Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Азербайджанцы с армянами.. (http://forums.kuban.ru/f1044/azerbajdzhancy_s_armyanami-7636827.html)

1Michael 05.10.2020 13:29

[quote=KRIHA;47918578] 961-Снег > почему ни одной подводной лодки? странно. [/quote]
Нигде так не брешут, как на охоте и на войне" (с) Ковпак С.А.
Непонятно кто подвинул Алиева на эту авантюру? Он ведь должен понимать, во что это может вылиться.

Troyan_777 05.10.2020 13:30

962-KRIHA >
Почему армянцы не задействуют летаки?
И где находится самая мощная и боеспособная армия Европы?
Почему каклецы не помогают отважным бакинским комиссарам?

GSPN 05.10.2020 14:01

[quote=1Michael;47918625]Он ведь должен понимать, во что это может вылиться. [/quote]
А во что это может вылиться? Хотелось бы получить подробный расклад!

Флуд1 05.10.2020 14:14

[quote=1Michael;47918625]Непонятно кто подвинул Алиева на эту авантюру? Он ведь должен понимать, во что это может вылиться. [/quote]хех, шож вы аки дети малые,подвигнул лично Пашинян со своей камарильей и спонсорами. Веди он адекватную политику в отношении России, как единственного гаранта армянского суверенитета у Алиева даже мысли бы не возникло отжать обратно Карабах военным путем.

DSDT 05.10.2020 14:15

Новости из .am с хроникой сколько они там подбили, сбили, потопили, телепортировали всё же нужно помечать как-то. Типа "новости из .am".

зильбершухер 05.10.2020 14:16

[quote=Флуд1;47918685]подвигнул лично Пашинян[/quote] с подачи лепшего друга сороса

Флуд1 05.10.2020 14:21

[quote=зильбершухер;47918691]с подачи лепшего друга сороса [/quote]хех, интерн сказал, шо Сорос обязательно поможет, вот ждем...

Снег 2 05.10.2020 14:39

[quote=1Michael;47918625]Непонятно кто подвинул Алиева на эту авантюру? Он ведь должен понимать, во что это может вылиться.[/quote]
В общем вполне понятно. Совершенно определённо можно утверждать, что это некто Пашинян. Из армянских управителей никто не сделал большего для устранения России из региона и никто не смел поднять антирусскую риторику на древко борьбы за власть, за которым последовало неминуемое охлаждение и выключение Армении из сферы российского интереса. Т.е. Кремль просто перестал покупать и оплачивать услуги неблагодарного лимитрофа. Ессесно это не могло ускользнуть от внимания Алиева и он воспользовался окном возможностей для решения застарелой проблемы. По факту, армяне за спиной России тупо игнорировали переговорный процесс и не исполняли даже имеющиеся договорённости о передаче 5 азербайджанских районов (не карабахских) под протекторат Баку. Со стратегической т.з. это было понятно, но возникает вопрос нахрена они подписывали эти договора, если не собирались их исполнять. Ответ прост - надеялись на Россию. Тем более вызывает непонимание, как с такой шаткой позицией выть дудуком про "русских оккупантов". Алиев получил сигнал о том, что ОДКБ не будет вмешиваться в карабахские события и театр военных действий строго ограничен границами Карабаха. Путин может остановить безумие в течении 2-3 дней, но Пашинян отказывает России в первой роли в разрешении конфликта и призывает некое мировое сообщество решить его проблемы. Откликнулся только Макрон, на что Алиев насмешливо предложил предоставить независимость Марселю, заселённому арабами и армянами. На том помощь цывилизованного запада и ограничилась. Как-то так.

aaaaaa1967 05.10.2020 15:07

[quote=Снег;47918730]Откликнулся только Макрон, на что Алиев насмешливо предложил[/quote] Макрона, походу, футболят все кому не лень. Лука вон тоже ему предложил сходить подальше в ответ на его советы

Troyan_777 05.10.2020 15:16

[quote=Флуд1;47918685]Веди он адекватную политику в отношении России, как единственного гаранта армянского суверенитета у Алиева даже мысли бы не возникло отжать обратно Карабах военным путем.[/quote]
плюсану.

