[quote]Чем заняться на пенсии?[/quote]
Давать на пенс-форуме kuban.ru непрошенные советы по инвестициям.

[quote=Черный пласч;48354809] Цитата: Сообщение от семерочка итого 17-18% пассивный доход Погугли рост акций Норникеля за год и опупуей)) [/quote]
норникель это да.
с 29 до 36 за год, около 20%.
огромная разница с 17-18%...
и в целом ртс за пять лет с 912 до 1670 вроде как поднялся.
в принципе, сопоставимо с квартирой, купленной за 3 ляма и выросшей до 5 за те же 5 лет...
каждому свое.
тока на бирже ИГРАЮТ...
рисков больше, и жить в акциях, ежели что, труднее, чем в квартире, пусть даже и инвест. ;)

0-Mikael > Чем заняться на пенсии, спрашиваете? — да просто отдыхать, путешествовать, наслаждаться жизнью, за честно заработанные деньги.;0)))))

[quote=семерочка;48354855]тока на бирже ИГРАЮТ...[/quote]
И играть надо профессионально. Т.е. - работать. Да и сдача квартир - все же бизнес, требующий вложения денег, времени, умственных усилий, нервов...А не пассивный доход. Процентов десять людей вполне способны эти заниматься успешно, даже в пенсионном возрасте.

А помимо зарабатывания на хлеб насущный неплохое для пенсов занятие - спорт.

Да где ж время взять на спорт? Приходишь с работы, пока то-сё, приготовил-пожрал, глядь, пора в постельку, чтобы утром сомнамбулой не выглядеть.
ЗЫ
Забыл вставить :)))

[quote=семерочка;48354855]огромная разница с 17-18%...[/quote]
Огромная. Ибо "пассивный доход" про квартиру это нефига не правда. Особенно, если ты ее сдаешь. Засели-высели, отремонтируй, купи новую мебель, продай старый холодильник и т.д. и т.п. Сдача квартиры это работа. А акцию купил и фсе. Даже налог за тебя брокер платит. Кароче, пора из 90х и нулевых переезжать в новую реальность))

[quote=Analytic;48354885]Да и сдача квартир - все же бизнес, требующий вложения денег, времени, умственных усилий, нервов...А не пассивный доход.[/quote]
одна-две квартирки, сданные длительно (от 11 месяцев) - это скорее пассивный доход, бо отнимает не так чтобы много времени при подборе нормальных арендаторов.
посуточная аренда, даже тех же 1-2 квартир - это уже работа, вполне себе забирающая, часа 3-5 в день, даже при найме горничной, если самому делать показы и заселения/выселения.
но аренда относительно узкий рынок.
если у тебя нет стартовых вложений на 1-2 квартиры с наполнением (в сочинских сегодняшних условиях это где-то как-то от 12-15 лямов), то и войти у тебя не получится, либо через субаренду, но то такое дело...
а если у тебя есть денег на 5-6 и больше квартир, особенно в разных домах и районах города, то аренда квартир тебе становится неинтересна, бо не самый доходный и престижный вариант.
то есть, это ниша для обеспеченных нищебродов на поддержание штанов и тонкий слой икры на бутерброде, у которых в силу разных факторов есть одна-две свободных квартирки в подходящих местах...

[quote=Черный пласч;48354895]Огромная. Ибо "пассивный доход" про квартиру это нефига не правда. Особенно, если ты ее сдаешь. Засели-высели, отремонтируй, купи, продай и т.д. и т.р. Сдача квартиры это работа. А акцию купил и фсе. Даже налог за тебя брокер платит. Кароче, пора из 90х и нулевых переезжать в новую реальность))[/quote]
а потом бац, "черная пятница" и вал самоубийств вдруг разорившихся новых современных инвестимиллионеров.
недвига пока еще кратно не дешевела в одночасье. ;)
хотя, может это я перестраховываюсь.
в супермаркетах все есть, но в погребе у меня запас своих закруток от компотов до тушенки и спиртного на несколько месяцев прохлаждается.
гарматы нема, но кулемет промаслен и закопан. ;)

