37-питон > чем отличается выборная монархия от президентства?

37-питон >С холопами проехали. Про выборность слышал, но мы в России.
35-NoThanks >предыдущий мой пост, пункт №2

[quote=Хаус MD;44392338]ага.. аляску за платьишко продали [/quote]При случае поинтересуйся почем Наполеон продал Луизиану. А она была гораздо повкуснее Аляски.

А если у Кесаря сын дибил, народу терпеть и мучаться?

[quote=BurBur;44392466]чем отличается выборная монархия от президентства? [/quote]
1. Законная пожизненность.
2. У монарха прав существенно больше чем у президентаи он может законно принимать единоличные решения. Несомненно умный монарх имеет штат советников и консультантов.

[quote=gordeu;44392340] Цитата: Сообщение от Бармалей 0-Плюшкин то есть вы согласны что для России оптимальная форма правления монархия)))при том что село сейчас умирает))) [/quote]
Село , это московская или питерская речь)
Но деревни села и станицы должны УМЕРЕТЬ, А вместо их появится маленькие города, например Бирючеград, вместо Выселок-Воровсколесград , исходя из исторических названий)
Вы найдите в штатах деревни или села, прогресс заменит и наши на что то другое, и будут везде Воровсколесграды)

45-питон >
есть единство и борьба принципов единоначалия и коллегиальности. этого достаточно. ублюдочные обязьяно-монархии вообще не нужны, да и вредны с точки зрения развития общества и личности.

47-KRIHA > не правы король России или Царь России Путин звучит!

48-Бармалей >По факту скорее император.

В Путине нет ублюдочного высокомерия обезьяно-монархизма.
В Путине очень ярок дух товарищества.

[quote=Плюшкин;44392455]Нынешние партии разом станут заботиться о процветании России, а не о собственном кармане.[/quote]А они будут7 То-то и оно... Да и зачем они вообще нужны, ты их рожи видел?[quote=Плюшкин;44392455]Всякие там виолончелисты с дзюдоистами перестанут вывозить лярды за бугор, скупать там недвигу, отпрвлять туда жить своих деток.[/quote]А это будет запрещено законом, как при коммунистах?

В общем, нифига не изменится.
Что счас конституцию оперативно подправляют, что потом, но уже навсегда и безо всяких выборов.
Что счас есть друзь-дзюдоисты, что потом они будут называться фаворитами.
Что счас партии грызутся, что потом будут продолжать в том же духе.
Ничего не изменится.
А раз ничего не изменится, то получается, что у нас монархия уже есть :)

0-Плюшкин >Эээ, товарищи, ми-ну-точ-ку!
Монархия, во первых, не просто политическая система или строй.
Вернее строй, но:
Царь- наместник Бога на Земле.
Это основа монархии.
Где место Царя? На троне.
А где трон? Во дворце в Кремле? В палате белокаменной?
В Тронном Зале, да. Но трон стоит в каждой церкви. В каждой церкви есть аналой, возвышение, к которому обращены все присутствующие, и на котором стоит иконостас.
В центре иконостаса Царские Врата , и по бокам Двери Ангелов
На аналой подниматься категорически возбраняется женщинам. Проходить через Царские Врата имеет право только Царь и Владыки. Возможно наставник этого храма. А вот за Царскими Вратами стоит Святая Святых, Престол, в виде куба. За ним стоит трон. В каждой церкви, в каждом храме. Это дом Царя и Бога. Приехав в любой уголок страны, Царю есть где присесть, и у него есть везде дом . Поэтому, не уничтожать Церковь, уничтожив Монархию, жто как убить главаря мафии и оставить все его окружающие вещи и оборону не тронутой, дабы новый главарь мог моментально обосноваться в оборудованых точках и резиденциях.

Это твое мнение Плюшкин, ты имеешь право на свое мнение на этом форуме.
Кстати где партии грызутся в РФ? Опять проктофантасмология?

[quote=_Кошница_;44392606]А они будут7[/quote]
Говорят, что будет, даже больше
[quote=NoThanks;44392386]почему партии канут в лету? Были как будут.. Даже более того - их даже больше будет[/quote]
[quote=_Кошница_;44392606]А это будет запрещено законом, как при коммунистах?[/quote]
Т.е. останется как счас ?

