Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Авторитарная демократия (http://forums.kuban.ru/f1044/avtoritarnaya_demokratiya-7037970.html)

Kazymoto 23.07.2015 14:53

Эка тема,пиля!
Жаль,времени нет,а то бы...
Пану ОСВ пора из писателей перейти в разряд читателей-я Вас уверяю,пане,што сие таки весьма занимательное занятие...

С паном Кошницей,да покарает мя Шайтан,не соглашусь с характеристикой Екатерины таки как бы Великой,коя нахапав голладские кредиты на своих ёпарей,таки была винуждена за них расплачиваться кровью руссих солдат,коя воевали в Европе таки неведомо за што...
Николай Вторый...Более чем ничтожная фигура в среде россиянских самодержцев...У него были такие гиганты как С.Ю.Витте-самый выдающийся администратор-реформатор-созидатель за усю гишторию России,а также пан Столыпин,кой перший увидел путь ко взлету на сияющие вершины мировой цивилизации-раскрестьяниванию РИ!И што?Он их просто сдал,как пустую посуду,как потом и престол...
Читал мемории его собутыльников по Могилеву в годы ПМВ-один час он выслушивал Алексеева,кой давал ему сводки,никаких распоряжений на давал,а предавался игре в кости-тупейшей из азартных...

[quote=Басилевс;39616548]Басилевс 87 - 14:38[/quote]
Пан Базигавгавлефс таки политический ишак...

Korelsky 23.07.2015 14:54

с каким радостным воодушевлением либерастня достала методички по борьбе с проклятым прошлым русских своих комуняцких предков из райкомов и обкомов.

saurus 23.07.2015 14:58

Глава российского ЦИКа Владимир Чуров полагает, что все грязные технологи, используемые в ходе выборов и избирательных компаний, были придуманы в США. «Все, кто видел фильм «Банды Нью-Йорка» — это как раз о зарождении американской демократии.

smok 23.07.2015 15:01

91-питон >Ну спец дел ты насчет того что Арсений проводил богослужения под открытым небом. "Боже, какой простор!".Бздешь.И это подтверждает ВИКИ [em] До 1933 года во главе епархии стоял митрополит Никандр (Феноменов), затем бывший здесь в ссылки митрополит Арсений (Стадницкий); единственным храмом в их ведении была церковь «Всех скорбящих Радость» на кладбище.[/em] Церковь то была дядя,тогда зачем наврал ?

piton9 23.07.2015 15:03

94-Басилевс >Погугли экономическое положение России и Японии в конце войны, а также состав, численность и боеготовность действующих армий.
Другое дело, что русские власти, напуганные революцией, очень спешили заключить мир и отдали даже больше чем японцы требовали.

smok 23.07.2015 15:10

99-Басилевс >Ну да царь виноват,что генералы и адмиралы оказались слабаками.А забег до Москвы в 41 годе это как герои?

Big_Pilajol 23.07.2015 15:22

Потери русских-49,5 тыс убитых
японцев-86,4 тыс убмиых.
Позорное и бездарное поражение,говоришь?

piton9 23.07.2015 15:23

99-Басилевс >Результаты.
Японцы просили офигенную контрибуцию. Обломилось. Не дали ни копейки.
Японцы требовали весь Сахалин. Обломилось. И обломились бы им и другие пол-Сахалина, если бы царь не торопил Витте и переговоры продлились бы еще один день.
И назовите мне хоть одно поражение русской армии в этой войне (Цусиму не предлагать - за нее сухопутные генералы не отвечают).

Big_Pilajol 23.07.2015 15:27

поражением можно считать с Мукден, труднсоти с отходом,но разгромов ,да не было.
Цифры потерь о себе говорят, кто воевал и как.РККА на такой уровень в ВОВ даже в Берлинской операции не вышла.

piton9 23.07.2015 15:37

Куропаткин (блестяще показавший себя до того в Ср.Азии) выполнял полностью кутузовский план: отступая измотать и обескровить противника.
Что ему блестяще и удалось. К концу войны у японцев резервов не было, а экономика находилась на последнем издыхании.
Российская экономика этой войны почти не почувствовала, а у Куропаткина на границе с Манчжурией стояла миллионная свежая армия.
Другое дело, что потом на Куропаткина все и свалили. Ну не на царских родственников же было сваливать!
Мир поспешили заключить не по итогам войны, а только из-за революции. И тогдашние либерасты тоже кричали: "Позор, позор!".

piton9 23.07.2015 15:40

97-смок >Из вики же:
"С 11 августа 1933 года — митрополит Ташкентский и Туркестанский. В связи с закрытием всех храмов Ташкента совершал богослужения под открытым небом, у кладбищенской часовни иконы Богородицы «Всех скорбящих Радосте». На эти службы стекалось до двадцати тысяч верующих из города и окрестных селений, молящиеся заполняли всю обширную территорию кладбища. Один из ташкентских прихожан того времени Константин Вендланд (впоследствии — митрополит Иоанн) вспоминал: «Незабываемы эти трогательные Богослужения на лоне природы, голубая мантия митрополита, просвечивавшая сквозь листву деревьев, одушевление молящейся толпы, твердость духа архипастыря и верующих, подвергавшихся иногда серьёзным испытаниям от проливного дождя или крепких крещенских морозов. Незабываемы вдохновенные проповеди митрополита Арсения, приковывавшие к себе внимание народа".

