233-винт > так вот, "есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика". А есть наглая ложь при помощи статистики, которую на очень профессионалом уровне слепили в Financial Times слепили при помощи статистики и подмены понятий :)

Так как твоё сообщение отредактировали с моей подачи, покажу как необходимо было публиковать ту картинку
[img]https://static.vtimes.io/image/1360/5c/17_05-VVP.png[/img]
[em]VTimes.io [url="https://minjust.gov.ru/ru/documents/7755/"]признано[/url] иностранным агентом т.е. является прокладкой [url="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%83%D1%8D%D1%80,_%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%BA"]Дерка Сауэра[/url] для ведения информационной войны на русскоязычном информационном пространстве.[/em]

Теперь разберём, в чём же заключается ювелирная подмена понятий, выполненная FT.
Допустим, жена ЧП по договору о разделе имущества купила в 2013 году квартиру (нет, это не так, просто умозрительно разбираем) за 1,5 лимона рублей а ЧП положил в банк $17500
Означает ли это, что в 2021 году ЧП разбогател и владеет 35% квартиры?
₽1500000÷30=$50000
₽1500000÷75=$20000
17500÷50000*100=35%
Нет, не означает, т.к.:
а) действует договор о разделе имущества;
б) ЧП стал богаче только в относительных попугаях;
в) нельзя сравнивать зелёное с длинным.

[quote=винт;48330779] Да пошли вы на.ер)) [/quote]
С тебя бутылка вискаря за то, что простым уроком на Политике тебя избавили от суда по КоАП 13.15. и штрафа на 2..2,5 т.р. ;))

[quote=Альфа и Омега;48330826]С тебя бутылка вискаря за то, что простым уроком на Политике тебя избавили от суда по КоАП 13.15. и штрафа на 2..2,5 т.р. ;))[/quote] суммы бутылки и штрафа равнозначные. почему ему не послать тебя еще раз?

переведу на простой язык то, что писал АиО... состояние человека и стоимость активов юридических лиц, к которым он имеет отношение - не одно и то же... юридическое лицо, одним из учредителей которого я являюсь, имеет активов на миллиард рублей.. при этом финансовое положение этого предприятия такое, что зарплаты сотрудники получают вовремя, а вот дивидендов оттуда я не видел уже 4 года.. менеджер на этом предприятии за год заработал 800 000 рублей.. а я за 4 года - ничего... но зато мне нарисуют состояние в один миллиард рублей... при желании...

[quote=NoThanks;48330863]но зато мне нарисуют состояние в один миллиард рублей... при желании...[/quote]при продаже так и выйдет

243-Лабиринт > сегодня только обед вторника, а уже столь же мудр как в вечер субботы после двух полторашек крепкого волшебного зелья, делающего тебя неимоверно объективным, а всё остальное население планеты субъективными. Нехорошо! :)
Я не избавлял ЧПока от штрафа по КоАП 13.15. [img]http://kolobok.us/smiles/light_skin/pardon.gif[/img]
Иди, в подвале его более тщательнее вылежи, глядишь, кто-нибудь тебе ещё что-нибудь подставит, вылижешь по старой привычке и это ))

245-Лабиринт > далеко не факт... чистая прибыль - ключевой момент при оценке предприятия.. а активы могут быть очень разными.. это может быть и нехорошая дебиторка, например.. и просто любые неликвиды.. или оценка интеллектуальной собственности в виде патентов и пр..

[quote=Альфа и Омега;48330818]Допустим[/quote]
Допустим что глист работает на дядю, который продал что-то там кому-то там заграницу и получил из-за границы деньги, часть которых выплатил глисту за проделанную работу. Также допустим, что глист распространяет посредством сети Интернет материалы, предназначенные для неограниченного круга лиц. Внимание вопрос - почему глист до сих пор не фигачит перед каждый своим сообщением предупреждение, что он инагент?

