| 0
- 20.10.2014 - 00:20
|
Мария Гордон рассуждает о сложившейся ситуации с ценой на нефть в мире. Перспективы стран мира в этой войне и когда же наконец цены стабилизируются. Оказывается себестоимость американской сланцевой нефти не такая уж высокая и снижается за счет повышения качества технологий добычи.Какие перспективы это привнесет разным странам мира? http://rtvi.com/video/20133     | | |||
| 41
- 20.10.2014 - 10:21
| Цитата:
Именно она фиксирует, что потребление бензина в тех же США - снижается. Причин на самом деле воз и тележка, и некоторые (в части законодательного снижения норм потребления - я привёл выше). ОПЕК, имхо - прохлопал ушами. Не читали они в детстве умных книжек про неизбежное замещение дорожающих ресурсов... Если бы они озаботились недопущением высоких цен на нефть загодя, то того же закона о ограничении потребления, что я упоминал выше - не было бы (наверняка). Возможно, и сланцев бы не было. Но теперь уже поздно - теперь у них только ценовой рычаг остался. Цитата:
| | |||
| 42
- 20.10.2014 - 10:24
| Цитата:
| | |||
| 43
- 20.10.2014 - 10:31
| Цитата:
Как только становится дорого ездить - люди начинают задумываться - как делать это подешевле. Сами задумываться - без политиков. http://www.bagnet.org/news/tech/177055 Политика тут следует за экономикой - тот же законопроект Обамовский был следствием постоянно растущих транспортных расходов бизнеса и частного сектора. | | |||
| banned 44
- 20.10.2014 - 10:33
|
Вообщем что-то с потреблением нефти в США нестыковка. Если растет население и парк автомобилей - то потребление должно увеличится. В крайнем случае застабилизироваться, но никак не снизится. Это в области автотранспорта. -------------------------------- Далее. Отопление частных домов в США вроде как в основном было котельным топливом. Чичас вроде газу стало много, вон даже Культиватор надеется перейти на газ. Но всё равно - это процес растянутый и количество домов не уменьшается так как растет население. И впереди ЗИМА - начнется и всплеск потребления. -------------------------------------- И еще раз - чем заменят пластики? Досками? Металом? А пластика требуется всё больше. | | |||
| 45
- 20.10.2014 - 10:36
| Цитата:
Но речь тут пока может идти не об обсуждении липовых статданных, а о причинах появления этих самых статданных ;) | | |||
| 46
- 20.10.2014 - 10:41
| Цитата:
Потребление усреднённой колымагой бензина постоянно снижается. Энергоэффективность промпроизводства и домашнего отопления - тоже постоянно повышается. Новые технологии это не всегда - пустые слова. Цитата:
И тут тоже экологи, зарразы, не дремлют. Основное потребление пластика - это упаковочные материалы, а та же ЕС, США, и прочие развитые страны - там сейчас в полный рост экологические упаковочные материалы. Я вон в гипере давно уже беру саморазлагающиеся пакеты (по цене - на 30 коп. дороже "нефтяных"), где именно нефтепродуктов - кот наплакал. В ЕС это ещё сильнее выражено последние годы. | | |||
| banned 47
- 20.10.2014 - 10:47
|
Нефть вроде остановилась. Даже немного в +. А вот бакс отжигает. Что-то Наебулина или тупая как всякая чурка или её наклоняют из Кремля. Он доиграются, что паника примет большие границы и тогда хрен и интервенциями остановят народ и предприятия. Не понимать, что промышленность тоже завязана на баксе и этот взлет не только на бирже - он скажется по дикому и на предприятиях. У меня в стойбище - все электронные компоненты оборудования, забугорские. Ну и как теперь счто-то делать? Ведь себе в убыток. А поднять цены - у потребителей чичас денег нету, загнали в кризис и все заняли выжидательную позицию - что будет завтра, пипец или полный пушной зверек. Не догоняют Пу и Ме. Ну Ме понятно, клоун, но Пу надо приземлится со стерхами на грешную землю.... | | |||
