-участников.

Beholder 21.10.2015 15:15

не ну, если Индия готова содержать такой аппарат, то почему бы и нет.
Какова там структура расходов/доходов, кто-нить может сюда постануть?)

piton9 21.10.2015 15:17

[quote=Легыч;40412907]Почему Нью-Йорк? Далеко и дорого. Почему бы, например, не предложить такой критерий: высчитать точку на планете Земля, которая находится на кратчайшем расстоянии от столиц всех 193 государств-участников[/quote]Получится полуостров Таймыр!

arcanum 21.10.2015 15:19

[quote=Легыч;40412907]Хехе... залп![/quote]залп? Больше похоже на обиженное попукивание.
[quote=Легыч;40412907]и та страна, которая не позволяет приезжать на свою территорию спикерам палат российского парламента[/quote]пуканы-то бомбит как, не по-детски))

Satanas 21.10.2015 15:19

Вот клоун. У кого он требует?

Satanas 21.10.2015 15:20

1-Легыч >высчитать точку на планете Земля, которая находится на кратчайшем расстоянии от столиц всех 193 государств-участников.
Высчитать можно, но копать глубоко.

Снег 2 21.10.2015 15:21

[quote=Легыч;40412907]Почему Нью-Йорк? Далеко и дорого. Почему бы, например, не предложить такой критерий: высчитать точку на планете Земля, которая находится на кратчайшем расстоянии от столиц всех 193 государств-участников.[/quote]
Предлагаю Северный полюс.... Ну или Южный, если Северный занят Санта Клаусом.

Beholder 21.10.2015 15:25

7-Снег >да хай на северном будеть. Йоулупукки председателем посадить пожизненным и хай работають.

osho 21.10.2015 15:26

[quote=Легыч;40412907]высчитать точку на планете Земля, которая находится на кратчайшем расстоянии от столиц всех 193 государств-участников.[/quote]
Ну Краснодар же! Краснодар! :-)))))

piton9 21.10.2015 15:28

Это еще Пеця не сообразил...

timok 21.10.2015 15:31

[quote=arcanum;40412951]залп? Больше похоже на обиженное попукивание.[/quote]
Обиженное попукивание - это у пиндосов насчет Ирака и его возможных просьб. А тут обращение ко всему человечеству - и к прогрессивному, и к не очень...
Скока мол можна и все такое... димакратия на марше... хехе

Velist 21.10.2015 15:33

Не, просто Россия старается соответствовать реноме СССР.
А ту уже исключали из Лиги Наций.
Лиги Наций нет, за неё счас ООН.
Значит, нам надо повторить с ООН...
Повторение - мать и всё такое.
Если делать это настойчиво, то у наших всё получится, я в них верю.

timok 21.10.2015 15:38

[quote=Velist;40413116]Значит, нам надо повторить с ООН...[/quote]
Не сцы. Ты еще увидишь пиндосию во враждебном окружении ;)

Velist 21.10.2015 15:46

13-Легыч > Да я не сцу. Я радуюсь. ООН давно пора разогнать (или изолировать в них те страны, которые захотят остаться с НТО и прочая прихлебалами), и повод хороший.
Многополярный мир структурно противоречит принципам ООН. Каждому полюсу - "свою ООН"!
Лига Наций ведь именно из-за этого развалилась, из-за разногласий и невозможности приведения к единой позиции, и сейчас повод хороший, чего мешкать... кто не с нами, тот против нас.

FHunt 21.10.2015 15:46

США не готовы к трансформации существующей системы. Ибо, любая трансформация несёт в себе резкое уменьшение их влияния в Мире. Поэтому, они будут до последнего цепляться за старую модель мироустройства. С МВФ такая же фигня уже несколько лет тянется.
ИМХО. Всё в итоге закончится развалом ООН и прочих МВФ и ВБ на "региональные" составляющие, либо выходом части "игроков" и созданием собственных институтов, без участия США.

Velist 21.10.2015 15:48

[quote=FHunt;40413268]США не готовы к трансформации существующей системы[/quote]Када я хочу по большому посередь пышного празднества, я тоже не всегда готов. Но организм заставляет срочно искать соответствующие выходы и точки.
Так и тут.
Будет день, и будет пища.
Быть готовым не обязательно, чтобы действовать.
Так даже интереснее.

piton9 21.10.2015 15:54

14-Velist >Соглашусь. ООН - детище ВМВ. "Единство в целях повторного недопущения". Ситуация с тех пор изменилась кардинально. Единства давно нет, а недопущением более или менее успешно занимаются отдельные сильные игроки. Иногда ООН даже портит.
Пора делиться на блоки. Я не имею в виду военные.