1Michael 05.10.2020 16:11

[quote=Флуд1;47918685] Цитата: Сообщение от 1Michael Непонятно кто подвинул Алиева на эту авантюру? Он ведь должен понимать, во что это может вылиться. хех, шож вы аки дети малые,подвигнул лично Пашинян со своей камарильей и спонсорами. Веди он адекватную политику в отношении России, как единственного гаранта армянского суверенитета у Алиева даже мысли бы не возникло отжать обратно Карабах военным путем. [/quote]
Вполне возможно, что итак. Но никто не мешал это сделать Алиеву раньше или позже. А вот как читал на одном из интернет ресурсов нападение могло быть спровоцировано Турцией в ответ на действия России и Асада в провинции Идлиб. Асад вероятно твердо намерен Идлиб отвоевать, а туркам это ясное дело не нравится. Так что версий много.

timok 05.10.2020 16:24

[quote=1Michael;47918853] нападение могло быть спровоцировано Турцией в ответ на действия России и Асада в провинции Идлиб. Асад вероятно твердо намерен Идлиб отвоевать, а туркам это ясное дело не нравится[/quote]
Ну и не без этого. Причем лично у друга Реджепа могут быть какие угодно договоренности с Путиным, но то, что в Идлибе навозят туркоманов, нишиша не нравится его лохторату, а он должен соответствовать образу крутого вождюка...
Собственно говоря это только вход в новую эпоху разнообразия государственных интересов в их пересечениях и взаимодействиях, а уже следить крайне трудно... и во всяком случае прямая логика тут постоянно будет ошибаться в альянсах и оценках...
Тем большее почтение к деятелям 19 века... хотя впрочем самостоятельных игроков тогда было поменьше... зато не было возможностей цифровой обработки информации и расчетам вероятностей - всё вручную... в столбик ;)

taras 05.10.2020 16:42

Мне вот интересно.. А есть ли варик, что как максимум с другом Реджепом или другом Пашинянов за погибшее население случится официальная виселица, или как минимум неофициальный новичок летальный?
Хотя, конечно, там тогда придецца и исполнителей.. Но вот просто так взять и умертвить обычных людей.. Я хз, кем надо быть..
А то ещё как обаме премию мира дадут, за борьбу за сохранность природных ресурсов путем сокращения потребления их людьми

Robens 05.10.2020 16:42

Снег_970> Хорошо, это то что было, и что есть. Но вот главный вопрос - что дальше? И какова роль (если она есть) в этом вопросе у России? Продолжаем наблюдать? Призываем за стол переговоров? Ведь итог в долгую крайне непредсказуем. Если победит коалиция Азербайджан/Турция.. - не вижу для нас плюсов. Выстоит Армения/Арцах своими силами.. ну тоже такое себе. Что то надо делать, думаю что главная роль в этом должна быть у России.

Гена 05.10.2020 16:46

Мой вариант: половину захваченных земель южнее Карабаха вернуть Турции, оставив Армении достаточный коридор. Азербайджан гарантирует 49 лет тишины по всем территориальным спорам.

taras 05.10.2020 16:55

976-Robens > Роль России переиграть закулисных игроков.. Ну ессно явив очередной раз нашу имперскую вежливость и миролюбие как основные ценности, которые мы несём миру..

drag 05.10.2020 18:02

[quote=Robens;47918896] Снег_970> Хорошо, это то что было, и что есть. Но вот главный вопрос - что дальше? И какова роль (если она есть) в этом вопросе у России? Продолжаем наблюдать? Призываем за стол переговоров? Ведь итог в долгую крайне непредсказуем. Если победит коалиция Азербайджан/Турция.. - не вижу для нас плюсов. Выстоит Армения/Арцах своими силами.. ну тоже такое себе. Что то надо делать, думаю что главная роль в этом должна быть у России. [/quote]
Как что дальше? Навязывать свою политическую волю.

Robens 05.10.2020 18:23

drag_979> "навязывать свою политическую волю" - да пора бы уже..

