| 0
- 27.09.2018 - 11:31
|
Скольких русских (и не только) людей убили?
    | | |||
| 161
- 28.09.2018 - 11:53
| Цитата:
Брешешь аки Фотоша,как и положено красножопикам всем без исключения... Дело в том,што после Ижевско-Воткинскаго восстания в Вятском крае не было белогвардейцев,да и сами белогвардейцы не занли как понять ижевсковоткинцев,кои уйдя из Вятскаго края в ноябре 1918 года влились в части Колчака и стали лучшими у них дивизиями... Белыми они не были,рулили эсдеки и эсеры... Колчак до Вятского края не дошел,взял краткосрочно Пермь и отступил в Сибирь.. И вятский край стал полностью большевицким... Так кто кого вешал и казнил в Вятском крае в 19ом..? Да большевики,кои из пулеметов расстреливали оставшихся в Ижевске и Воткинске,тех,кто к восстанию никакого отношения не имел,бо все повстанцы ушли к Колчаку и в Воткинске,город как половина Екатеринодара по тому времени,осталось 800 жителей,свидетель тому Крупская,коя побывала здесь... Бреши дальше,Хохло... | | |||
| 162
- 28.09.2018 - 12:03
| Цитата:
Генерал Гофман:Я со*тво*рил Укра*и*ну, говоря на*пря*мик, по*про*сту для того, чтобы иметь часть России для за*клю*че*ния с ней мира. Россия осла*бе*ла. Ее лидеры и ее ин*тел*лек*ту*аль*ные классы ис*треб*ле*ны. Сейчас это шанс для нерус*ской части Европы войти и за*хва*тить кон*троль над всеми рус*ски*ми ре*сур*са*ми. И наконец... Рас*про*стра*не*ние ле*ни*низ*ма в России было вы*пол*не*но не каким-то под*жи*га*тель*ством, а по при*ка*зам Лю*ден*дор*фа и его штаба. Цель Лю*ден*дор*фа была, ко*неч*но, в том, чтобы па*ра*ли*зо*вать Россию, как во*ен*ную силу, и вы*сво*бо*дить немец*кие армии для пе*ре*брос*ки на за*пад*ный фронт К чтению:https://rurik-l.livejournal.com/2822967.html | | |||
| 163
- 28.09.2018 - 12:14
|
4-153-NoThanks > фотоша, в твоем списке ни одного картавого.. сплошь - европейские светилы научного мира.. Дальше не читал. 157-_Кошница_ > Заведем флот серьезного уровня-завели флот. Заведем армию-завели армию. Это те армия и флот, кои при Голштейне II ни одну войну не выиграли? Гордись, Кошница, закрывши зенки на этот факт. 4-159-Афанасий Ибрагимович Кац > Фотоша,я же те рыло чистил на эту тему.. Мечтать не вредно. 4-160-_Кошница_ > Абсолютно с фотошой не совпадает Сейчас уже вся старая история, кою напейсали Миллер, Байер, Шлёцер не совпадает с новой, нарождающейся историей. | | |||
| 164
- 28.09.2018 - 12:16
| Цитата:
А поход в Китай и взятие Пекина? А ПМВ? Опять обосрался, Фотоша? Поди подмойся, мразь русофобная. | | |||
| Модератор 165
- 28.09.2018 - 12:21
| 164-Фотон >"Дальше не читал." это потому что ты туповат.. и не знаешь кем были те европейские ученые.. кои никакого отношения к картавым не имели ваапще... в отличие от большинства большевиков... | | |||
| 166
- 28.09.2018 - 12:21
| ОФФ Прям, белый террор либер3,14растов против Фотона, лютый, брехливый и безпощадный.. обходящий все острые углы и вопросы. | | |||
| 167
- 28.09.2018 - 12:24
| Цитата:
| | |||
| 168
- 28.09.2018 - 12:36
| Цитата:
| | |||
| 169
- 28.09.2018 - 12:39
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 170
- 28.09.2018 - 12:43
|
