Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Большая нефтяная игра: к чему ведет обвал цен? (http://forums.kuban.ru/f1044/bol-shaya_neftyanaya_igra_k_chemu_vedet_obval_cen-6196358.html)

Бользен 20.10.2014 00:20

Большая нефтяная игра: к чему ведет обвал цен?
 
Мария Гордон рассуждает о сложившейся ситуации с ценой на нефть в мире. Перспективы стран мира в этой войне и когда же наконец цены стабилизируются. Оказывается себестоимость американской сланцевой нефти не такая уж высокая и снижается за счет повышения качества технологий добычи.Какие перспективы это привнесет разным странам мира? [url]http://rtvi.com/video/20133[/url]

KinDzaDza 20.10.2014 00:21

0-U_S_A_Citizen >ты будешь жить там где добывают сланец? пить эту воду?

KinDzaDza 20.10.2014 00:22

[img]http://img15.nnm.me/b/f/6/4/7/f9fde8c395073e0abe1599da470.jpg[/img]
[img]http://ecoflight.zenfolio.com/img/s1/v22/p1072894253-4.jpg[/img]

Бользен 20.10.2014 00:27

[quote=KinDzaDza;36867789] 0-U_S_A_Citizen >ты будешь жить там где добывают сланец? пить эту воду? [/quote]

Я живу там, где эту нефть не добывают и ту воду пить не буду. США -огромная страна и малообитаемых мест в ней достаточно. Там нефть и будут добывать, постоянно улучшая качество добычи. Посмотри ролик, станет понятно.Вопросов не будет.

timok 20.10.2014 00:28

Надо бы хоть до завтра подождать. Йеменские там на Красном море чо-то взяли, и пока непонятно во что это капитализируется ;)

Новrородец 20.10.2014 00:30

сшп мировой лидер по добыче дорогой нефти. Дешёвая нефть убьёт экономику сшп

Бользен 20.10.2014 00:33

[quote=Легыч;36867811] Надо бы хоть до завтра подождать. Йеменские там на Красном море чо-то взяли, и пока непонятно во что это капитализируется ;) [/quote]

О чем ты пишешь? Дай сноску.

Бользен 20.10.2014 00:35

[quote=_ё_;36867816] сшп мировой лидер по добыче дорогой нефти. Дешёвая нефть убьёт экономику сшп [/quote]

Экономику США не убьет ничто, она очено мощная и к тому же руководители в Америке не дураки. А что касается сланцевой нефти и гала советую все-таки просмотреть внимательно приведенный ролик и объяснения Марии Гордон.

timok 20.10.2014 00:39

[quote=U_S_A_Citizen;36867825]Дай сноску.[/quote]
Да имей же ты терпение ;)

Новrородец 20.10.2014 00:40

7-U_S_A_Citizen > где-то на уровне 70 $ за бочку америку отменят

Бользен 20.10.2014 00:42

[quote=_ё_;36867844] 7-U_S_A_Citizen > где-то на уровне 70 $ за бочку америку отменят [/quote]

Значит не будет ниже 70 долл. за баррель. В чем проблема?;о)) А при какой цене начнется Березовая революция в Москве?

Новrородец 20.10.2014 00:45

10-U_S_A_Citizen > ни при какой. при Ельцине была меньше восьми. Это было золотое время.

Бользен 20.10.2014 00:48

[quote=_ё_;36867851] 10-U_S_A_Citizen > ни при какой. при Ельцине была меньше восьми. Это было золотое время. [/quote]

А для кого оно было "золотое "?

Новrородец 20.10.2014 00:52

12-U_S_A_Citizen > для всех кто работал. Такого вкуса к работе как в 90-е в России ни до не после не было.
Мы русские любим экстрим, войну и всякие сложные задачи.
Вот сейчас решили отменить америку, -очень уж надоела.

