| 0
- 28.11.2012 - 16:48
|
рабатаю за Винню: http://expert.ru/expert/2012/47/myi-...zvodim/?n=7743 статья большая копипастить нет смысла..     | | ||||
| 81
- 30.11.2012 - 11:43
| Цитата:
| | ||||
| 82
- 30.11.2012 - 11:44
| 4-kum >та ты шо?Не в восторге?Вот блин.А вопрос можно?Какие именно америкосы?Которые побогаче,але победнее? | | ||||
| 83
- 30.11.2012 - 11:52
| Цитата:
| | ||||
| 84
- 30.11.2012 - 11:58
| 83-Winny >Ты мог бы изъясняться не загадками, а писать нормально... | | ||||
| 85
- 30.11.2012 - 12:00
| 83-Winny >Пример привести можешь,где несменяемость власти и одновременно низкий рейтинг коррупции (хотя бы меньше 80) | | ||||
| 86
- 30.11.2012 - 12:00
|
84-kum > я много про это написал, лень повторять. Если на самделе интересно - могу закопипастить свои же куски, а там уж сам складывай. | | ||||
| 87
- 30.11.2012 - 12:01
|
85-kum > коррупцию как мерить будем ? в попугаях из рейтинга транспаренси ? А так - Белоруссия. Будешь спорить, что там коррупция, как в России ? | | ||||
| 88
- 30.11.2012 - 12:22
| Цитата:
Цитата:
Теперь о TI Цитата:
Если посмотреть рейтинги за прошлые года, то там рейтинг Белоруссии значительно был выше (кажись она была даже выше 50го места) - больше было исходных данных. | | ||||
| 89
- 30.11.2012 - 12:42
|
И еще о Белоруссии Цитата:
| | ||||
| 90
- 30.11.2012 - 13:00
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 91
- 30.11.2012 - 13:13
| Цитата:
Но он и этот один - плох. Во первых, страна закрытая, так что оценить ее в коррупционном смысле по всем параметрам невозможно, поэтому пример не подходит. Иначе, смотрим рейтинг TI и соглашаемся. Во вторых - чего добилась эта страна в экономике и жизни? Чистые улицы? Маловато будет(с) "и какой тогда смысл в этом рейтинге?" - чтобы такие, как ты не придумывали, что в Белоруссии нет коррупции, основываясь не на фактах, а на пропаганде или домыслах об одном "мафиози". В странах, где к коррупции "нормальное отношении" (борятся и ничего не скрывают) - все данные ОТКРЫТЫЕ. | | ||||
| 92
- 30.11.2012 - 13:17
| +91 Тут, как ни крути, все плохо. Либо данные закрытые - тогда есть, что скрывать. Если данные открытые, значит рейтинг - релевантный. | | ||||
| 93
- 30.11.2012 - 13:24
| Цитата:
Каждая страна уникальна, кум - а вы этого никак не можете понять. З.Ы, не, ты можешь согласиться с тем рейтингом, который тебе удобнее - но не требуй этого от меня. Я знаю, как они составляются, пойми :) | | ||||
| 94
- 30.11.2012 - 13:38
| Цитата:
Я же тебе сказал, чтобы меня опровергнуть не надо писать ни про главного мафиози, ни про то как составляются вражьи рейтинги и т.п. Надо просто привести пример успешной сегодня страны, где несменяемость власти. Ну что, так трудно? В качестве успешности возьмем членство в ОЭСР. (Вон Россия все стремится попасть в эту организацию успешных стран, но пока безуспешно) | | ||||
| 95
- 30.11.2012 - 13:42
| Цитата:
| | ||||
| 96
- 30.11.2012 - 14:17
|
94-kum > чем тебе Белоруссия не пример ? чем та же Россия - по сравнению с временами ЕБН ? Да тот же Китай - какая разница, кто в телеэкранах появляется ? правит-то КПК. Или вот Испания - в коей 25% безработных, а среди молодёжи - 46%. Там сменяемость власти есть. Или Греция. Видишь - выходит всяко больше одного примера, украинского т.е. 95-kum > дык не послушает. Если б слушал - вас, либерастов, давно бы метлой и тряпкаме, и далеко-далеко. | | ||||
| 97
- 30.11.2012 - 15:37
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 98
- 30.11.2012 - 15:40
| некоторым хоть ссы в глаза - всё божья роса.. Гы.. !! :)) | | ||||
| 99
- 30.11.2012 - 15:59
|
97-kum > в смысле, как при Мао всех старых "к ногтю" ? :) Нет ? А в Америке тоже такая же сменяемость ? Буша на Обаму, Обаму на Буша - а сенаторы по десятку лет и более сидят. Или в Англии - виги-тори-виги-... Нету, куме, сменяемости, нету. Та же самая элита - только в разных лагерях. Для чего необходимость, понять не могу. Ну вот у тебя нормальный директор, фирма при нём развивается - зачем его менять ? Лучшего найти ? И много ты таких фирм знаешь ? | | ||||
| 100
- 30.11.2012 - 16:11
|
винни как всегда уводит в сторону..цепляясь ко второстепенным деталям - это признак того что он скоро сольётся.. 99-Winny > сменяемость это же не обязанность, а возможность.. | | ||||
| 101
- 30.11.2012 - 16:27
| Цитата:
Цитата:
Не та же, а конкурирующая. Но это обеспечивает то, что суд между ними должен быть нейтральным, так появляется (в том числе) независимый суд - важнейшая ветвь власти. А без независимого суда - нет инвестиций (прежде всего у своих же, бабки утекают, элита утекает и т.д)Короче, вместо развития - один негатив. А парламентские расследования обычно в ведомстве у оппозиции (конкурирующей элиты). Она же обычно контролирует правильность финансовых потоков. А это все резко снижает коррупционные риски. Цитата:
| | ||||
| 102
- 30.11.2012 - 16:38
|
101-kum > а) ты так говоришь, будто ДСП этот принцип где-то прописал. А, доехало до меня. Ты видишь смену лиц в ящике и считаешь, что это и есть ротация ? да ещё, небось, обеспечиваемая законами и делающаяся путём всенародного волеизъявления ? Я правильно понмиаю ? б) конкурирующая за что ? за место сегодня ? а какая им разница, если завтра этом место перейдёт к ним путём так любимой тобою ротации ? Не хотите Обаму - будет Буш, не хотите Буша - будет Обама. Но партии-то будут те же, курс будет тот же (с вариациями). Только что плебсу будет радостно думать, что он на что-то влияет ... в) суд м-ду частями элиты - м.б. и справедливым, поскольку сегодня я сужу тебя, завтра ты меня. Но каким местом тут затесался народ ? г) политика - это экономика в концентрате, ЕМНИП, ВИЛ сказал. Ну ладно, пусть - тогда чем политика так отличается от экономики, что директор может работать,п ока не помрёт или его не сменит собственник, а в политике нужна ротация ? 100-OSland []> Ося, я тебя забил в скрипт и, судя по всему, навсегда. Меньше вони от тебя. | | ||||
| 103
- 30.11.2012 - 16:48
| Цитата:
Гы.. !! :)) | | ||||
| 104
- 30.11.2012 - 17:04
| 101-kum > добавлю. Я - не противник ротации, как таковой. Но оформлять её законодательно, ставить в жёсткие рамки - это не уважать народ и заранее ждать пакостей от выбранного во власть. | | ||||
| 105
- 30.11.2012 - 17:17
| РБК 30.11.2012, Москва 17:40:53 У следствия есть данные о том, что сторонники фигурантов уголовного дела о приготовлении к организации массовых беспорядков проходили специальную подготовку за пределами РФ с целью свержения государственного строя на примере организации "цветных революций" в других странах. Об этом сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Следственного комитета РФ. | | ||||
| 106
- 30.11.2012 - 17:19
| + http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20121130174053.shtml | | ||||
| 107
- 30.11.2012 - 17:21
|
105-saurus > а про счета вована путина и прочих кремлёвских за пределами РФ у Следственного комитета РФ часом нет нихрена? а чо так криво - у них чо там у всех только по одному глазу? Гы.. !! :)) | | ||||
| 108
- 30.11.2012 - 17:21
|
102-Winny > Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 109
- 30.11.2012 - 18:07
|
"Если русским предоставить выбрать себе предводителя, они выбирают самого лживого, подлого, жестокого, вместе с ним убивают грабят насилуют, впоследствии сваливают на него свою вину. Спустя время церковь провозглашает его святым." Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.  | | ||||
| 110
- 30.11.2012 - 18:15
|
108-kum > а) пусть переизбирают. После Сталина и Мао они (КПК) никогда не дадут всю полноту власти своему генсеку. Т.е. примерно та же ситуация, как в Америке - власть остаётся в тех же руках. Точнее, переходит из рук в руки. Ещё точнее ... Ладно, пока не важно. В общем - меняется голова в ящике, плебс ликуэ - ну как же, он выбираэ ... Украина :) б) ты абсолютно не можешь повлиять на принципы ротации в партиях. Максимум - кинут кость в виде какого-то потерявшего популярность типа. Либо - воровать столько, чтобы отмазаться. Тоже вариант. Либо - вместо непопулярных реформ до последнего оттягивать, чтобы успеть переизбраться, а потом - хоть потоп. Тоже вариант, и весьма вероятный, нет ? в) пока не касается "народ против власти" - да, перепадает. Ну так и у нас тот же принцип. В Штатах - да, согласен. Но там и народ другой, и принципы у этого народа другие. Тупое копирование приведёт к совсем другому рез-ту, что и показала наша постперестроечная история. г) пока не произошло ни одно из этих событий - зачем его менять ? потому что срок пришёл ? ты сам-то понимаешь, что ляпаешь ? Ты решаешь не по рез-там, а чисто по формальному признаку. Долго такая фирма проживёт ? Да директор, если не дурак - за отмеренный срок нагребёт по-максимуму. | | ||||
| 111
- 30.11.2012 - 18:39
| Цитата:
Как там китаезы говорят: "- В сменяемой проточной воде жизнь развивается, в застойной несменяемой воде жизнь тухнет." Через десять лет (всего) Китай планирует нас обогнать по многим параметрам, в том числе по уровню жизни. Вот и проверим... Боюсь, что дорого обойдется россиянам еще один эксперимент. | | ||||