Достоверность цитат? Фамилий нет. Ни авторов, ни в тексте. Ни одной. Т.е. убили таких-то, ограбили таких-то (родичей, друзей, земляков и т.д.). Или грабил отряд такого-то, часть такого-то. Напоминает слухи, построенные опять же на пропаганде - белые идут, всех порят, грабят и т.д. Но даже по этим "сферическим в вакууме" письмам белого террора то... нет. Самые "страшные" преступления - порки провинивщихся в чем-то, реквизиции транспорта, имущества, денег, казни большевиков. Сравним с описаниями опять же очевидцами красного террора - там такие зверства, что уму непостижимо - как резали, рубили, жгли, кожу снимали, закапывали живьем. И кстати специальные комиссии у белых занимались документированием таких фактов, жертвы перезахоранивали. Вон в Крыму красные после захвата полуострова наскребли где 20, где 50 "коммунаров" т.е. всех расстрелянных белыми (от уголовников до красной агентуры), причем все это взрослые люди, активно действующие против белых. Сравним с красными террором - до 50 тысяч человек (расстрельные ямы вскрыты в Севастополе, Ялте, Феодосии и т.д.), включая раненых, медперсонал, стариков-ветеранов, членов семей белых. Будем дальше "меряться" террором? | | |||
| 171
- 28.09.2018 - 12:48
| " А. А. фон Лампе. 20 июля 1919 г. он записал, что белые из Добровольческой армии насиловали крестьянских девушек, грабили крестьян. 13 ноября 1919 г.: «…Ликвидировано несколько большевистских гнезд, найдены запасы оружия, пойманы и ликвидированы 150 коммунистов по приговору военно-полевого суда». 15 декабря Лампе сообщал о приказе командующего киевской группой белых войск, который публично отказался благодарить «терцов, находившихся в сентябре в районе Белой Церкви — Фастов, покрывших себя несмываемым позором своими погромами, грабежами, насилиями и показавшими себя подлыми трусами… 2) Волганскому отряду… опозорившему себя нарушением торжественно данного мне слова прекратить систематические грабежи и насилия над мирными жителями… 3) Осетинскому полку, обратившемуся в банду одиночных разбойников…». О подобном же — в частных письмах: «Деникинские банды страшно зверствуют над оставшимися в тылу жителями, а в особенности над рабочими и крестьянами. Сначала избивают шомполами или отрезают части тела у человека, как то: ухо, нос, выкалывают глаза или же на спине или груди вырезают крест» " | | |||
| 172
- 28.09.2018 - 12:49
| Цитата:
По приговору военно-полевого суда ликвидированы ТЯЖКИЕ ПРЕСТУПНИКИ. Где тут террор? | | |||
| 173
- 28.09.2018 - 12:50
| 173-_Кошница_ >Собственно за это всю эту мразь и наказал русский народ. | | |||
| 174
- 28.09.2018 - 12:52
| Цитата:
Цитата:
150 повешенных ублюдков-это отлично.Конечно, наказал.:-)) | | |||
| 175
- 28.09.2018 - 12:55
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 176
- 28.09.2018 - 12:55
| Полнейшая совково чекистская пропагандистская параша. Даже стремно читать такое дерьмищще...Верить еще позорнее. | | |||
| 177
- 28.09.2018 - 13:06
|
Хохломоскаль, давай ты успокоишься, выпьешь валерьяночки.И без хамства спокойно изложишь, что хотел сказать. Лучше на примере своей семьи, типа белые там издевались над ними, сожгли родную хату, ограбили, избили, изнасиловали и убили. Место, время и обстоятельства. То что ты постишь левые фейки, созданные специально, чтобы смеяться над коммунистами, тебе чести не делает. Поконкретней, есть что сказать? | | |||
| 178
- 28.09.2018 - 13:07
|
176-Афанасий Ибрагимович Кац >В чем несоответствие? Это выдержки из писем.