Бользен 20.10.2014 01:02

[quote=_ё_;36867864] 12-U_S_A_Citizen > для всех кто работал. Такого вкуса к работе как в 90-е в России ни до не после не было. Мы русские любим экстрим, войну и всякие сложные задачи. Вот сейчас решили отменить америку, -очень уж надоела. [/quote]

Не получится, кишка тонка, как в народе говорят. У США рост экономики буде в пределах 3% от огромного старта в 17 триллионов долларов ВВП. А у России даже 0,5% не получится при более низком старте в 2,3 триллиона долл.ВВП. Несоизмеримые результаты. А в следующем году будет еще большая разница.

Новrородец 20.10.2014 01:14

14-U_S_A_Citizen > нету у вас уже никакого ввп. одни долги.
Ща нефтянка ваша накроется и станок печатный придётся выключить.
Закупай гамбургеры, -Зима скоро.

Бользен 20.10.2014 01:37

[quote=_ё_;36867887] 14-U_S_A_Citizen > нету у вас уже никакого ввп. одни долги. Ща нефтянка ваша накроется и станок печатный придётся выключить. Закупай гамбургеры, -Зима скоро. [/quote]

Чета ты совсем перестал разбераться в экономике. ;о)) Какие такие долги? Кому? Всем кому должны мы милостево прощаем. Не забывайте, мы все-таки Америка! Шутка. ;о))

Новrородец 20.10.2014 01:42

16-U_S_A_Citizen > знаешь что делали в России с безнадёжными должниками в 90-х?
вы для всего мира, просто безнадёжный должник.
тазик с цементом уже готов. =))))
посмотрим на продолжительность бульб =)))

energo77 20.10.2014 02:07

Никакой экономики в США нет. Там все станут неграми.США печатают доллары и спекулируют на биржах-вот все их занятия. Гордон как и машща гайдар проституки -гнать их надо в америку.

Бользен 20.10.2014 02:29

[quote=_ё_;36867917] 16-U_S_A_Citizen > знаешь что делали в России с безнадёжными должниками в 90-х? вы для всего мира, просто безнадёжный должник. тазик с цементом уже готов. =)))) посмотрим на продолжительность бульб =))) [/quote]


А зачем Россия снова покупает американские бумажки за большие доллары? ;о))

Бользен 20.10.2014 02:31

[quote=energo77;36867922] Никакой экономики в США нет. Там все станут неграми.США печатают доллары и спекулируют на биржах-вот все их занятия. Гордон как и машща гайдар проституки -гнать их надо в америку. [/quote]

Это уже вообще полнейшая дурость и глупость, полное незнание промышленности, сельского хозяйства и вообще экономики самой могучей и экономически развитой страны в мире. Позор вам! ;о))

K Michael 20.10.2014 06:29

20-U_S_A_Citizen >Тем временем, жижа потихоньку выравнивается, видно, ниже уже не камильфо
[url]http://news.yandex.ru/quotes/1006.html[/url]

Чукча 20.10.2014 07:29

[quote=U_S_A_Citizen;36867934]Никакой экономики в США нет. Там все станут неграми.США печатают доллары и спекулируют на биржах-вот все их занятия. Гордон как и машща гайдар проституки -гнать их надо в америку.[/quote]
Поддерживаю....
U_S_A_Citizen - почем опиум для народа? Сколько центов за пост тебе платят пиндосы?

saurus 20.10.2014 07:31

Саудиты втихаря набулькали лишнего в Азию, Иран (под санкциями) подсуетился, ИГИЛ торгует -вот и опустили рынок при снижении спроса - а это признак рецессии.