| 48
- 20.10.2014 - 10:56
|
Всем фантазерам, типа Гордон и Бользена, следовало бы для начала матчасть подучить. Статья в Форбс от июня 2013(!) года. Почему акцентирую на этом внимание - уже тогда прогнозировали, что ОПЕК начнет объемами добычи и понижением цены "топить" пиндосов с их нифига недешевой сланцевой нефтью, доводя компании до банкротства. Отсюда и обвал цен. Там есть хорошая ракладка по затратам компаний и, соответственно, рентабельности проектов и прямо говорится - "…Кейс месторождения Баккен доказывает: даже крупные игроки на рынке сланцевой нефти работают с низкой рентабельностью…" А по поводу ОПЕК - "… Нельзя недооценивать и фактор конкуренции со стороны ОПЕК. Ближневосточным экспортерам добыча одного барреля, по оценкам властей США, обходится в $20. Так что для членов картеля представляется целесообразным открыть хранилища, обвалить цену до $75 и выкинуть из игры американских независимых производителей…" (Еще раз - это середина 2013 года) http://m.forbes.ru/article.php?id=240808 | | |||
| 49
- 20.10.2014 - 11:00
|
47-Чукча >А что там не так с бакинским? Жижа чуть приподнялась, бакс маленько опустился Жижа http://news.yandex.ru/quotes/1006.html Бакс http://news.yandex.ru/quotes/1.html А то перепугал совсем :) Как же нам бе вечно зеленого :))) | | |||
| 50
- 20.10.2014 - 11:16
| Цитата:
| | |||
| 51
- 20.10.2014 - 11:20
|
24-Terek > не убьёт так покалечит. Интересно куда денутся люди которые участвовали в добыче нефти в стране являющейся ЛИДЕРОМ нефтедобычи? А деньги, которые зарабатывала американия и американцы на добыче нефти, они их в России в резервном фонде хранили? А конкурентное преимущество, когда для америкосов нефть, своя нефть, была дешевле, чем для конкурентов. Неужто всё пройдёт бесследно для страны, Лидера добычи дорогой нефти и печати бесконечных долларов. не верю. | | |||
| 52
- 20.10.2014 - 11:44
| Цитата:
Для США постоянные эти "покалечит" - это давно уже правило, а не исключения. Калечьте на здоровье - они от этого только здоровее будут. Сама структура их экономики построена на постоянных банкротствах и перетеканиях ресурсов и людей из одной отрасли в другую. Нет в мире более мобильной экономики, более гибкой финансовой системы, более мобильных трудовых ресурсов, чем в США. Банкротство в развитом мире - это нормальная процедура, а не конец света. Цитата:
Я повторюсь - если ОПЕК хочет задавить сланцы США, то надо: 1. цены надо прижать пониже, 80 - недостаточный для этого уровень, вот менее 70 - да, сланцы начнут массово закрываться. 2. эту цену, низкую - нельзя будет держать кратко, а потом поднять, ибо второй раз "стартануть сланцы" для США выйдет уже намного дешевле, легче и быстрее. ОПЕК, имхо, идёт другим путём - он не убивает сланцы как таковые - он закрывает им путь на внешние рынки, ибо при 80-90 - внешние поставки для добытчиков США конечно становятся не особо выгодными. Он сейчас массово перстраивает свою ресурсную логистику на Азию. Рынок США... они уже смирились с его потерей, имхо. Но тут остаётся в силе п.2. В целом, ничего удивительного в создавшейся ситуации не вижу. О том, что высокая цена на нефть (да и газ) служит ограничителем самой себя - писали уже давно, и тысячу раз. Это отдельные фантазёры вроде Миллера бредили капитализацией Газпрома за триллион и прочая чушью. | | |||