Отредактировано banditomexikano; 28.09.2018 в 13:08. Причина: 11 | | |||
| 179
- 28.09.2018 - 13:11
| Цитата:
Цитата:
| | |||
| 180
- 28.09.2018 - 13:11
| Цитата:
Я ить проживаю в сих местах,и гишторию края знаю не так плохо... Да и краеведы у нас сильныя,шесть книг выпустили о Ижевско-Воткинском восстании лишь во второй половине 90х... И скажу просто-никаких зверств белых здесь не было,даже не слыхали про такое... | | |||
| 181
- 28.09.2018 - 13:13
| Цитата:
По сути вы так и не привели НИ ОДНОГО опровержения. Просто привели какие то "чувства" ...и всё. | | |||
| 182
- 28.09.2018 - 13:14
|
"В этой записи ниже можно с захватывающим интересом познакомится с результатами работы цензоров, а именно с выписками из частных писем, которые совершенно секретно делались в 1919 г. для того, чтобы большевистское руководство могло знакомится с политическими эмоциями населения. Большую подборку таких выписок в начале 90-х опубликовали И.Давидян и В.Козлов (ссылку см. в статье Батулина). Подчеркиваю особо: эти выписки делались тайно и не предназначались для пропагандистского использования. В публикации И.Давидян и В.Козлова выписки сгруппированы по темам и большей их части зафиксированы антибольшевистские и антисоветские настроения, но были сделаны и такие:" | | |||
| 183
- 28.09.2018 - 13:15
| Цитата:
Потомки ще оставались в Харбине,Шанхае после ВОВ,затем следы воткинской диаспоры нашлись в Сан-Франциско... Часть вернулась после 49 и после смерти Сталина,знал их потомков,с одним работал в одном цехе,интересный рассказчик... Цитата:
Крестьяне платили лишь подушную подать,а это не налог... Были ще правда недоимки,но это для совсем ледащих... | | |||
| 184
- 28.09.2018 - 13:21
| Цитата:
И бригада в 8 человек мудохается весь световой дён... Щас полегше,механизмы на то имеются,даже бензопилами ухитряются... Цитата:
И какие Вам надо опровержение на Ваши глупейшую беллетристику от Агитпропа..? | | |||
| 185
- 28.09.2018 - 13:21
|
Потому и спаслись, что ушли с белыми. Там 800 человек осталось. Вообщем какая-то несуразная блевотина. Керосин огромная ценность и его тратят на сжигание трупов красных, которые еще и вырыть надо. | | |||
| 186
- 28.09.2018 - 13:22
| Цитата:
" Отличительной чертой восстания было активное участие в нём части рабочих Ижевска и Воткинска, при нейтралитете большинства остальных рабочих[2][3] То есть было таки ДРУГОЕ БОЛЬШИНСТВО. | | |||
| 187
- 28.09.2018 - 13:30
| Но с белыми ушли почти все, осталось 800 человек. | | |||
| 188
- 28.09.2018 - 13:31
| Цитата:
Тяжелым грузом для крестьян стали выкупные платежи, составлявшие во 2-й половине 19 века большую часть их расходов на уплату налогов. По форме они являлись погашением (с процентами) выданной казной ссуды за выкуп земли у помещиков. Объем выкупных платежей составлял 6-7 руб. в год. В конце века из-за роста недоимок правительство несколько раз частично списывало долги крестьян по выкупным платежам. Выкупные платежи были полностью отменены, а недоимки списаны с 1 января 1907 года в рамках столыпинской аграрной реформы. В 1863 подушная подать с мещан была фактически заменена налогом на недвижимость, который составлял 0,2% стоимости недвижимости в год. В 90-х годах в результате реформ С.Ю.Витте основное бремя налогов было переведено с физлиц на предпринимателей. Поземельный налог был значительно снижен, а в 1898 подушная подать была отменена окончательно по всей стране. По данным на 1909 год, государственный поземельный налог на крестьянские земли составлял в среднем 13 копеек с десятины, земские сборы — 60 копеек с десятины, мирские и страховые сборы — 40 копеек с десятины. Уровень прямого обложения плательщиков земельного налога в России в 1913 году (в % к доходу). С частных владельцев земли: госналог - 1, местные налоги - 6, всего - 7. С крестьян землепользователей: госналог - 1, местные налоги - 13, всего - 14. С владельцев городской недвижимости: госналог - 5, местные налоги - 11,7, всего - 16,7." | | |||
| 189
- 28.09.2018 - 13:34
| Цитата:
Учитывая, что крестьянин идет как КФХ, ту же входит и сбор на социалку местную. | | |||
| 190
- 28.09.2018 - 13:34
| Цитата:
Бо помимо Оружейнаго завода,там были и прочия производства,а посему из Ижевска ушло в изгнание в два раза меньше народа,чем из Воткинска... А посему большевики постреляли в Ижевске раз в десять больше народу,нежели в обезлюдевшем Воткинске,который красным никогда не был... И больше того,Михаил Суслов,главный идеолог КПСС страстно ненавидел Воткинск и его жителей,а посему не адвал Воткинску статус закрытого города,даже маршал Устинов не мог ничего поделать,хотя ВМЗ был самым высококвалифицированным поставщиком ВПК и Устинов часто приезжал сюда... | | |||
| 191
- 28.09.2018 - 13:35
| Цитата:
| | |||
| 192
- 28.09.2018 - 13:36
| 191-Афанасий Ибрагимович Кац >Опять одни "чувства". Без конкретики. | | |||
