[quote=KRIHA;48328557]2. выводится с минимальной рублевой маржой в кипрскую юрисдикцию[/quote]
Ты уже утомил своими фантазиями про кипрскую юрисдикцию))
[url]https://www.list-org.com/company/1653[/url]
[em]Юридический адрес: 162608, ВОЛОГОДСКАЯ ОБЛАСТЬ, ГОРОД ЧЕРЕПОВЕЦ, УЛИЦА МИРА, 30 [/em]
[url]https://www.list-org.com/company/1221[/url]
[em]Юридический адрес: 398040, ЛИПЕЦКАЯ ОБЛАСТЬ, ГОРОД ЛИПЕЦК, ПЛОЩАДЬ МЕТАЛЛУРГОВ, 2[/em]
Чота я упустил момент, когда Липецк и Череповец стали кипрскими))

[quote=osv;48328577]Поблагодари своего армяна, который за упыря глотку рвал. [/quote]вот интересно.. при чем тут нация...

156-KRIHA >Это преувеличение, мягко говоря. Основная причина такой схемы это защита бизнеса. Так как суд будет не басманный, там другая юрисдикция, как правило Лондон.

[quote=KRIHA;48328552]у них не вся номенклатура и т.д. и т.п. плюс куча есть других стран ... вопрос остается - они исходя из неких соображений гениальных скажут - "нет - мы будем покупать дороже у других, чем дешевле у России" - так? [/quote]
Да с чего ты взял, что у нас будет дешевле?)) Если речь о Казахстане, то там, как в принципе во всей Ср.Азии, основной субъект экономики - Китай. Если надо будет Китаю, то в сотню раз дороже бедные казахи будут покупать кастрюли. Но так, конечно, не будет. Т.к. дай кентам нетспасибы сталь бесплатно, электричество бесплатно, станки бесплатно, их кастрюли будут все равно дороже и хуже, чем у китайцев. Ну вот так вот получается)) Т.к. дело не в стоимости ресурсов...

[quote=osv;48328577]Дыкть, путиномика, какая есть.[/quote]

залоговые аукционы путин с кургиняном придумали? )

ося - я тебя прошу - не показывайся в этой теме:

[img]https://sun9-67.userapi.com/c206720/v206720628/13469f/8024EwIffnU.jpg[/img]

)))) бгг

И некто KRIHA тоже за упыря глотку рвал.

А теперь сообщник упырей делает удивлённые глаза - ну как так случилось?

[quote=osv;48328606] И некто KRIHA тоже за упыря глотку рвал. А теперь сообщник упырей делает удивлённые глаза - ну как так случилось? [/quote]

упырь это ты, потому что сосешь из таких источников как Проффесор Соловей, эль-мюрид, навальный и т.д. )

[quote=винт;48328588]Да с чего ты взял, что у нас будет дешевле?)) [/quote]

так мы - надеюсь вежливо и коррекно - рассуждаем о ценообразовании. вот у нас производится продукция черной металлургии - металлопрокат. расходы номинируются в рублях. они в принципе понятны, хорошо поддаются анализу, вычислению и т.д.

а ценообразование, в том числе и на внутреннем рынке - перешло все границы и не отвечают тем задачам, что стоят перед страной.

раньше проблема действительно стояла не так остро, теперь чую пришло время решать.

и тут я натыкаюсь на удивительное - возгласы - не сметь вмешиваться государству в этот процесс ))
меня это очень забавляет и интригует - я получаю искреннее удовольствие.

а вы? )

Дима, оказывается еще не сдох...

[quote=_Кошница_;48328642] Дима, оказывается еще не сдох... [/quote]

твоими молитвами, доходяга ))

Ты скажи жене, чтобы сообщила о смерти.

[quote=_Кошница_;48328655] Ты скажи жене, чтобы сообщила о смерти. [/quote]

я еще увижу как ты в говне испупаешься ) - не ссы )

Я же не индус-кургиняновец
[img]https://s.zefirka.net/images/2017-05-09/povsednevnaya-zhizn-v-bangladesh/povsednevnaya-zhizn-v-bangladesh-29.jpg[/img]

[quote=KRIHA;48328617]упырь это ты, потому что сосешь из таких источников как Проффесор Соловей, эль-мюрид, навальный и т.д. )[/quote]
У любого защеку, кто противпутина...