[quote=Регистр;48354833]Вот именно цифрам, и наличным в моем кормане я доверяю больше всего, но точно не тебе.[/quote]
Ну тогда есчо раз для доверчивых))
[quote=Черный пласч;48354783]Считаем: [url]https://www.avito.ru/krasnodar/kvart...et._2169468252[/url] 4,9 лямов однокомнатный гроб у черта на куличках. Ремонт... ну для квартирантов пусть еще где-то 200-250 тыров. Округлим до 5 лямов. Я хз по чем там желающие снимать хату возле кладбища, ну допустим пусть за озвученные 17 без мебели и техники (слабо верится, ну пусть так. Лох лоха видит издалека, как говорится). Итого считаем: 17*12/5 лямов = 4% годовых. Очешуеть как выгодно. К примеру: [url]https://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/sngsp[/url][/quote]
[quote=Регистр;48354833]Выпендреж то в чем,что бехолдера и иже с ним уличили в лукавстве?)))[/quote]
Не, выпендреж "я состоятельный поцан, покупаю золото, недвигу". Тебя ж за язык никто не тянул (из нас, эго не в счет)? Ну вот и не обижайся, хлебай полной ложкой))

181-семерочка > рост стоимости самой квартиры случился один раз, из-за перехода от «долевка на котловаяе» в «сдана и документы есть». Так что включать этот рост в постоянный доход - ну такое себе...
-
Второе. Если у человека есть бизнес позволяющий заработать на квартиру то очень странно доходы от высокодоходного бизнеса вкладывать в малодоходые квартиры.
-
И самый прикол в том что сколько видел сдавальщиков квартир - у всех они сдаются нон-стоп, ни у кого не требуют ремонта, нет обязательных платежей и арендодаторы душки:)

210-Черный пласч >Я не совсем понимаю о чем твой бред.
Я привел тебе конкретный адрес, и название застройщика где цена на строительном этапе была меньше двух лямов, а через три года почти пять. И это квартиры без отделки.[quote=Черный пласч;48354900]я состоятельный поцан, покупаю золото, недвигу[/quote]
И че? Вообще то вопрос звучал так
[quote=Mikael;45342494]Чем заняться на пенсии?[/quote]

[quote=семерочка;48354855]тока на бирже ИГРАЮТ...[/quote]
Жесть ты дремучий))
Абисняю: биржа это такое место, где ты что-то можешь купить или продать. Как рынок. Ну или что-то типа риэлторской конторы (будем абиснять на примере доступных тебе материй). Есть биржы товарные, есть валютные, есть даже труда. А есть фондовые, т.е. где торгуют ценными бумагами. Таки вот, равно как ты можешь барыжить квартирвами (купи-продай), так ты можешь делать и с акциями. Да вообще с любым товаром, т.е. спекулировать, зарабатывать на разнице (и вся разница между молоком и облигацией только в том, что облигация более волатильна, а следовательно более предпочтительна для спекуляций). А еще ты можешь не барыжить квартирами, а купить и сдавать, получая ренту. Также с большинством ценных бумаг - купи и получай дивиденды с купонами. Это называется "инвестирование".

[quote=Бехолдер 2020;48354908]рост стоимости самой квартиры случился один раз, из-за перехода от «долевка на котловаяе» в «сдана и документы есть»[/quote]
Дети три месяца назад купили квартиру, цена была 62 т за квадрат, вчера уже 89, и до окончания строительства еще больше года.
Опять лукавишь))))

[quote=Регистр;48354909]И че?[/quote]
А то что ты лох, который вкладывает в доходность как у депозита, но с в разы большим геморроем))
Ты на меня не обижайся только, это цифры говорят моим голосом))

212-Регистр > а зачем вы их вообще сдаете? При стабильном рост с 2 на котловане до 5 через 3 года намного выгоднее их продавать

214-Регистр > и че? Из этого следует что эта квартира каждые 3 месяца будет расти на 50%?