Terek 20.10.2014 08:12

[quote=_ё_;36867816]Дешёвая нефть убьёт экономику сшп[/quote]Экономику - нет. Не надо быть таким наивным.
Дешёвая нефть может убить перспективы США стать значимым экспортёром нефти и газа.
Это - да (и ОПЕК на это явно и рассчитывает).
Вообще в самом США потребление нефти постоянно снижается. Стабильно.
Основной фактор - это повышение энергоэффективности их экономики.
Плюс альтернативные источники (их доля мала, но их прирост значительно опережает углеводородные источники).
Эко-нормы...
Для примера - с 25 года в США запрещено будет выпускать легковушки (и пикапы, что немаловажно!) с потреблением более 4,3 л. на 100 километров пробега.
Просто - запрещено.
Производители - крутитесь как хотите.
[url]http://www.rg.ru/2011/08/01/usaavto.html[/url]
Для "страны на колёсах" - это сильный аргумент.
Причём этот тренд явно будет подхвачен по всему миру, разумеется, ЕС не останет.
И Китай тоже.
Всё это давит на цену нефти.
И намного сильнее, чем нежелание ОПЕК снижать добычу.

Чукча 20.10.2014 08:36

Terek)
Вроде как всё так....только как всегда есть камни:
- потребление в США снижается? Что-то непонятно откуда. Автомобилей меньше не стало, население увеличилось. Стали более экономичные автомобили? Согласен. Но что все автомобили сразу заменили?
- нефть идет еще в хим. промышленность. Количество пластических материалов только увеличивается. Ну разве что штаты в Китай вынесли дохрена химии...
- добыча нефти в мире увеличилась, был спрос. Но сколько долго это может быть? В России уже легкую нефть почти выкачали, а добыча в Арктике - дешевле купить у тех же арапов. Так что сокращение маячит впереди...А цена добычи будет только возрастать...
- посмотрим, что будет зимой. Думаю стабилизируется и добыча и потребление. И где то на уровне 90-100.

Sterva 20.10.2014 08:48

[quote=U_S_A_Citizen;36867832]и к тому же руководители в Америке не дураки. [/quote]дональд трамп так не думает
Известный американский предприниматель, владелец конкурса "Мисс Вселенная" Дональд Трамп обрушился с критикой на президента Барака Обаму, назвав его худшим президентом в истории США. Такое громкое заявление бизнесмен сделал на своей странице в Twitter.[url]http://www.tvc.ru/news/show/id/41655[/url]
"Он либо некомпетентен и слишком упрям, либо на самом деле психически болен. <…> Мой административный опыт помогает мне прислушиваться к мнениям людей, даже тех, кто занимает противоположную по вопросу позицию, однако в этом случае я не могу понять президента", — заявил Дональд Трамп.

РИА Новости [url]http://ria.ru/world/20141017/1028708764.html#ixzz3GfJ6Rtc6[/url]

nicksheff 20.10.2014 08:50

25-Чукча >ну так они не ездят по 30 лет на ржавых тазиках..

Чукча 20.10.2014 08:57

[quote=nicksheff;36868961]ну так они не ездят по 30 лет на ржавых тазиках..[/quote]
Здесь счетовод споткнулся:
Средний возраст автомобилей:
Россия -12.5 лет
Фины -11.9
Фрицы -8.3
США -9.2

hhhhhh 20.10.2014 09:15

[quote=Оля ля;36868938] [url]http://ria.ru/world/20141017/1028708...#ixzz3GfJ6Rtc6[/url] [/quote]
Безусловно это прекрасная характеристика Обамы. Некоторые выступления обамы напоминают выступления коммунистов-социалистов. Мистер Трамп предполагаю , был бы в восторге от Путина.

Terek 20.10.2014 09:21

[quote=Чукча;36868777]потребление в США снижается? Что-то непонятно откуда[/quote]По статистике.
[img]http://www.eia.gov/todayinenergy/images/2013.07.03/history.png[/img]
источник:
[url]http://www.eia.gov/todayinenergy/detail.cfm?id=11951[/url]

а вот более детально (дельта по разным регионам мира и миру)
[img]http://www.eia.gov/todayinenergy/images/2013.08.26/consumption.png[/img]
источник:
[url]http://www.eia.gov/todayinenergy/detail.cfm?id=12691[/url]

Причём в детализации отлично видно, как снижение цены на нефть 8-9 года (кризис) привело к локальному всплеску её потребления. Который, как только нефть снова штурмовать $100 - сменилось снижением.
Миру не нужна дорогая нефть.
В этом случае мир начинает искать альтернативу, и, разумеется, находит её (относительный рост other renewables превышает все прочие).
Дешёвая - да, кушать будут.
ОПЕК это понимает, потому перешёл от политики снижения объёмов (что давало устойчивый тренд снижения потребления) к охлаждению самой цены (что позволит поддержать объёмы потребления).