[quote=KRIHA;48328631]расходы номинируются в рублях. они в принципе понятны, хорошо поддаются анализу, вычислению и т.д.[/quote]
Не знаю)) Я не знаком с себестоимостью чермета. Судя по всему - ты тоже)) Поэтому у меня предложение - давай не будем обсуждать то, в чем оба не волочем))

[quote=KRIHA;48328631]а ценообразование[/quote]
А ценообразование нам тоже не очень знакомо)) Ну да, скорее всего оно привязано к баксу. И что тут такого?
[quote=KRIHA;48328631]и не отвечают тем задачам, что стоят перед страной.[/quote]
Ааа... жесть)) А ты уверен, что твоя зп отвечает тем задачам, которые стоят перед государством? Вот кабы сократить всем системным аналитикам зп этак раз в 10, а еще лучше перейти с ними на расчет в чугунных чушках от НЛМК, так какая экономия у страны? ОФигенная ж!
[quote=KRIHA;48328631]и тут я натыкаюсь на удивительное - возгласы - не сметь вмешиваться государству в этот процесс )) [/quote]
Конечно)) Ведь тут не у всех память девичья, кое-кто помнит, чем все закончилось в 91))

[quote=винт;48328699]Не знаю)) Я не знаком с себестоимостью чермета. Судя по всему - ты тоже)) Поэтому у меня предложение - давай не будем обсуждать то, в чем оба не волочем))[/quote]

ну некоторые вещи очевидны ) - например в чермете нет "секретных ингредиентов" )

но следующие два отбрёхивания отвечать не буду, а вот на это:

[quote=винт;48328699]Конечно)) Ведь тут не у всех память девичья, кое-кто помнит, чем все закончилось в 91))[/quote]

ну да - государство самоустранилось и получился 91 год и т.д. и т.п.

[quote=KRIHA;48328728]ну некоторые вещи очевидны ) - например в чермете нет "секретных ингредиентов" )[/quote]
Ну почему же... Всякие присадки, реактивы и т.д. Оборудование, полагаю, импортное. Менеджмент - тоже, а он хоть и получает в рублях, но зп однозначно привязана к курсу... И наверняка есть еще куча факторов, которые мы с тобой не знаем, т.к. не в теме.
[quote=KRIHA;48328728]но следующие два отбрёхивания отвечать не буду, а вот на это: [/quote]
Какое ж это отбрехивание? Это твоя логика - есть интересы государства и точка. В интересах ли государства платить Крихе меньше? Конечно. Тогда сэкономленное на крихином ФОТ оно, государство, сможет направить на поворот сибирских рек вспять, завоевание Сирии, Алясканаш и прочие жизненнонеобходимые мегапроекты. И только твоя жадность, Криха, стоит на пути реализации России в межгалактическую империю.
[quote=KRIHA;48328728]ну да - государство самоустранилось и получился 91 год и т.д. и т.п. [/quote]
Не, там государство пыталось всем управлять, но в итоге надорвалось.

Кстати, Криха, а почему ты до сих пор не стал собственником НЛМК и Северстали? Если ты не знаешь как, то я подскажу. Есть один способ))

[quote=винт;48328760]Менеджмент - тоже, а он хоть и получает в рублях,[/quote]

ну а вазелин хотя бы отечественный? ))))) бггг

не, не могу больше чп в серьез воспринимать )))

[quote=винт;48328760]Это твоя логика - есть интересы государства и точка. [/quote] - да, и игнорирования интересов государства (а значит и общества) показано на примере украины ))

[quote=винт;48328760]Не, там государство пыталось всем управлять, но в итоге надорвалось.[/quote] - как раз наоборот - 91 год и все дальнейшее - результат методичного самоустранения государства.

179-KRIHA >вообще-то, с мест сообщают, что сейчас металла (швеллер, балки и т.д.) сейчас в США днем с огнем не найдешь
у них гос-во тоже самоустранилось?

[quote=KRIHA;48328787]не, не могу больше чп в серьез воспринимать )))[/quote]
Да не воспринимай, конечно. Ведь я посмел сомневаться в том, что Пургинян нассал тебе в уши))

[quote=KRIHA;48328787]украины ))[/quote]
Обоге...
[quote=KRIHA;48328787]- как раз наоборот - 91 год и все дальнейшее - результат методичного самоустранения государства. [/quote]
Нет, это результат вмешательства государства туда, где его быть не должно))
К слову, забавно, что ты так возмущен тем, что Мордашов и Лисин мешают интересам государства, что готов раскулачить их до рваных кед, но при этом свою зп считаешь неприкосновенной)) А что так, Криха? Неужели твой карман это запретная зона для государства?))

Вот так Криха сам начал серьезную типа тему и сам ее не потянул. Ну прям как совок когда-то)) Вначале нес околесицу про кипрские юрисдикции, а потом заявил, что надо все отобрать и поделить. Почему? А потому что)) Аргументация 80лвл.
Еще забавнее, что его единомышленником в вопросах вселенской справедливости выступил владелец заводов, газет, параходов, без пяти минут космонавт магнат и просто друг изготовителей кастрюль с тренажерами нетспасиба))

[quote=oldspice;48328825] 179-KRIHA >вообще-то, с мест сообщают, что сейчас металла (швеллер, балки и т.д.) сейчас в США днем с огнем не найдешь у них гос-во тоже самоустранилось? [/quote]

понятно, троллишь. на излете ссср швеллеров было хоть жопой жуй.