Гена 05.10.2020 18:25

[quote=drag;47919023]Навязывать свою политическую волю[/quote] Сначала надо достроить СП-2 )

KRIHA 05.10.2020 18:34

[quote=Гена;47918906] Мой вариант: половину захваченных земель южнее Карабаха вернуть Турции, оставив Армении достаточный коридор. Азербайджан гарантирует 49 лет тишины по всем территориальным спорам. [/quote]

Я настаиваю на том, что пока игроки не выложили все карты - не делать необратимых действий, а то что у игроков нервы не железные, в отличии от путина - факт.

Путин устроил итальянскую забастовку "мировому сообществу" ) их это бесит.

GSPN 05.10.2020 18:38

981-Гена > +100
скриншот позавчерашнего вечера
[img]http://c.radikal.ru/c23/2010/f1/cd3993e916f2.png[/img]
Поясню:
RSD091 - Ту-204-300 Специального лётного отряда России, занимающийся перевозкой высокопоставленных персон МО
RFF7020 - Ту-154Б МО РФ для перевозки личного состава и пассажиров в интересах МО.
Возвращаются из Сирии в Россияю через территорию Турции...
Так что "навязывание воли" нужно, приходится как-то согласовывать со своими возможностями и стратегическими интересами.

Флуд1 05.10.2020 19:04

975-taras >Вы учитывайте еще массовый исход армянского населения из карабаха(150 тсяч) плюс не знаю сколько проживает на 7ми прихваченных у айзеров районов, там хватит Пашиняну остаток жизни на колу просидеть, хотя из истории бывали мастера, когда садили на кол, жертва 3 дня еще жила.

Флуд1 05.10.2020 19:15

Армия Карабаха официально заявила об отступлении
05.10.2020 - 18:15
Армия Карабаха официально заявила об отступлении | Русская весна
Об этом сообщает пресс-секретарь президента Карабаха Ваграм Погосян:

«Во избежание спекуляций сообщаем, что Армия обороны в некоторых направлениях передовой по тактическим соображениям отвела назад войска: чтобы избежать лишних жертв и нанести больший урон вражеским подразделениям.

В обоих аспектах уже есть ощутимые достижения.

Недалёк тот день, когда дезорганизованная армия противника в панике отступит», — заверил пресс-секретарь Погосян.

Эвелина 05.10.2020 19:18

[quote=Снег;47918730]некто Пашинян. Из армянских управителей никто не сделал большего для устранения России [/quote]интересна реакция на эту персону Армена Гаспаряна
[quote] Послал же Бог Армении премьер-министра. Даже Керенский на его фоне кажется уже не таким полным политическим ничтожеством[/quote]

Флуд1 05.10.2020 19:19

в Армении объявлена новая мобилизация.

Об этом в прямом эфире местного телевидения заявил премьер-министр страны Никол Пашинян.

Речь идет о призыве военных, которые год назад закончили службу.

Очевидно, что страна готовится к полномасштабной войне с Азербайджаном.


Источник: [url]https://rusvesna.su/news/1601904074[/url]

drag 05.10.2020 19:19

[quote=Гена;47919046] Цитата: Сообщение от drag Навязывать свою политическую волю Сначала надо достроить СП-2 ) [/quote]
Без политической воли его не достроить

drag 05.10.2020 19:24

Пока нужно принять решение, чтобы признать Карабах нейтральной территорией до вынесения дипломатического решения, куда европу впускать нельзя и вывести оттуда войска Азербаджана и Армении. Но барыжные интересы могут этому помешать