[quote=Чукча;36868777]Думаю стабилизируется и добыча и потребление. И где то на уровне 90-100.[/quote]Диапазон сложно сейчас указать.
Мне думается, будет более волатилен.
80-110.
Со средним где-то в районе 90.

Terek 20.10.2014 09:27

Вообще по среднему могу и ошибаться.
Если Китай не будет показывать прежних чудес в росте промпроизводства, то средняя вполне может упереться в 80.

Terek 20.10.2014 09:33

[quote=Чукча;36868777]Но что все автомобили сразу заменили[/quote]Замена автомобильного парка идёт постоянно.
Основной парк меняется достаточно быстро.
Законодательно принятое сокращение потребления для автомобилей - оно не "сразу в 25-м году снижаем в 2 раза", а ступенчатое.
В 2016 потребление должно снизится до 6 литров на сотню. Автопроизводителям важно не потребление бенза, а объём продаж своих колымаг (и сопутствующие услуги). Авто с уменьшенным потреблением нефти предполагает большую системную сложность, как следствие - большую цену (окупается для потребителя снижением за топливо), более дорогое сервисное обслуживание. Так что выгодно всем выходит... кроме производителей нефти.

Terek 20.10.2014 09:45

[quote=Чукча;36869073]Здесь счетовод споткнулся: Средний возраст автомобилей: Россия -12.5 лет Фины -11.9 Фрицы -8.3 США -9.2[/quote]
У нас ещё важно разделять по категориям (нашемарка-не нашемарка).
Нашимарки - у нас порядка 15 лет, ненашимарки - около 9.
Усредняя, да, 12-13...
Надо ещё понимать, что снижение реальных доходов населения повернёт этот тренд вспять.
Уже сейчас статистика продаж новых авто обвальная - в этом году.
Люди перестанут так часто менять авто, средний возраст автопарка вырастет.

timok 20.10.2014 09:49

Опубликовано 08 Август 2013 г
По последним данным известной исследовательской компании Polk, опубликованным на днях, средний возраст 247-миллионного автопарка США на январь текущего года составлял 11 лет 5 месяцев.

В прошлом году этот показатель составлял 11,2 года, а с 2007 года он увеличился на 2 года. Как отмечают в Polk, владельцы продолжают пользоваться автомобилями в связи с улучшившимся качеством, а также не спешат обременять себя ежемесячными платежами при покупке нового авто.

С началом экономического спада в 2007 году количество легковых автомобилей и пикапов, отправляемых в США на утилизацию, снизилось наполовину. По мнению исследователей, омоложения автопарка не стоит ожидать еще в течение пяти лет, а на протяжении этого срока количество автомобилей старше 12 лет будет расти. Такие тенденции создадут благоприятные условия для бизнеса авторемонтных мастерских и магазинов запчастей.

После падения в 2007 году до низшей за последние 30 лет отметки в 10,4 млн штук продажи новых автомобилей в США постепенно восстанавливаются, что, как считают в Polk, приведет к росту американского автопарка до уровня выше 260 млн машин через пять лет.
--------------------------------------------
Эксперты компании HIS Automotive пришли к выводу, что средний возраст американского парка легковых автомобилей не изменится до 2015 года, но к 2019 году увеличится до 11,7 лет. С одной стороны, позитивным этот рост назвать сложно, но с другой, аналитики утверждают, что темпы роста среднего возраста американских машин серьезно замедлились. Это означает, что автомобильная промышленность США переживает процесс восстановления, а рынок новых автомобилей активизировался.