[quote=питон;44392446]Я не скажу что я монархист и не собираюсь агитировать за монархию[/quote]
Жаль, что ты не монархист ))) Потому что именно тебе я хотел бы задать вопрос, вынесенный в заголовок темы.
Так что же такое монархия в понимании тех, кто за неё сейчас ратует? Холопы, дворяне, абсолютная власть, передаваемая по наследству - понятно, что всё это в прошлом. А что осталось? Какое неотъемлемое качество есть у монархии, чтобы желать её установления в России? Неужели только название?
[quote=питон;44392496]1. Законная пожизненность. 2. У монарха прав существенно больше чем у президента[/quote]
Значит, для установления монархии нужно всего лишь чуток подправить Конституцию (заменив 2 срока на 10, к примеру) и вычеркнуть несколько пунктов из полномочий Совета федерации и Госдумы. И всё? У нас монархия? Пункт об импичменте тоже выбрасывать?

[quote=Onlykubanru;44392627]Поэтому, не уничтожать Церковь, уничтожив Монархию,[/quote]Большевики старались, но даже у них ничего не вышло.Пришлось сдаться и пойти на поклон Церкви.

42-Плюшкин > институт президентства никуда не денется.. 2 срока по 4-6 лет - оптимально.. пусть состязаются и предлагают народу свои программы.. Никуда не денется и парламент из двух палат.. Но должен быть надполитический надзорный, придающий баланс системе, орган.. Только и всего..и да, наверное лучше если он будет пожизненным с приписанными механизмами отстранения от власти в особых случаях.. И да наверное будет лучше если его потомство будет иметь преимущественное право при прочих равных важных условиях на занятие этого поста..

[quote=Старый Пень;44392636]Холопы, дворяне, абсолютная власть, передаваемая по наследству - понятно, что всё это в прошлом.[/quote]Всё это существует в современном мире и даже без монархии.

[quote=Onlykubanru;44392627]Проходить через Царские Врата имеет право только Царь и Владыки.[/quote] - еще младенцев мужского пола во время крещения проносят.

[quote=Старый Пень;44392636]Так что же такое монархия в понимании тех, кто за неё сейчас ратует? [/quote]
Гарантия политической стабильности. Различные её формы присутствуют [b]у ВСЕХ независимых государств[/b].

На счет того что изменится.. Настанет ли рай на земле? Нет.. Будут ли плюшкину давать молодые красивые самочки? Тоже нет.. Попрет ли экономика как на дрожжах? Обратно нет.. Это не революция и не панацея.. Это разумный шагов сторону придания политической и социальной системам стабильности и баланса.. И даже не обязательно называть это монархией.. Да скорее всего и не назовут.. Хотя варианты есть.. важно сформировать и закрепить надполитическую национальноориентированную наследственную элиту.. Таковая есть во всех стабильных и сильных странах.. И пока она есть - страна развивается.. как исчезает - страна дохнет..

При монархии, Царь имеет абсолютную власть, он самодержец. Он отвечает за все и за всех. И его помыслы и прочее, контролирует Священный Синод. Это самый верх Церкви. Синод имеет власть признать Царя больным душевно или негожим для царствования по иным причинам. Но это крайности. В реальности, все серьезные и судьбоносные вопросы, типа войны и мира, Царь принимает с благословления Синода. Соотв. В принятом решении уже не только заинтересован сам Царь, как руководитель государства, но и все люди, как одна семья, обьединенные Церковью.
Так же действовала обратная связь.
Любой человек мог обратится в свою церковь, к своему попу с любым важным вопросом или проблемой, и если это действительно важное дело и информация, вопрос поднимался до Синода и лично Царя для решения или помощи.
Поэтому считалось, что "Царь-Батюшка", " надежа и опора"

58-NoThanks >Ты почти точно описал систему Монгольской империи. Хан был выборный и на выборах состязались программы. Но выбирался только из чингисидов, которых правда было уже несколько сотен.
А "надзорный" - это Батый, который титула хана не имел, но имел пожизненный титул "старейший и мудрейший" и пока был жив мягко направлял ханов.

62-NoThanks >Ну вот всегда так :( Как только вопросы ставят в тупик, так начинается плавный переход на обсуждение оппонента.
[quote=NoThanks;44392690]Хотя варианты есть.. важно сформировать и закрепить надполитическую национальноориентированную наследственную элиту..[/quote]
Это кого, например ? Нынешнюю думу, друганов-виолончелистов-дзюдоистов ?
Ну так я ж и говорю, если счас надо хоть как-то изображать видимость выборов, то при переходе к монархии место царя станет наследственным, все эти депутаты-медвепуты-друганы станут наследственной элитой называться. Ну так они и счас по наследству все передают. Ни в одной стране мира нет таких талантливых деток у правителей.

64-питон >в реалиях монголов - это сильный, решительный чувак.. В реалиях тех же персов - аятолла.. В реалиях России это должен быть наиболее справедливый человек.. Который превыше итогов политической борьбы ставит справедливость.. И прятать этого человека за квази монархическими ширмами может и нет смысла.. Может и есть смысл вывести его официально в информационное пространство с соответствующими атрибутами.. впрочем, тут мнения могут быть разными...