[quote=NoThanks;48330863]менеджер на этом предприятии за год заработал 800 000 рублей.. а я за 4 года - ничего... но зато мне нарисуют состояние в один миллиард рублей... при желании... [/quote]
Если ты владеешь предприятием, чья рыночная стоимость 1 млрд рублей, т.е. ты его можешь продать по такой или примерно такой цене, то да - ты владеешь активом на млрд рублей. А то что эта контора не показывает прибыль, либо не платит дивов, так и что с того? Ты чего котлеты с мухами мешаешь?

[quote=NoThanks;48330812]почему это я инагент? :) не вижу ни единого повода так считать...[/quote]
Ты не видишь, а закон видит.

[quote=NoThanks;48330873] 245-Лабиринт > далеко не факт... чистая прибыль - ключевой момент при оценке предприятия.. а активы могут быть очень разными.. это может быть и нехорошая дебиторка, например.. и просто любые неликвиды.. или оценка интеллектуальной собственности в виде патентов и пр.. [/quote]
Тогда найди себе оценщиков, которые сделают адекватную оценку твоего имущества, а не рисуй сам себе нули для чесания ЧСВ))

244-NoThanks > не совсем так, там ещё с методикой подсчёта ВВП на FT очень разбираться нужно! Статья закрыта только для платных подписчиков, но, похоже, они брали ВВП по номиналу, а не по ППС, что является совершенно некорректным для описания российской экономики. Ну и сравнение летящих крокодилов - один зелёный, другой налево, - делающее "страну добра" только 4-й в списке, аж после Индии - делает инфографику весьма сомнительной. Но зато как "страна зла" рельефно выделятся на фоне всего мира, сверкая с башен глазом Саурона! )))
Всё-таки в Financial Times работают настоящие профессионалы! :)

249-винт > при чем здесь рыночная стоимость? мы говорим об активах..

250-винт > что это за нелепые ужимки, чп? :))

251-винт > еще раз, при чем тут оценка.. с понятием бухгалтерского баланса ты знаком? :))

[quote=Альфа и Омега;48330895]они брали ВВП по номиналу, а не по ППС, что является совершенно некорректным для описания российской экономики.[/quote]
Почему?
[quote=NoThanks;48330911]при чем здесь рыночная стоимость? мы говорим об активах.. [/quote]
А в чем ты собрался оценивать рыночную стоимость своих активов? Рыночная это и есть реальная стоимость, т.е. такая, с который ты выйдешь на базар и толкнешь ее какому-нить лоху))
[quote=NoThanks;48330911]250-винт > что это за нелепые ужимки, чп? :))[/quote]
Так ты почитай закон-то))
[quote=NoThanks;48330911]еще раз, при чем тут оценка.. с понятием бухгалтерского баланса ты знаком? :)) [/quote]
При том, что оценка даст более-менее приближенное к реалиям понимание размером состояния.

254-винт > ладно, с понятием баланса и стоимости актива ты не знаком, так и запишем :))

по закону - не томи.. давай уже.. расчехляй пушку аргументов :))

[quote=NoThanks;48331029] 254-винт > ладно, с понятием баланса и стоимости актива ты не знаком, так и запишем :)) по закону - не томи.. давай уже.. расчехляй пушку аргументов :)) [/quote]

да пусть дураком останется. зачем ему вообще знать про переоценку внеоборотных активов и вообще осознавать всю с этим связанную логику? )

227-Analytic > кто-то говорил про "думать" применительно к ним ?
То-то медийные персоны весь прошлый год ныли "дайте хлебца, кушать хотца". В это же время Безос ... В общем, и так понятно.