Утверждается, что общее количество автомобилей, колесящих по дорогам США, тоже достигло рекордного значения – 252 700 000 машин, что на 2% больше, чем в 2012 году. В HIS Automotive предрекают дальнейший рост автомобилизации Северной Америки. К примеру, по прогнозам экспертов, в ближайшие пять лет количество автомобилей в возрасте от нуля до пяти лет вырастет на 32%.

Один из руководителей HIS Automotive Марк Сенг заявил агентству Automotive News, что связывает положительные тенденции [b]на вторичном автомобильном рынке[/b] с общим улучшением экономической ситуации, а также с повышением качества современных автомобилей.

Terek 20.10.2014 09:52

[quote=Легыч;36869810]Утверждается, что общее количество автомобилей, колесящих по дорогам США, тоже достигло рекордного значения – 252 700 000 машин, что на 2% больше, чем в 2012 году[/quote]А потребление бензина - снижается.
Увеличение общего автопарка не противоречит стабильному тренду снижения потребления нефти.
ОПЕК это понял, не дураки, чать...

timok 20.10.2014 09:56

[quote=Terek;36869846]А потребление бензина - снижается.[/quote]
Это каким же образом? Не, ну вот што, есть реальный способ заставить ненаглядный субурбан забытого года жрать не двадцатку? Уговорами? ;)

timok 20.10.2014 09:58

И вообще, нашли о чем печалиться. Вот где реальная попоболь
-----------------------------------
Японские власти обратились с призывом к населения создавать запасы туалетной бумаги на случай чрезвычайных происшествий.


В Японии началась официальная компания “Давайте запасемся туалетной бумагой”. Министерство торговли Японии проведет выставку, посвященную данной теме. В рамках кампании также планируется саммит ведущих японских компаний по производству туалетной бумаги, а также продажа большой партии туалетной бумаги специального выпуска, предназначенной для "использования в чрезвычайных ситуациях".

Кампания разработана в Министерстве торговли Японии как часть "плана по обеспечению бесперебойных поставок туалетной бумаги". В статье агентства Bloomberg "Japan Fearing Toilet Paper Panic Makes Stockpiling Plea" приводится комментарий Кавасаки Масакадзу, заместителя директора подразделения Министерства торговли Японии по бумажной промышленности и потребительским товарам:

[em]"Помимо туалетной бумаги, которую японские граждане хранят для ежедневного использования, мы рекомендуем им также создавать дополнительные запасы туалетной бумаги. Мы хотим убедить граждан в необходимости держать запасы туалетной бумаги, которой хватило бы им на 1 месяц. Примерно столько потребуется для возобновления производства туалетной бумаги в Японии или импорта достаточного ее количества для обеспечения нужд граждан в случае какой-либо чрезвычайной ситуации".
[/em]

Власти опасаются повторения массового дефицита туалетной бумаги. Один из последних подобных случаев произошел после землетрясения и цунами в марте 2011 г., которые привели к гибели почти 16 тыс. человек, а также стали причиной аварии на АЭС "Фукусима-1".

В результате данной катастрофы дефицит туалетной бумаги наблюдался не только в районах, наиболее сильно пострадавших от природного катаклизма, который повлек за собой серьезную техногенную катастрофу, но также и в японской столице Токио, расположенной примерно в 370 км от эпицентра землетрясения.

nicksheff 20.10.2014 10:00

[quote=Легыч;36869900] Цитата: Сообщение от Terek А потребление бензина - снижается. Это каким же образом? Не, ну вот што, есть реальный способ заставить ненаглядный субурбан забытого года жрать не двадцатку? Уговорами? ;) [/quote]
247 млн. авто - это 3 авто на семью? просто ездить на одном авто. ну, как в России.

timok 20.10.2014 10:03

[quote=nicksheff;36869958]просто ездить на одном авто[/quote]
Разве ж кто-то и когда то выступает против таких нужных и полезных инициатив любимых правительств? На любой улице останови сто машин и спроси - все тока за. Просто вот именно сейчас и конкретно у абитуриента... обстоятельства такие... срочные и важные ;)


Текущее время: 08:22. Часовой пояс GMT +3.