| 193
- 28.09.2018 - 13:37
| Цитата:
| | |||
| 194
- 28.09.2018 - 13:39
|
Вы тут потренируйтесь в том как отмазать беляков. Которые были "белые и пушистые", плюс "великие воины"....но которых народ наказал. Как бешеных собак. Позже вернусь. Гляну на ваши кульбиты. | | |||
| 195
- 28.09.2018 - 13:40
|
А зачем? Никакого белого террора не было. Тут и доказывать ничего не надо. Были только отдельные эксцессы. Напились в доме священника и стучали и кричали до утра. Шалуны. | | |||
| 196
- 28.09.2018 - 13:46
| Цитата:
Да не было у нас тут крепостного права и земли было сколько хошь бери... Не было и налогов,коих Ви насчитываете,бо наши края принадлежали Горному департаменту,прям скажем закрытыя для посторонних... Рабочие,што в Воткинске.што в Ижевске,помимо своей работы на заводах имели свои,выделенныя земством покосы,выпасы,лесныя участки,рыбныя отводы(города стояли на огромных прудах,в России иЕвропе таких по площади нема),охотничьи отводы... Жили распрекрасно,большевики тутнах кому были нужны...У каждого рабочего был дом-пятистенок с двумя печами(русская и голландка),лошадь,корова и разная там мелочь типа коз-кур... Цитата:
А мои свидетельства для Вас пустой звук,так к чему опчение..? | | |||
| 197
- 28.09.2018 - 17:33
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
| 198
- 30.09.2018 - 21:44
|
И так. Нюхатели царких портков так и не отвели. Почему красные отодрали белых как сидоровых коз. Странно вообще, что нюхатели царских немецких портков и рейтуз немецкой царицы так переживают за белых. Ведь именно беляки свергли царька. | | |||
| 199
- 30.09.2018 - 21:50
|
197-Афанасий Ибрагимович Кац > "— События декабря 1917 года вытекают из тех процессов, которые начались еще в феврале. Именно тогда начался процесс перехода власти. Передача полномочий от царской власти к временному правительству в Вятке прошел достаточно мирно. Во многом это связано с достаточно демократичным подходом губернатора Руднева и его коллег. Они не стали держаться за власть, поэтому насильственного устранения старой администрации не произошло. О большевистской революции в Петрограде в Вятской губернии узнали 27 октября. Но власть, в лице губернского комиссара уже разогнанного Временного правительства, эсера Петра Саламатова не признала новую политическую реальность. Более того, заседавшее в октябре 1917 года Вятское губернское земское собрание решило создать при губернском комиссаре Совет по управлению губернией, позднее он получил название Верховного совета. Фактически второй раз в истории Вятская губерния объявила о независимости. Верховный совет вступил в длительную борьбу с советами рабочих и солдатских депутатов. Позитивный момент в том, что эта борьба была скорее политической, а не вооруженной. Но в результате все-таки победили именно большевики." "— И это произошло 1 (14 по новому стилю) декабря 1917 года. — В тот день состоялась вооруженная демонстрация отрядов Красной гвардии, солдат 106 полка, рабочих Вятки под лозунгом «Вся власть Советам!». Как раз этому событию посвящено полотно Кировской диорамы. В районе перекрестка Спасской и Николаевской улиц произошел некий инцидент с обстрелом революционных масс, который историки трактуют и описывают по-разному. После этого большевики начали занимать ключевые пункты города: комиссариат, почту, телеграф, телефон, электростанцию, водопровод, железнодорожный узел. Но фактически события начала декабря стали лишь отправной точкой, так как двоевластие в городе сохранялось. Окончательно власть большевиков была установлена примерно к середине — концу месяца. Это было сделано, в том числе, и за счет прибывших в Вятку «летучих отрядов» и партийных активистов. Нужно понимать, что среди сторонников Верховного совета широко были распространены надежды на начало работы Учредительного собрания и нанесения поражения большевикам уже там. Большевики действовали более решительно. Опираясь на боевые отряды, они смогли к концу года окончательно взять контроль практически над всей губернией." То есть кое кто таки был за большевиков и таки они победили. Так? | | |||
| 200
- 30.09.2018 - 21:58
|
Зверства и грабежи белогвардейщины в Удмуртии в 1918-19 гг. [оригинальный заголовок] А. Грабеж имущества трудящихся и разорение хозяйства крестьян 1.Уведено лошадей 21041 голов 2.Уведено и зарезано коров 29079 3.Истреблено мелкого скота 33579 ------------------------------------------------------------------ 83699 4.Отобрано и увезено хлеба 1574 108 пуд. 5.Истреблено хлебов на корню 3068 дес. 6.Сожжено жилых зданий 3068 домов 7.Увезено телег 23589 шт. 8.Взято и увезено саней 14630 шт. 9.Взято упряжи 25788 комплектов 10. Увезено домашних вещей и платья 688443 шт. Б.Убийства, палачество, насилия а) Замучено пытками и расстреляно 8298 чел. б) Подвергнуто насилиям 10937 в) Приведено в состояние инвалидности 2886 | |