[quote=Бехолдер 2020;48354908]рост стоимости самой квартиры случился один раз, из-за перехода от «долевка на котловаяе» в «сдана и документы есть». Так что включать этот рост в постоянный доход - ну такое себе...[/quote]
ну как сказать, вот буквально на днях подчиненный продал свои 24 квадрата за 5300, которые купил в ипотеку осенью 19 года за 2600. дом 2014 года постройки... ;)
[quote=Бехолдер 2020;48354908]Второе. Если у человека есть бизнес позволяющий заработать на квартиру то очень странно доходы от высокодоходного бизнеса вкладывать в малодоходые квартиры.[/quote]
разные факторы бывают. наследство, застройщик себе оставил часть и тэпэ...
[quote=Бехолдер 2020;48354908]И самый прикол в том что сколько видел сдавальщиков квартир - у всех они сдаются нон-стоп, ни у кого не требуют ремонта, нет обязательных платежей и арендодаторы душки:)[/quote]
да боже упаси, такого не бывает. в среднем получается где-то 10-11 месяцев в году сдается, на мелкие ремонты хватает депозита обычно, на косметику. опять же в среднем, один месячный платеж в год.
то есть в бизнес-плане длительную аренду стоит считать исходя из 8 месячных платежей в год.
а там как повезет...
бывает так, что лет 5 беспроблемно и без простоев, а потом полгода пустая стоит...

[quote=Бехолдер 2020;48354916]намного выгоднее их продавать[/quote]
А зачем? Скажем так, у меня это как ответвление бизнеса куда я вкладываю излишки. И внукам пригодится.
[quote=Бехолдер 2020;48354920]Из этого следует что эта квартира каждые 3 месяца будет расти на 50%?[/quote]
Да ни чего это не значит, просто привел факт)))
Дружище, ну не твое это рассуждать про квартиры и сдачу. Учи лучше Васю как гайки крутить)))

[quote=семерочка;48354898]а потом бац, "черная пятница" и вал самоубийств вдруг разорившихся новых современных инвестимиллионеров.[/quote]
Какая "черная пятница"? Это распродажи вообще-то)) Блин, тебя Василий покусал или как-то иначе внедрил свои жидкости в твой организм?)) Жжошь просто.
Сейчас реалии таковы, что пузыри не лопаются, а сдуваются... Но то уже дебри. Окей, пусть даже лопаются. Так деверсифицируй. В отличие от недвиги тут возможностей кратно больше (на одну и туже сумму ты сможешь купить больше разных бумаг, чем разной недвиги, т.к. бумаги стоят дешевле). А последний тотальный обвал был в марте 2020 из-за известных событий, но он уже отыграл свое назад.
[quote=семерочка;48354898]недвига пока еще кратно не дешевела в одночасье. ;)[/quote]
Зато уже приходили как-то матросы и твоя недвига в одночасье переставала быть твоей)) И хотя ты считаешь себя рембой, но кулемет тебя от них не спасет, просто поверь на слово))

[quote=семерочка;48354896]одна-две квартирки, сданные длительно (от 11 месяцев) - это скорее пассивный доход, бо отнимает не так чтобы много времени при подборе нормальных арендаторов.[/quote]
Лет 10 назад так и было. А сейчас с нынешними ценами на квартиры и на сдачу у них доходность как у банковского вклада.

218-семерочка > ну вот и я о том же - если в реальности квартира за 5 млн рублей сдается за 17,000р в месяц и сдается она по честному аж 10 месяцев в году то доходность этого мероприятия весьма так себе. На уровне 3-4% годовых. В банке выгоднее держать, при том что банковский депозит точно не лучше место для хранения денег.