Снег 2 05.10.2020 19:25

[quote=Robens;47918896]Хорошо, это то что было, и что есть. Но вот главный вопрос - что дальше? И какова роль (если она есть) в этом вопросе у России? Продолжаем наблюдать? Призываем за стол переговоров? Ведь итог в долгую крайне непредсказуем. Если победит коалиция Азербайджан/Турция.. - не вижу для нас плюсов. Выстоит Армения/Арцах своими силами.. ну тоже такое себе. Что то надо делать, думаю что главная роль в этом должна быть у России.[/quote]
Роль России в отстаивании своих интересов, как я наблюдаю, - вектор событий последнего десятилетия. Шантаж Карабахом со стороны Армении должен иметь своё логическое завершение. Собстно так и происходит. Россия решила поставить точку ИМХО. И хоть Путин мне не докладывает о своих решения, не видеть очевидного мог только слепой и Пашинян. С 2018-го его жалкие попытки примоститься на двух стульях не могут остаться незамеченными, как и риторика согласно которой Москва Ереваном переквалифицирована из союзника в партнёра, русских переименовала в предателей и оккупантов. Напомню, что Лопоухий ещё пять дней назад дерзко заявил, что Армения и без ОДКБ (читай без России) способна отстоять свою независимость. Что может делать в этих условиях Россия? На мой взгляд принято единственно верное решение - пожертвовать пешкой (Карабахом), дабы привести армян в чувство. Если не поможет, ну что ж, будет следующий шаг. Надеюсь у армян хватит благоразумия. Время многовекторности, то бишь вихляния жопой по заунывные звуки зурны и дудука прошло.

GSPN 05.10.2020 19:27

988-drag > без кольта у виска его не достроить, добрые слова, увы, оказались в данном случае не эффективными.

989-drag > да, так видится оптимальным с нашей колокольни, с нашего уровня знаний. Как там на самом деле, какие козыри есть в рукаве Путина, какие карты на руках - это мы предсказать не можем.
Но, ни Азербайджан, ни Армению, ни Сороса, ни Турцию такое решение карабахского вопроса не устраивает.

Снег 2 05.10.2020 19:35

[quote=Флуд1;47919124]страна готовится к полномасштабной войне с Азербайджаном. [/quote]
Интересно кто оплачивать этот банкет будет.:)

Эвелина 05.10.2020 19:46

Полномасштабность у них только в количестве уничтоженной техники с обеих враждующих сторон. Невиданный арсенал.
А вот скоро порох кончится и Пашинян сдуется)
Интересно, а как мАсковские армяне - мобилизуются в поход на защиту Отечества??+

Эдж 05.10.2020 19:48

[quote=Эвелина;47919185]Интересно, а как мАсковские армяне - мобилизуются в поход на защиту Отечества??+[/quote]
А они знают, что у них есть это самое Отечество? Московские армяне это армяне временно застрявшие в Москве на пути в Калифорнию. Так же сочинские, грузинские, абхазские, etc.

Флуд1 05.10.2020 19:53

[quote=Снег;47919160]Интересно кто оплачивать этот банкет будет.:)[/quote]

Хех, ну вот же!!!
[quote=intern;47911204] хех, а Сорос разве Армении не поможет? Поможет.Обязательно[/quote]

timok 05.10.2020 19:55

[img]https://i2.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRr1rpSszh98GIelJ3qoII2Q[/img]

зильбершухер 05.10.2020 19:57

[quote=Снег;47919160]Интересно кто оплачивать этот банкет будет.:)[/quote]друх сорос

DSDT 05.10.2020 20:24

[quote=Robens;47918896]И какова роль (если она есть) в этом вопросе у России?[/quote]

Попкорн дегустировать.

И смотреть как такая
способность Пашиняна, как скакать, ради которой он и вылез, будет разруливать ситуацию. Сами же выбрали скакуаса - вот пусть и скачет, делает только то что умеет.

Эвелина 05.10.2020 20:49

[quote]Более 500 армянок записались добровольцами в зону конфликта в Нагорном Карабахе[/quote]
Ну, вот и что они там будут делать?

Гена 05.10.2020 20:50

Я читал как один вор в законе разрулил спор двух корешей. Оба играли меж собой в карты и кинулись в драку с заточками. Каждый кричал, что это он выиграл 10000 баксов, а другой проиграл.
Авторитет подумал и решил: оба в карты не играют год и каждый вносит по 5000 в общак.

Короче, Карабах заберёт Россия )

Эвелина 05.10.2020 20:55

[quote=Гена;47919325]Короче, Карабах заберёт Россия ) [/quote] а на беса он нам нужен?

Гена 05.10.2020 20:59

1001-Эвелина > Чистая психология: армяне не хотят азербайджанский Карабах, азербайджанцы - армянский. А вот русский Карабах примирит обе стороны )
Тут главное - чтобы не досталось противнику.


Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +3.