timok 21.10.2015 15:55

[quote=Velist;40413266]Многополярный мир структурно противоречит принципам ООН. Каждому полюсу - "свою ООН"![/quote]
Чегойто? Как раз наоборот - всяк мнит своего султана повелителем вселенной, а державу пупом ея, взять хоть тех же укров... Так всегда было, а теперя и подавно.
Хисторичный хвакт
----------------
"Черкесы вполне были убеждены, что Турция — это самая большая, самая населенная и наиболее могущественная держава во всей вселенной; о султане турецком они иначе не говорили, как с знаками особого уважения, доходящего до поклонения. Объяснения их насчет крымской войны могут служит образчиком воззрений на современные события, господствующие в девяноста девяти сотых населения Турецкой империи. Вот, между прочим, что рассказывали они нам о крымской войне: предполагая начать враждебные действия против России, султан не хотел беспокоить для этого своих мусульманских подданных и не призывал их к оружию, он ограничился только тем, что приказал англичанам и французам прийти и выгнать русских. Вот в каких выражениях они передавали нам подлинный текст султанского приказа: «Собаки вы неверные, сказал посланник султана, если вы тотчас же не придете, мой государь прикажет потушить огни в ваших кухнях». Эта страшная угроза, конечно, произвела свое действие: французы и англичане должны были повиноваться и тем только спаслись от султанского гнева."
------------------------
Так что все строго в тренде... ;)

FHunt 21.10.2015 15:55

[quote=Velist;40413286]Када я хочу по большому посередь пышного празднества, я тоже не всегда готов[/quote]
Ну, тут, скорее, наоборот. Ты готов, а празднество не готово (кстати, США это обычно не сильно смущает). Тут, скорее, ситуация, когда все в одной лодке и многие недовольны поведением того, кто объявил себя кормчим и откровенно ведёт лодку на рифы. Но кто-то сказать боится, кого-то и так устраивает, а часть ищет способ "сойти на берег" или пересесть в спасательные шлюпки до того, как "шеф, всё пропало!"(с)

Velist 21.10.2015 15:57

Вот.
Вот в чём и есть единство, так это в осознании не-единства. :-)
Это надо углублять и развивать.
А не сидеть на пятой точке и сносить то, какие помои на нас льют в этой ООН. Особенно за кулисами, уверен.
Демонстративно выйти, позвать с собой других и хай поймут, чего они стоят без нас!

FHunt 21.10.2015 16:00

20-Velist > Куда выйти? Есть предложения?
Опять же, по аналогии с лодкой - надо хоть спасжилеты надеть перед тем как.

Velist 21.10.2015 16:01

[quote=Легыч;40413342]Чегойто? Как раз наоборот - всяк мнит своего султана повелителем вселенной, а державу пупом ея, взять хоть тех же укров... Так всегда было, а теперя и подавно. Хисторичный хвакт[/quote]В самой семантике Организации [b]Объединенных[/b] Наций говорится о базисе их основополагающего принципа.
Лига даже менее их декларировала своё единство.
И то не устаканилось, а развалилось.
Поскольку наша стезя - многополярный мир - нам с этими принципами не по пути явно.
В топку их.

timok 21.10.2015 16:04

[quote=Velist;40413393]В самой семантике Организации Объединенных Наций говорится о базисе их основополагающего принципа.[/quote]
Именно. Консенсус рулит. Иначе в условиях обязательной единогласности получится какое то новгородское вече, где большинство физически устраняло меньшинство в речку, после чего и принимало неизменно мудрые решения

Velist 21.10.2015 16:05

[quote=FHunt;40413389]Куда выйти? Есть предложения?[/quote]В смысле - куда? Прежде всего - выйти. Однозначно.
Када мне душно и неуютно в помещении, я прежде выхожу вон, а уже потом думаю, куда идить дальше.
Те, кто прежде чем выйти, долго думают и размусоливают куда же податься, а только потом - идут, именуются тормозками, и, как правило - только больше лёгкие свои напрягают от окружающей вони.
Мир большой - выйти всегда есть куда.

Velist 21.10.2015 16:07

[quote=Легыч;40413431] Консенсус рулит. [/quote]Консенсусса (с нами) там давным давно уже нет и в помине.

timok 21.10.2015 16:09

[quote=Velist;40413438]Прежде всего - выйти. Однозначно.[/quote]
Ерунда. Реформы тоже в тренде... любой майдаун подтвердит

Velist 21.10.2015 16:10

[quote=Легыч;40413431]Иначе в условиях обязательной единогласности получится какое то новгородское вече, где большинство физически устраняло меньшинство в речку, после чего и принимало неизменно мудрые решения[/quote]Достаточно мудрые решения принимались, чтобы разрушить эту систему, и подчинить себе Московское княжество сумело исключительно военной силой.