| 112
- 30.11.2012 - 18:49
|
111-kum > ну поменяли. В итоге соседская фирма обогнала в развитии, потому что нашему директору не хватило пары лет для завершения реформы - но зато у нас пришёл срок его замены. В общем, кум, это всё фигня. Это подгонка результата под ответ - "потому что надо". Мы в 30-е 50-е обгоняли все страны по темпам развития - потому что развивались практически с нуля и по единому нархозплану, и при стоявшем бессменно во главе одним человеком. Америка сегодня пожинает плоды трёхсрокового (и 4-й был бы, я уверен) рузвельтовского курса именно потому, что они были, эти три срока, и для их реформ и задач было мало 2-х сроков. Да и аналогию сегодняшнего Китая с ранне-средним СССР ты так и не вкурил. | | ||||
| 113
- 30.11.2012 - 19:24
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 114
- 30.11.2012 - 19:30
| 113-kum > виннюх тебя лементарно разводит.. постоянно сплзая с темы.. | | ||||
| 115
- 30.11.2012 - 19:41
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, "рейганомика" в итоге оказалась первым пузырём. Цитата:
| | ||||
| 116
- 30.11.2012 - 19:56
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
(За Белоруссию - я тебя умоляю - это пример несчастной бедной, сильно дотационной страны под пятой диктатора.) | | ||||
| 117
- 30.11.2012 - 22:01
| 96) Бацька запретил увольняться с модернизируемых предприятий до ввода их в действие (когда зарплата станет нормальной)."Кто не захочет работать добровольно, будет работать принудительно". | | ||||
| 118
- 01.12.2012 - 05:21
| 117-saurus > дак шо - в Беларусии крепостное право? | | ||||
| 119
- 01.12.2012 - 08:06
|
116-kum > а) а почему ещё 4 ? а почему не 6 ? не 2 ? а почему только 2 срока ? ну нет ответа, понимаешь, - нет. За ответ ты выдаёшь практику одной страны, США. Да и выборы, скажем, 32-го года Сталин бы проиграл, скорее всего. б) и в рез-те Брит. империя распалась, Франция вместо независимости вошла в евросоюз - и хлебает полной ложкой и Грецию, и Испанию, и ... в) ротация элит даже и не необходимое. Точнее, необходимое - но не в смысле "срок прошёл, уходИте". | | ||||
| 120
- 01.12.2012 - 10:00
|
+117) Президент Белоруссии Александр Лукашенко потребовал запретить увольняться по собственному желанию работникам деревообрабатывающих предприятий, находящихся в процессе модернизации. Об этом белорусский лидер заявил в пятницу, 30 ноября, во время посещения предприятия "Борисовдрев". "Подготовьте Декрет. До окончания модернизации и реконструкции запрещается увольнение работников. Работник не может уволиться с предприятия без разрешения руководителя", - цитирует А.Лукашенко его пресс-служба. "Отпустит - пусть уходит, не отпустит - должен работать. За нарушение - на принудительные работы. Касается всех: рабочий, специалист и руководитель. А то мы достукаемся до того, что завтра начнут ходить по Борисову и Минску с вилами и друг друга колоть, вместо того чтобы запустить производство и получать 1 тыс. долл. в 2015г.", - заявил глава государства. "Поэтому на время модернизации категорически запретить всякие увольнения с завтрашнего дня - 1 декабря", - потребовал А.Лукашенко. Вместе с этим А.Лукашенко поручил предусмотреть в декрете механизм обжалования запрета на увольнение жалоб на увольнение. "Потому что разные бывают случаи. Принимает окончательное решение губернатор. Но категорически, принципиально работник, служащий и руководитель не должен уволиться до окончания модернизации", - сказал белорусский лидер. "Имейте в виду, нас начнут еще больше упрекать в диктатуре, что мы людей заставляем, запрещаем увольнять. Скажу, чтобы люди знали: вам, руководителям, придется в первом квартале будущего года на этих предприятиях всем, кого вы будете здесь держать, запретив увольнять, довести зарплату до 400-500 долл. Тогда люди скажут: Президент принял решение, заставил тут работать, но нормальная заработная плата. Она почти в два раза вырастет по сравнению с нынешней", - пояснил глава государства. "Поэтому, да, дисциплина жесткая, и это будет на всех предприятиях. С вас мы начинаем. Я устал всех уговаривать", - заключил А.Лукашенко. Добавим, А.Лукашенко побывал в пятницу на ОАО "Борисовдрев" и остался недоволен сроками завершения модернизации на предприятии. Предприятие "Борисовдрев" возникло на базе спичечной фабрики в Борисове, основанной в 1901г. и являющейся одним из старейших предприятий деревообрабатывающей отрасли. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/01/12/2012/834431.shtml | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