[quote=винт;48328836]Да не воспринимай, конечно. Ведь я посмел сомневаться в том, что Пургинян нассал тебе в уши))[/quote]

ну ты де реально чушь несешь, к тому же начал хамить зачем-то - видимо аргументация подоспела ))))

[quote=винт;48328842] Вот так Криха сам начал серьезную типа тему и сам ее не потянул. Ну прям как совок когда-то)) Вначале нес околесицу про кипрские юрисдикции, а потом заявил, что надо все отобрать и поделить. Почему? А потому что)) Аргументация 80лвл. [/quote]

просто уже все основное сказано мной и NoThanks-ом и более менее понятно теперь что происходит. но причем тут ты - вообще не понятно ))

[quote=KRIHA;48328852] на излете ссср[/quote]
интересно, где тот СССР?
с другой стороны - что мне было до производства швеллера в СССР, если надо было джинсы с рук втридорога покупать (и пр. одежду), и в очередях за колбасой по 2.20 стоять, и книги покупать только сдав 20 кг макулатуры?

За 4-томник Джека Лондона пришлось отвалить все 80. Досель стоит на полке.

[quote=oldspice;48328870]интересно, где тот СССР? с другой стороны - что мне было до производства швеллера в СССР, если надо было джинсы с рук втридорога покупать (и пр. одежду), и в очередях за колбасой по 2.20 стоять, и книги покупать только сдав 20 кг макулатуры?[/quote]

ну понятно, начал про дефицит швеоллеров в современных сша, не понял зачем это сделал ну и забацал для отвода глаз про дефицит в ссср. )))

[quote=KRIHA;48328890]начал про дефицит швеоллеров в современных сша[/quote]

так там и правда дефицит металла, а про излет СССР - это ты сам начал тему ))) ну, так, получи, любезный

[quote=KRIHA;48328852]ну ты де реально чушь несешь, к тому же начал хамить зачем-то - видимо аргументация подоспела ))))[/quote]
И ты конечно сможешь с ссылками обосновать свое заявление, что я несу чушь? Вот ты нес чушь про кипрскую юрисдикцию, и я это обосновал дав ссылку на юр.адреса НЛМК и Северстали. Теперь твоя очередь не быть пустобрехом))
[quote=KRIHA;48328852]просто уже все основное сказано мной и NoThanks-ом и более менее понятно теперь что происходит. [/quote]
Да, вами высказаны фантазии, и теперь более менее понятно, что вы знатные фантазёры
)) Ведь ни одного аргумента вы так и не удосужились привести
))

[quote=oldspice;48328927]так там и правда дефицит металла, а про излет СССР - это ты сам начал тему ))) ну, так, получи, любезный[/quote]

эти события разделяют 3 десятка лет )

[quote=винт;48328953]И ты конечно сможешь с ссылками обосновать свое заявление, [/quote]

какие ссылки предоставил ты давай начнем с этого? ))

я же честно сказал, что навикипедил вот что:

Конечными владельцами «Северстали» являются[5]:

77,03 % акций — Алексей Мордашов (через ряд кипрских офшоров[18]),
20,15 % — Акции в свободном обращении на бирже,
2,82 % — Казначейские акции.
По оценке Автономной некоммерческой организации «Независимая финансовая экспертиза» формальными собственниками на 01.03.2012 г. являлись:

Astroshine Limited, Кипр, Никосия, 19,99 %[19]
Anters Associates Limited, Виргинские острова, владеет 100 % уставного капитала Astroshine Limited

Loranel Limited, Флаг КипраКипр, Никосия, 19,99 %[19]
Lanton Enterprises Limited, Виргинские Острова, владеет 100 % Loranel Limited

ООО «Дойче Банк» — Номинальный держатель[19]
Rayglow Limited, Флаг КипраКипр, Лимасол, 9,042 %[19]
Huknal Associates Limited, Виргинские острова, владеет 100 % уставного капитала Rayglow Limited

ЗАО Банк Кредит Свисс (Москва) — Номинальный держатель[19]
Lybica Holding B.V., Нидерланды, 19,14 %[19]

Учредители
Данные об учредителях ПАО "Северсталь" отсутствуют в ЕГРЮЛ.

это на rusprofile - можешь сам ссылку найти, чай все 10 пальцев на руках ))) бгг

По версии Financial Times, активы олигархов составляют 35% валового продукта РФ, что является рекордом среди всех стран мира. За прошлый год показатель вырос на 10 п.п.
Всюду монополия, начиная с политической, ну и дальше без вариантов, всё в дом, всё в семью. Независимый капитал всегда потенциально опасен для вертикали...