[quote=Бехолдер 2020;48354908]И самый прикол в том что сколько видел сдавальщиков квартир - у всех они сдаются нон-стоп, ни у кого не требуют ремонта, нет обязательных платежей и арендодаторы душки:) [/quote]
Тогда меня запиши в исключение))

[quote=Черный пласч;48354912]Абисняю: [/quote]
не трудись, там где ты учился, я преподавал. ;)
акции сбера в это время в 11 году стоили 15, щаз 17.
сколько дивидендов сбер платит - полтора цента на акцию.
квартиры в Сочи с 11 года выросли раза в три-четыре...

224-семерочка > а сколько стоили акции Тесты в 2011?

[quote=Черный пласч;48354934]А сейчас с нынешними ценами на квартиры и на сдачу у них доходность как у банковского вклада.[/quote]
но недвига остается недвигой, банк не лопнет, за асв бегать потом не надо, ограничений в 1.4 ляма нет...
а вообще, самое правильное - не класть все яйца в одну корзину.
пяток квартирок на длительной аренде, десяток вкладов в разных банках, немного в металле, немного в акциях, что-то в сейфе в подвале и так далее...

[quote=Бехолдер 2020;48354945]а сколько стоили акции Тесты в 2011?[/quote]
во!
а кто знал сколько они будут стоить в 2021 и сколько они будут стоить в 2025?

226-семерочка > с недвигой на самом деле тоже разное случается. Расскажи кому в 2012 году что покупка квартиры в Донецке так себе идея - засмеяли бы.

На самом деле сдавать квартиры выгодно. Но только если ты их покупаешь не за свои, а за деньги банка. В гейропах это в принципе норм бизнес: берешь ипотеку под 1-2% (тут и далее все цифры условные), покупаешь или строишь, сдаешь под 3-4, и потихоньку выплачиваешь кредит. Т.е. ты своих вложил самый минимум и при этом получаешь доход. Но это у них там на окончательно сгнившем заподе с их мерссскими ставками по ипотекам возможно.
А за свои покупать недвигу для сдачи под 3-4% это надо быть полностью опнутым.

Бехолдер 2020 - если у "высокодоходного бизнеса" нет развития , то прибыль нужно куда-то вкладывать .
Недвижимость это не тема для продвинутых инвесторов , это тема для посредников . В РФ очень неразвит рынок инвестиций , рубль нестабильный , население бедное , конкуренция высокая в бизнесе , закрышован и монополизирован , в банках процент ниже реальной инфляции , да и доверять этим лавочкам сложно - вот народ в недвижимость и вкладывает , хотя это тема геморройная и убыточная при длительных вложениях , а на короткую - налог .
Бизнес в РФ тема мутная и вредная для здоровья ! Сейчас стартануть с 0 тяжко в РФ - малый бизнес умирает .

[quote=KohaVasin;48354894] Да где ж время взять на спорт? Приходишь с работы, пока то-сё, приготовил-пожрал, глядь, пора в постельку, чтобы утром сомнамбулой не выглядеть. ЗЫ Забыл вставить :))) [/quote]. Ты про секс не забывай, сомнамбула. Секс для пенсионера и предпенсионера как раз лучший вид спорта! ;0)))

227-семерочка > дело в том что акции Теслы можно слить за пару минут на любую сумму. Но надо следить за ситуацией. Квартиры в случае чего быстро слить не получится.
-
Причем «случаи» могут быть даже очень мирные. Например налог введут с рыночной стоимости как в развитых странах - всего 3% в год. Описанная однушка всего 150,000р в год налога:)

229-Черный пласч > в Европе и США стоимость аренды и стоимость месячного платежа по ипотеке очень сильно напоминают друг друга. Вообще там как раз сильно интереснее снимать чем покупать. Не надо думать о ежегодных налогах, о покупке, ремонте или обновлении бытовой техники (за все отвечает арендодатель). А у нас как ни странно нет развитого рынка аренды жилья.