FHunt 21.10.2015 16:10

[quote=Velist;40413438]Када мне душно и неуютно в помещении, я прежде выхожу вон, а уже потом думаю, куда идить дальше[/quote]
Если при этом ты выходишь через дверь на балкон... а балкон еще не сделан - думать можно уже и не начинать. Те, кто в помещении, потом подумают, как поступить с тем, что от тебя осталось.

timok 21.10.2015 16:13

[quote=Velist;40413457]Консенсусса (с нами) там давным давно уже нет и в помине.[/quote]
Что за предвзятости? Если оставить за скобками период Молотова, то право вето использовано Союзом/Россией не больше, чем пиндосами

timok 21.10.2015 16:18

[quote=Velist;40413490]Достаточно мудрые решения принимались, чтобы разрушить эту систему, и подчинить себе Московское княжество сумело исключительно военной силой.[/quote]
Исключительно по просьбам трудящихся и для всеобщего блага для. Говоря по простецки - заимало всяких подотчетных Новгороду пермяков, комяков и прочих разных платить дань любой олигархической банде, просто проезжающей мимо... Ну и изнутри попросились тоже... всегда есть конструктивная оппозиция, на которую можно опереться ;)

Velist 21.10.2015 16:19

[quote=FHunt;40413497]Если при этом ты выходишь через дверь на балкон... а балкон еще не сделан - думать можно уже и не начинать. Те, кто в помещении, потом подумают, как поступить с тем, что от тебя осталось.[/quote]Т.е. вы хотите сказать, что вне ООН мы окажемся в том же состоянии, и с теми же результатами? А не много ли берёте на себя - считать, что Россия без членства в ООН просуществует не более, чем требуется долететь до земли?
ООН - это просто пустышка уже давно.
Формализм.
Скорее это будет выход на чистый воздух, где есть чем дышать... и помимо результатов многолетних наслоений вежливого перепукивания старых задниц.

Velist 21.10.2015 16:20

[quote=Легыч;40413553]Исключительно по просьбам трудящихся и для всеобщего блага для.[/quote]Разумеется. Разве может быть иной интерпретация победившей стороны?

timok 21.10.2015 16:22

[quote=Velist;40413571]ООН - это просто пустышка уже давно. Формализм.[/quote]
Формализм - наше всё. Взять хоть Сирию... ;)

timok 21.10.2015 16:27

[quote=Velist;40413583]Разумеется. Разве может быть иной интерпретация победившей стороны?[/quote]
Разумеется. Но сторона проигравшая не представила вообще никаких интерпретаций. Нельзя же за них засчитывать какие то сектантские потуги или жалкую попытку вообще убежать... Вече и земские соборы - просто невозможно сравнивать

FHunt 21.10.2015 16:32

[quote=Velist;40413571]вне ООН мы окажемся в том же состоянии, и с теми же результатами?[/quote]
С гораздо более худшими. ООН - это информационная площадка, с помощью которой можно не только донести своё мнение, но и показать всю ущербность доводов противной стороны. Это такая же фигня, что и с ПАСЕ, где наши заявили, что или нам полностью возвращают все полномочия, или мы полностью выходим. Ждем весны (или когда там?..) Но выход - это красивый жест, не более. Если есть возмодность осиавить за собой право голоса, то смысла в нем немного. С ООН та же фигня.

FHunt 21.10.2015 16:36

[quote=Velist;40413571]ООН - это просто пустышка уже давно[/quote]
Нет, не пустышка. Скорее дилижанс в космический век. Но пока он есть, его тоже надо использовать. А параллельно строить свои ракеты. Чтобы к моменту, когда "дилижанс" окончательно спишут, было на что перейти.

Velist 21.10.2015 16:46

[quote=Легыч;40413604]Формализм - наше всё. Взять хоть Сирию... ;)[/quote]А на этом поле нам ничего не светит. В ближайшие пару сотен лет - точно. Игры с этими гнидами с формальной позиции - для нас это пусть в никуда.
"И начинанья, взнёсшиеся мощно, сворачивая в сторону свой ход - теряют имя действия" (с)
Запад на этом поле собаку съел, когда мы ещё... ну, образно выражаясь - под стол пешком ходили.

[quote=Легыч;40413661] Но сторона проигравшая не представила вообще никаких интерпретаций. [/quote]Это да. Не предоставила, зараза. Молчала битой рыбой о помост. Да и Скуратова переспорить в высокоинтелллектуальных было сложно. Схоласт в диспутах был сильнейший!
Не читали "сказку" Малюты? Она вроде как как сохранилась. Тот же опричный разгром Новгорода 1570 года вообще задокументирован достаточно ярко (а он был не единичным).

Velist 21.10.2015 16:56

[quote=Velist;40413846]Но пока он есть, его тоже надо использовать.[/quote]Использовать его можно до поры до времени.
А, когда приходится раз за разом использовать право вето, не имея возможности заблокировать другим способом - это уже гнилое дело...
Именно потому в ООН давно уже звучат разговоры об отказе от права вето. Мы принципиально против этого, Чуркин уже пояснял. И я понимаю - если забрать право вето - то у нас вообще практически не будет никаких механизмов влияния на ключевые решения. У нас остался только этот молоток.
Так что в топку их со всеми их заморочками.

Gorky 21.10.2015 17:01

ООН расформируют, потом будет мировая война, потом новый ООН где-нибудь в Пекине.


Текущее время: 20:49. Часовой пояс GMT +3.