| banned 53
- 20.10.2014 - 11:55
| Цитата:
| | |||
| Модератор 54
- 20.10.2014 - 12:06
| "Мария Гордон рассуждает о сложившейся ситуации с ценой на нефть в мире" сильно :)) | | |||
| 55
- 20.10.2014 - 12:13
| Цитата:
А я - нет. Я не понимаю простоту и очевидность этого тезиса. Для меня это - сложно. И другие инвесторы и экономисты в мире - тоже, нет, не понимают простоту этого вроде элементарного тезиса о "надутости доллара". Люди книги на многие тома пишут, потому я на форуме эту тему развивать просто не хочу. Читать просто нужно. Про роль доллара в мировой экономике, невозможную троицу и парадокс Триффина, и многое другое. И тогда станет ясно, что внешний долг США в долларовом эквиваленте - не так страшен, как его малюют в СМИ, и что значит эмиссия ФРС по отношению к обеспечению его именно экономикой США и многое другое. В целом - доллар не особо переоценен. Просто это уже не совсем доллар именно самих США. Уже давным давно (но нет никакой конспирологии, открытых материалов о причинах и истоках создания ФРС вполне достаточно, чтобы не тянуть за уши закулису). Цитата:
Пока. В активы они вкладываются до сих пор, но активы - это всегда рисковый инструмент. Зачастую более рисковый, чем резаная бумага. | | |||
| Модератор 56
- 20.10.2014 - 12:13
| з.ы. для наивных теоретигов сообсчаю, что цена на жижу никогда не была привязана к спросу на нее... | | |||
| 57
- 20.10.2014 - 12:23
|
56-NoThanks > Речь не только об этом. Приведённые мною выше материалы показывают, что есть обратная корреляция. Спрос на жижу привязан к цене на неё. Понимать это - уже достаточно. | | |||
| Модератор 58
- 20.10.2014 - 12:28
| 57-Terek > с этим согласен..но это корреляция - очень уж размазаная в абстрактном и временном... ну, естественно, что дорожающая жижа побуждает искать альтернативу.. а дальше то что? пойди - поищи... корреляция то есть.. но ее выраженность и конкретное выражение - абстрактны настолько, что это все меняет.. по крайней мере в кратко и средне срочной перспективах.. | | |||
| 59
- 20.10.2014 - 12:43
| Цитата:
Нефти-то в земле ещё дофига, только не всё просто доставать. Каждый доллар к цене нефти открывает для рентабельности новые запасы к разработке. Ну и, потом, в области именно энергетики (не касаемо нефтехимии) альтернатив дорогой нефти - предостаточно. Вот дешёвой, да - мало. | | |||
| Модератор 60
- 20.10.2014 - 12:44
| "Вот дешёвой, да - мало." ап том и речь.. дешевле сотни зеленых в эквиваленте одной бочки нефти - пока на горизонте не маячит.. лет 15 как минимум.. | | |||
| 61
- 20.10.2014 - 12:52
| Цитата:
Но сотня - это уже многовато... Себестоимость - производная от очень многих параметров, и это - не константа. Себестоимость добычи сланцев последние годы только падала. | | |||
| 62
- 20.10.2014 - 12:57
| 47-Чукча >О, евро еще больше отскочил, "жизнь наладится, экономика стабилизируется" (С) :))) | | |||
| Модератор 63
- 20.10.2014 - 13:03
| 61-Terek >"Себестоимость добычи сланцев последние годы только падала" она и дальше будет падать.. вопрос в том, откуда куда падать.. и смотря как счиитать инвестиции.. раскидайте необходимые инвестиции в технологии, оборудование, добычу и пр. на то, сколько там можно добыть лет за 10-15, потом отнимите потери самих же нефтедобывающих компаний, снижение налоговых поступлений в бюджет от них, освоение новых логистических решений и пр. пр. пр. снижения и получите реальную себестоимость..совсем реальную.. реальную стоимость для конечного выгодоприобретателя - то есть для глобального рынка.. | | |||