[quote=семерочка;48354943]не трудись, там где ты учился, я преподавал. ;)[/quote]
Не похоже на глупые ошибки уровня бабка-на-лавке. Жаль мне твоих студентов, если ты им преподаешь, что
[quote=семерочка;48354855]тока на бирже ИГРАЮТ...[/quote]
))
[quote=семерочка;48354943]акции сбера в это время в 11 году стоили 15, щаз 17.
сколько дивидендов сбер платит - полтора цента на акцию.[/quote]
Че? Какие 15, 17, полтора?
[url]https://www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/sberp[/url]
[url]https://ru.investing.com/equities/sberbank-p_rts-historical-data[/url]
Валюту поменяй, гуглосыщик))

[quote=Бехолдер 2020;48354959]дело в том что акции Теслы можно слить за пару минут на любую сумму. Но надо следить за ситуацией. Квартиры в случае чего быстро слить не получится. - Причем «случаи» могут быть даже очень мирные. Например налог введут с рыночной стоимости как в развитых странах - всего 3% в год. Описанная однушка всего 150,000р в год[/quote]
пока можно слить.
ммм тоже можно было в любой момент слить, но успели не все.
биржа не панацея, как и квартирка в аренду...
а насчет налога - в обозримой перспективе вряд ли настолько поднимут ставки.
а если и поднимут, то и стоимость аренды вырастет пропорционально и с некоторым опережением.
люди всегда едят, болеют, рождаются и умирают, одеваются и где-то живут... ;)

[quote=Бехолдер 2020;48354961]А у нас как ни странно нет развитого рынка аренды жилья. [/quote]
Так это и говорит о том, что у нас мало кто сдает, в отличие от них. А раз там развитый рынок съема жилья, то хватает и арендодателей. А раз их хватает, то довольно интересно этим заниматься...
В любом случае, перспектива стать собственником, когда фактически недвигу покупает тебе квартирант, не может не интриговать.

[quote=Черный пласч;48354962]Че? Какие 15, 17, полтора?[/quote]
сорри, не полтора, а 15 центов...
а как чувствовали себя те, кто по 15 в 11 году взял, а в 15 году смотрел, как они по 4 торгуются?

[quote=семерочка;48354947]но недвига остается недвигой, банк не лопнет, за асв бегать потом не надо, ограничений в 1.4 ляма нет... [/quote]
Недвига тоже зависит от экономической и политической обстановки, хотя, конечно, не так сильно как фонды. А депозиты вообще не зависят (если уже подписал договор на фиксированный процент, то весь срок и будешь его получать). Но у сдачи квартир есть один огромнейший минус - это работа. Сказки, что это лайт пати, где раз в год надо только показать квартиру, оставь кому-нибудь другому))
[quote=семерочка;48354947]а вообще, самое правильное - не класть все яйца в одну корзину.[/quote]
Это согласен. Но больше одной квартиры сдавать стремно и муторно. А держать их просто так глупо.

[quote=семерочка;48354967]сорри, не полтора, а 15 центов... [/quote]
Какие центы? Ты цены на ньюйоркской бирже чтоли смотришь? Или по старой привычке все в баксах считаешь? Говорю тебе, вылазь уже из 90х))
Вот прямо сейчас сбер-п стоит 293,8 рублей за акцию. Дивы в мае заплатили 18,7 рублей на акцию, прогноз на 2022 - 23,34. Отними НДФЛ и комиссию бирже с брокером (ну тут копейки). Доходность сам посчитаешь? И это какой-то сбер. Есть облиги подоходнее.

235-семерочка > вот цена аренды как раз нет - не вырастет. Она вообще практически не растет. Лет пятнадцать назад однокомнатная в аренду стоила 12-15 тысяч в месяц. Просто страшненькая квартира в аренду (в Краснодаре). Цена квартир выросла, а аренда - нет. Ценник на аренду зависит только от платежеспособного спроса, а он дохленький.