[quote=Снег;44392681]Различные её формы присутствуют у ВСЕХ независимых государств.[/quote] - сша?
вообще - монархия сейчас это когда обывателям нравится смотреть церемонии днюх престарелых обезьянок, как в англии. ничего больше.

[quote=Плюшкин;44392724]Ни в одной стране мира нет таких талантливых деток у правителей. [/quote]
Та ты шо?:)
[img]https://cdn4.img.ria.ru/images/101824/90/1018249074.jpg[/img]

[quote=Снег;44392681]Гарантия политической стабильности[/quote]
А этого достаточно ? Имеется ввиду для народа.
Как в Корее ? Или как в Туркмении ? Там стабильно :)

68-Снег >Ну ты сравнил :) Наши раньше талантливыми становятся.

65-Плюшкин >кого ты личностью называешь, болезный? ))) твоя недоличность никому не интересна.. Я ответил на все твои вопросы и позволил себе малость пошутить, а ты уже начал говниться сразу ))))

Ты вообще не читаешь что тебе пишут? Дума и прочая - это политическая система, она как работала - так и будет работать.. Даже лучше работать будет.. Там сменяемость будет еще лучше и организованнее.. на счет деток, это тебя ктото обманул.. И в сша и в кетае к примеру детки очень даже успешно продолжают дела родителей...

[quote=Старый Пень;44392636]А что осталось? Какое неотъемлемое качество есть у монархии[/quote]Возможность принимать решения единолично и главное быстро. Что чрезвычайно важно в современном мире. И конечно отвечать за эти решения.
Посмотри на Трампа - он ничего не успевает вовремя. Потому что у него сенат, конгресс, конкурентная партия, недовольный и влиятельные в собственной партии... Как можно сейчас в таких условиях "отвечать на вызовы"?
[quote=Старый Пень;44392636]Значит, для установления монархии нужно всего лишь чуток подправить Конституцию [/quote]Получается что так.
[quote=Старый Пень;44392636]Пункт об импичменте тоже выбрасывать? [/quote]Конечно бывают и негодные монархи. Импичмент был всегда. Просто его роль играли яд и кинжал. Но мы же современные люди. Что-то вроде надо оставить, но предельно ужесточить условия.

Православная Церковь ,в своей сути, переняла у дохристианского Православия строй общинного и равноправного, истинно демократического государства.
Кто внедрял Рюриковичей, скинул Годуновых, совершил Раскол церкви и прочие репрессии внутри Церкви.
Просто на тот момент, Майданы и Революции совершались "Жрецами" , и простой люд в этих делах не учавствовал.
Соответственно, сейчас каждый в любом виде и состоянии , может пиасать в интернет любые вещи .
А вот если патлатое пьяное мурло придет в храм и передаст царю, что все херово и он тут власть, его там же к столбу привяжут и так оторвут, что все черти из головы повыскачат.

[quote=KRIHA;44392751]- сша? [/quote]
Да. Жосткая двухпартийная система, не допускающая конкуренции с контролем "президентов" финансово-промышленными группами. Это можно было бы назвать "Высшим советом" в нормальной стране. Но пиндосы предпочитают таинственный туман.

74-Снег > ну и причем тут монархия?)))

71-NoThanks >слышь, ты, чудо в перьях, лети дальше.
Я написал про [quote=Плюшкин;44392724]плавный переход на обсуждение оппонента.[/quote], ты же начал личности приплетать.Нормально общаться разучился ?
[quote=NoThanks;44392777]Дума и прочая - это политическая система, она как работала - так и будет работать.. Даже лучше работать будет..[/quote]
С фига ли им лучше работать ? Им и так неплохо. И чего счас не начнут ? А то вечно им как плохому танцору что-то мешает.

[quote=Плюшкин;44392823]С фига ли им лучше работать ?[/quote]Потому что последнее слово за императором. И при необходимости он может на решения думы наплевать и законно ее разогнать. Что как бы стимулирует.
В императорском Риме сенат был. И работал неплохо. И снимал с императора большую часть нагрузки.

А они считают, что они хорошо работают, говорят это субъективное мнение голодного Плюшкина.:-)

[quote=KRIHA;44392801] ну и причем тут монархия?))) [/quote]
Это различные формы монархии. Ты просто не знал о них.

[quote=питон;44392896]Потому что последнее слово за императором. И при необходимости он может на решения думы наплевать и законно ее разогнать. Что как бы стимулирует. В императорском Риме сенат был. И работал неплохо. И снимал с императора большую часть нагрузки.[/quote]

ну я и говорю - единоначалие и коллегиальность ) - только причем тут атавизм обезьяно-монархизма?