[quote=NoThanks;48331029]по закону - не томи.. давай уже.. расчехляй пушку аргументов :)) [/quote]
Лень, я понимаю))
[url]http://duma.gov.ru/news/50387/[/url]
[em]В соответствии с ним «физическим лицом, выполняющим функции иностранного агента, может быть признан гражданин, в том числе иностранец, который осуществляет на территории РФ в интересах другого государства […] политическую деятельность […], и (или) целенаправленный сбор сведений в области военной, военно-технической деятельности РФ, получение которых иностранным источником может быть использовано против безопасности РФ», — сказано в законе. При этом такой гражданин должен получать на свою деятельность поддержку из‑за рубежа – финансовую, материальную или организационно-методическую.[/em]
Если в двух словах:
1. Ты должен участвовать в полит.деятельности (а ты участвовал - сам писал, что организовывал полит.компании)
2. Получать бабло из-за рубежа (а ты получаешь - сам писал, что у тебя есть такие проекты).
Так что ждем-с))

258-винт > мдя.. ну ты даешь..

1. я ни в какой политической деятельности не участвовал.. пикеты не носили никакой политической окраски, не было политических лозунгов и так далее... люди вышли за свои рабочие места.. требовали сохранить им работу.. при чем тут политика?
2. я никакое бабло изза рубежа никогда не получал, я наоборот - российские компании выводил на рынок ес.. открывал представительства российских компаний в германии.. а не наоборот..

по обоим пунктам мимо.. а даже если бы по этим пунктам было так, то между ними должна быть связь :))

[quote=NoThanks;48331192]пикеты не носили никакой политической окраски, не было политических лозунгов и так далее... люди вышли за свои рабочие места.. требовали сохранить им работу.. при чем тут политика?[/quote]
Ну шоты в самом деле... Открываем закон:
[em]Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она осуществляет деятельность в сфере государственного строительства, защиты основ конституционного строя Российской Федерации, федеративного устройства Российской Федерации, защиты суверенитета и обеспечения территориальной целостности Российской Федерации, обеспечения законности, правопорядка, государственной и общественной безопасности, обороны страны, внешней политики, социально-экономического и национального развития Российской Федерации, развития политической системы, деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, законодательного регулирования прав и свобод человека и гражданина в целях оказания влияния на выработку и реализацию государственной политики, формирование государственных органов, органов местного самоуправления, на их решения и действия.
Указанная деятельность осуществляется в следующих формах:
участие в организации и проведении публичных мероприятий в форме собраний, митингов, демонстраций, шествий или пикетирований либо в различных сочетаниях этих форм, организации и проведении публичных дебатов, дискуссий, выступлений;[/em]
[quote=NoThanks;48331192]2. я никакое бабло изза рубежа никогда не получал, я наоборот - российские компании выводил на рынок ес.. открывал представительства российских компаний в германии.. а не наоборот..[/quote]
Т.е. хочешь сказать, что реализовывая за границей проекты, ты не получил ни от одного иностранного лица ни одного ломанного евро? Даже таксист сдачи тебе не давал?))
[quote=NoThanks;48331192]по обоим пунктам мимо.. а даже если бы по этим пунктам было так, то между ними должна быть связь :)) [/quote]
Сорян, но тебе придется это доазать - ну что это просто подарок от дядюшки Франца твоей дочери на именины, а не спонсирование гидрой империализму твоей очередной компании против действующей власти. Впрочем, доказывать ничего не надо - тупо внесут в реестр и усе))

260-винт > ой, фсё....

[quote=NoThanks;48331242]ой, фсё....[/quote]

Хотя и утрированно, но он во многом прав. Российское законодательство и сложившаяся практика его применения - хороший инструмент для борьбы как с "независимым" бизнесом так и с "несистемной" оппозицией. Они успешно применяются даже для профилактики появления реальной организованной независимой от правящего класса политической силы. Потому и трудно прочитать что-то внятное в программах "оппозиционеров".

262-Analytic > практика говорит об обратном.. я устраивал митинги и пикеты, я работал в германии, но чтото никому в голову не приходит вносить меня в какието списки или иным образом создавать мне проблемы. я устраивал серию одиночных пикетов под зданиями правительства республики и мэрии города - и ничего.. вообще.. я взаимодействовал со всякими усами пескова и прочими телеграмм каналами и пабликами.. в них публиковалась моя информация.. и тоже никаких вопросов и проблем.. я своим реальным опытом опровергаю то, о чем вы пишете..