189-KRIHA > ну а че вы хотите от цен? Вам же многократно объяснял и Путин и Медведев что Россия является частью мирового рынка и существовать отдельно от него она не может.
-
Я тут косвенно связан с закупками изделий из жести (тот же металл, верно?). Каждый раз когда курс доллара растет у поставщиков поднимается цена. Объяснение всегда очень простые. Типа как только поднимается курс доллара то иностранные потебители жести из Польши, Латвии и тп тут же начинают скупать российскую жеть т.к. теперь она дешево стоит в долларах. Спрос типа вырос и поэтому цена в России тоже выросла. Правда почему-то цена еще ни разу ни падала когда курс доллара снижался, вот это конечно интересный парадокс:) И еще вроде как наши доблестные власти могли бы придумать какой-нить механизм роста экспортных пошлин при росте курса доллара. Но кому это надо, верно?

[quote=KRIHA;48328967]Конечными владельцами «Северстали» являются[5]:[/quote]
А, ну так бы сразу и сказал, что не понимаешь разницы между владельцами и регистрацией компании. Обе компании зарегистрированы в России, т.е. подчиняются российскому законодательству, и с этой т.з. совершенно монопенисуально кто их владелец.
Ты, к слову, тоже можешь стать им. Купи 20% акций на ММВБ, получай дивы и выводи хоть на Кипр, хоть на Луну, хоть Мордашову подари)) Ты про право собственности слышал? Ну то что твоя зп после уплаты налогов твоя и только твоя? Уверен, что если даже не слышал, то печенкой чуешь))
[quote=KRIHA;48328967]бгг [/quote]
Не "бгг", а "брррр" ну или какие там звуки издают, когда пердят в лужу)) [quote=Бехолдер 2020;48329036]Спрос типа вырос и поэтому цена в России тоже выросла. [/quote]
Эге)) Тоже самое касается и бенза, к примеру. Т.е. если Криха хочет, чтобы его голубая мечта воплотилась, то надо четко ограничить экспорт. Причем он ждет это от, только не смейся, Путина))

[quote=KRIHA;48328967]какие ссылки предоставил ты давай начнем с этого? )) я же честно сказал, что навикипедил вот что: Конечными владельцами «Северстали» являются[5]:[/quote]
разницу между самой компанией и ее акционерами Криха не понимает.

192-Бехолдер 2020 > топливный демпфер. Кажется, НоСенкс об этом упомянул.

195-Winny > не, я ж даже не спорю что в момент роста курса спрос растет и цена тоже растет. Но вот почему у нас в стране ценник никогда не падает когда курс снижается? В любимых всеми США розничный ценник на бензин колеблется как Генеральная Линия Партии - строго за биржевыми ценами на нефть. Че у нас-то не так? Может потому что при возрастающей цене на какое-то сырье наши власти не забывают на него акциз вздрючить и назад уже не откатывают?

[quote=Бехолдер 2020;48329211]розничный ценник на бензин колеблется как Генеральная Линия Партии - строго за биржевыми ценами на нефть.[/quote]
потому что внутренние цены на нефть не соответствуют внешним рыночным(они ниже).поэтому у нас цена нефти на бирже никак не влияют на цену бензина

[quote=Бехолдер 2020;48329211]Че у нас-то не так?[/quote]
Ну топливный демпфер. У нас совершенно ипанутая налоговая политика относительно топлива. Государство устанавливает некую расчетную цену за тонну бенза, и если то что продается зарубеж выше, то типа разницу компенсирует нефтяникам. А если ниже (как было в 2020), то это уже нефтяники компенсируют в бюджет. Но самое смешное, что эта расчетная цена фиг поймешь как относится к рыночной. Т.е. в первом случае (дорогой нефти, т.к. когда государство платит нефтяникам) никто не мешает на бензоколонке указать высокий ценник, а во втором случае (когда нефть дешевая, и это уже нефтяники платят государству) ценник однозначно будет высоким, чтобы компенсировать бюджетные выплаты.
Т.е. ты понял? Нефть дорогая - бюджет еще и приплачивает ее продавцам. Нефть дешевая - бюджет тянет бабки у продавцов ориентируясь на какую-то расчетную величину, а что там в реале на заправках происходит пофиг.
Тут подробнее
[url]https://www.forbes.ru/biznes/399945-hitraya-shema-pochemu-benzin-v-rossii-ne-desheveet-dazhe-pri-cenah-na-neft-kak-v-2000[/url]

Правда, при чем тут жесть ваще не понятно.

[quote=KRIHA;48328967]эти события разделяют 3 десятка лет )[/quote]

ты, вообще в состоянии тему держать?
Я как раз с того и начал, что с металлом сейчас в США проблема, а ты сразу вильнул на СССР, а теперь заявляешь, что 30 лет прошло )))