| banned 64
- 20.10.2014 - 13:07
| Цитата:
в Пиндостане или Гейропе? Ну в России понятно, стабилизироваться просто нечему.... Цитата:
| | |||
| 65
- 20.10.2014 - 13:27
| 64-Чукча >Ну, почему, замечай иронию, можно стабилизироваться и на нуле, за неимением, при этом средняя температура по больнице... Одна радость, Окраина будет впереди паровоза :) | | |||
| 66
- 20.10.2014 - 13:36
| Цитата:
| | |||
| 67
- 20.10.2014 - 14:17
| Цитата:
Цена может взлететь и до 200, и до 300 и выше - честно говоря, я не считаю это особо важным (сам факт достижения такой цены). Хотя я не думаю, что цена на нефть через год превысит 110 за баррель. Никому это особо не нужно. Конкретная цена - уже не важна. Вот прогноз 08 года: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/bus...00/7387539.stm а вот - 12-го. http://neftegaz.ru/analisis/view/7752 Какой именно будет цена на нефть через год - не так важно, имхо... Важнее структурные моменты, которые были продемонстрирвоаны на практике, а не в теории - США доказало, что потенциально полностью независимы энергетически. Более чем независимы. Давить на неё этим - нельзя. И без особого напряга, кстати. Мировой спрос на нефть показал, что он весьма зыбок, и готов (реально, а не абстрактно) сокращаться в условиях удорожания энергоресурса, что Китай, как драйвер промышленного обеспечения в случае перенаправления основных ресурсных потоков на него становится намного больше того же США чувствителен к давлению со стороны той же мусульманских стран и конфликтам в нефтегазовых регионах и многое, многое другое... | | |||
| 68
- 20.10.2014 - 14:34
| Цитата:
Трамп республиканец; Он не объективен в принципе. Должен поддерживать своих и срать на конкурентов. Обычное дело. Желающие опустить Обаму находите ссылки от демократов. Это будет интересней. | | |||
| 69
- 20.10.2014 - 14:39
| Цитата:
| | |||
| 70
- 20.10.2014 - 14:45
| Цитата:
| | |||
| 71
- 20.10.2014 - 14:46
| Цитата:
| | |||
| 72
- 20.10.2014 - 14:47
| Цитата:
| | |||
| 73
- 20.10.2014 - 14:54
| Цитата:
| | |||
| 74
- 20.10.2014 - 15:04
| Цитата:
| | |||
| 75
- 20.10.2014 - 15:17
| 74-U_S_A_Citizen >Не знал, это в корне меняет дело, т.е. это наши туда пришли, по типу Потемкина с Екатериной, пора ставить вопрос о национальном самоопределении индейцев Американщины с последующим проведением референдумов... Мы тоже не оригинальны в своих схемах антицветных революций :))) | | |||
| 76
- 20.10.2014 - 15:26
| Цитата:
| | |||
| 77
- 20.10.2014 - 15:32
| 76-U_S_A_Citizen >Хиллари - это хорошо, на канцлера в юбке (брюках) фрау Меркель или железную леди Тэтчер совсем не похожа, значит снова ВВП будет о президента СШП ноги вытирать :) | | |||
| 78
- 20.10.2014 - 15:33
| Цитата:
| | |||
| 79
- 20.10.2014 - 15:38
| 78-U_S_A_Citizen >Бедный Чукча, гнить ему в резервации, одурманенному огненной водой от колонизаторов. Вот, про доступную медицину на уровне не надо, у 2-х друзей дети в Америке, вместе со своими американскими мужьями ездят "в отпуск к родителям" зубы лечить/протезировать. | | |||
| banned 80
- 20.10.2014 - 15:41
| Цитата:
----------------------------------------------------- Цитата:
------------------------------------------------- Цитата:
Приехали.... | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