". Потому и трудно прочитать что-то внятное в программах "оппозиционеров"." а вот тут я вообще не вижу никакой логической связи... при чем тут законодательство, каким бы оно ни было, и программы оппозиционеров.. при царе законодателство и правоприменение были огого, однако же программы писались на целые мировые революции...

или кого включили в список иноагентов необоснованно? медузу? так она и есть - иностранное сми о россии... о чем вообще речь? конкретно?

[quote=NoThanks;48331318]и ничего.. вообще.. [/quote]

...верно. О том и речь. Ничего вообще. Пока не перешел дорогу какому-либо конкретному правоприменителю или его заказчику в конкуренции за депутатский мандат. Или пока на твой бизнес никто глаз не положил (Дивиденды 4 года не приносит. Не интересен).

Ты сам приводил примеры несколькими уровнями выше, как не трогают до поры, до времени мэров и губеров, по которым давно каторга соскучилась.

[quote=NoThanks;48331318]". Потому и трудно прочитать что-то внятное в программах "оппозиционеров"." а вот тут я вообще не вижу никакой логической связи... при чем тут законодательство, каким бы оно ни было, и программы оппозиционеров.. [/quote]

Потому что те, кто способен написать толковую оппозиционную программу, достаточно умны чтобы понимать последствия лично для себя. Поэтому реализуют свой потенциал где угодно: в ЕР, в науке, в бизнесе, в религии... но не в оппозиции.

265-Analytic >" Пока не перешел дорогу" что значит пока не перешел дорогу? я войну против мэра города вел.. официальную, можно сказать.. писал во все инстанции от фаса и прокуратуры до уполномоченного по правам.. собирал митинги и пикеты.. писал в телеграмм каналы и сми.. что значит "пока не перешел дорогу"? :)) это смешно :))

"Потому что те, кто способен написать толковую оппозиционную программу, достаточно умны чтобы понимать последствия лично для себя" и какие же будут последствия? вот соболь пишет программу - там чушь.. полная.. и что? там чушь, потому что она боится написать умную программу? ну это детский сад, аналитик. там чушь только по одной причине - потому что ее программа никому не нужна, ее никто не читает.. кроме "путен ухади!" и "мы за все хорошее против всего плохого" - там ничто никому не нужно.. соболь не пишет умную программу потому что: а) не может и б) это не нужно.. а не потому что она чегото там боится.. а те, кто могут написать реальные программы - так они их и пишут.. и многие реализуются.. у понятия "умная программа" вообще не может быть политического окраса.. она не может быть оппозиционной или не оппозиционной.. она или умная и глубокая или тупая и бессмысленная.. и не важно кто ее автор..

[quote=NoThanks;48331319]или кого включили в список иноагентов необоснованно? медузу? так она и есть - иностранное сми о россии... о чем вообще речь? конкретно? [/quote]
Апахончич Дарья Александровна, к примеру.

[quote=NoThanks;48331318]я устраивал митинги и пикеты[/quote]
А Толстого звали "красный граф", почитай почему. Это просто как иллюстрация к тому, что даже в тотальной системе есть место исключению. А в России нет какого-то системного маховика, он не был создан слава богу. Был создан инструментарий для точечного устранения неугодных, а до массового террора мы пока еще не дошли. Поэтому твой пример совершенно не показателен - ты слишком мелок, чтобы доставать топор, либо твой визави слишком незначителен. А вовсе не потому, что ты защищен законом. Статья-то, как я уже показал, имеется.

[quote=винт;48331368]он не был создан слава богу[/quote]

пора создавать )
не хочешь? ну так соглашайся на предложение доброго NoThanks-а ))))

кстати, не надо системного маховика. достаточно механизмов точечного воздействия - как израиль точечно уничтожает цели ))) бггг

[quote=NoThanks;48331355]я войну против мэра города вел.. официальную, можно сказать.. [/quote]
У тебя были намерения занять его место и шансы на это? Или это была война из песни Макаревича про "отважных героев". Я тоже "воевал" с местной, районной, краевой администрацией и администрацией президента. "Но враги гора-горою, через нас глядят устало. Они вовсе не герои, но огромные как скалы. И холодные как льдины Не воюют, а скучают. Мы бы всех их победили. Только нас не замечают." В моем случае администрация президента ограничилась письмо о том, что "отсутствует техническая возможность строительства моста через ручей Крабова щель".

268-винт > Ну вот я загуглил и медуза мне сообщила, что в ентот список влючено всего 5 человек! пять, КАРЛ!! среди них такие персонажи как илья пономарев, например.. а теперь на этом основании ты мне говоришь о том, что я не попал в список вот чисто чудом в виде исключения :)))))))

271-Analytic >у меня были намерения и возможности посадить его в турма и отжать у него кусок в 10 миллионов в месяц...

[quote=NoThanks;48331387] 271-Analytic >у меня были намерения и возможности посадить его в турма и отжать у него кусок в 10 миллионов в месяц... [/quote]

кросавчег )

[quote=NoThanks;48331387]у меня были намерения и возможности посадить его в турма и отжать у него кусок в 10 миллионов в месяц...[/quote]

Посадил? Отжал?

275-Analytic > он умер... но стул под ним уже шатался очень и очень сильно.. он умудрился настроить против себя вообще всех вокруг, помимо нас, этим же самым занималось еще 5-6 компаний из других отраслей.. и глава региона уже начал его сливать понемногу... а не вписываться за него.. и его подчиненные - замы - уже начали подставлять его.. в общем, там дело шло к шухеру, но ковид - штука опасная и реальная.. к сожалению... после его смерти ситуация пришла, можно сказать, в равновесие.. его прикормленных бизнес-партнеров отовсюду погнали ссаными тряпками,а реальный бизнес сам решил свои вопросы...

[quote=NoThanks;48331423] он умудрился настроить против себя вообще всех вокруг[/quote]
Понятно, т.е. [quote=винт;48331368]твой визави слишком незначителен[/quote]
А были бы настроены [b]за него[/b] более серьезные товарищи, ты бы мог и экстремистом стать. Или нарушения налогового законодательства вдруг обнаружились, таможенного, природохранного... Был бы человек, а статья найдется... В зависимости от сферы их деятельности. Сам же знаешь, что "Левиафан" хотя и гиперболически, но реалии жизни отражает.

277-Analytic >+ Но по сравнению с 90-ми прогресс, безусловно имеется. :)

[quote=NoThanks;48331386] 268-винт > Ну вот я загуглил и медуза мне сообщила, что в ентот список влючено всего 5 человек! пять, КАРЛ!! среди них такие персонажи как илья пономарев, например.. а теперь на этом основании ты мне говоришь о том, что я не попал в список вот чисто чудом в виде исключения :))))))) [/quote]
Я все больше убеждаюсь, что у тебя легкая форма дислексии)) Ибо в 268 я как раз и писал, что даже в системе тотальных репрессий были исключения. А у нас этой системы нет. А есть "инструментарий для точечного устранения неугодных". Даже Криха не смотря на пургинизм ЦНС в терминальной стадии и тот понял)) Короче, перечитай что я там выше накарябал, если будут вопросы - задавай))

277-Analytic >"Понятно" и что тебе понятно? мой визави - мэр города столицы региона рф.. между нами - бизнес-интересы на десяток миллионов в месяц.. я собираю митинги, подставляю его через его замов, сливаю инфу в сми.. что именно тут незначительного? :)) или, вернее, если это незначительно - ну окей.. пусть так.. что же тогда значительное? :))