Big_Pilajol 23.07.2015 16:14

И Андропов тоже, сын белогвардейца и дочери еврейского купца 1-й гильдии вообще никуда не влазиет.

piton9 23.07.2015 16:30

[quote=Басилевс;39617786]одна из немногих войн [/quote]???
См. все русско-турецкие, войну с Наполеоном и даже Крымскую.
Прошу назвать войны, где потери были больше чем у противника (надеюсь ВОВ не станете называть).

Big_Pilajol 23.07.2015 16:30

[quote=Басилевс;39617786]Это пожалуй одна из немногих войн потери в которой русских были или сравнимы или ниже чем у противника. [/quote]Так было практически во всех войнах до революции...Ты просто Уася не в теме.

piton9 23.07.2015 16:34

109-Басилевс >И я об этом. Конкретный "царек". Неудачный либо неудачливый (кстати и за ним кой-какие заслуги были, и немалые, например в экономике и народном просвещении).
Но монархия-то тут при чем?

piton9 23.07.2015 16:56

113-Басилевс >Если на 1000 мобилизованных, то Франция. Потом Германия. Потом Австро-Венгрия. Потом Англия.
Россия на 5-м месте.
Мелочь типа Сербии-Румынии я не беру.

smok 23.07.2015 17:00

[quote=питон;39616414]Сей Арсений потом был сослан в Ташкент и за полнейшим отсутствием там христианских храмов проводил богослужения под открытым небом. "Боже, какой простор!". [/quote]

[quote=питон;39616552]85-смок >В 20-30-е годы были закрыты ВСЕ. [/quote]
[quote=питон;39616688]90-смок >"Закрыты" - это и значит отсутствие. Если тебе будет легче, могу поправиться: "отсутствие работающих". Что собственно для того Арсения было без разницы. [/quote]

[quote=питон;39617268]>Из вики же: "С 11 августа 1933 года — митрополит Ташкентский и Туркестанский. В связи с закрытием всех храмов Ташкента совершал богослужения под открытым небом, у кладбищенской часовни иконы Богородицы «Всех скорбящих Радосте». На эти службы стекалось до двадцати тысяч верующих из города и окрестных селений, молящиеся заполняли всю обширную территорию кладбища. Один из ташкентских прихожан того времени Константин Вендланд (впоследствии — митрополит Иоанн) вспоминал: «Незабываемы эти трогательные Богослужения на лоне природы, голубая мантия митрополита, просвечивавшая сквозь листву деревьев, одушевление молящейся толпы, твердость духа архипастыря и верующих, подвергавшихся иногда серьёзным испытаниям от проливного дождя или крепких крещенских морозов. Незабываемы вдохновенные проповеди митрополита Арсения, приковывавшие к себе внимание народа". [/quote]
Ты не запес телся, дядя?
Соврал про Арсения и про храм.Так и признайся,а не мели помелом.Хотя кому я это говорю.

Big_Pilajol 23.07.2015 17:03

[quote=питон;39618149] Сербии-Румынии я не беру. [/quote]
Сербы потеряли больше всех, да и рцмыны четверть от мобилизованных.
Болше всех попало в плен солдат Австро-Венгрии...

Big_Pilajol 23.07.2015 17:06

Убитых больше всех у Германии солдат 2.037 тысяч человек.
У России 927 тысяч.

smok 23.07.2015 17:09

[quote=_К0шница_;39618244] Убитых больше всех у Германии солдат 2.037 тысяч человек. У России 927 тысяч. [/quote] Но германия вообщето на 2 фронта воевала ,нет ? Значит и потери пополам.Хотя против России и Австро-Венгрия была.

piton9 23.07.2015 17:09

115-смок >"Сам дурак" (с), дядя.
1. Открытых храмов не было.
2. Богослужения проводить было негде.
3. Речь изначально шла не об храмах. А о том, что:
- Арсений с восторгом приветствовал свержение царя.
- Позже был сослан в Ташкент.
- Богослужений там ему было проводить негде.
- Там он и помер.
- Надежды на счастливую жизнь без царя не оправдались.
Какой ты нудный, дядя.

Big_Pilajol 23.07.2015 17:11

У Австро-Венгрии 1млн 496 тысяч
Франция 1 293 464

piton9 23.07.2015 17:11

117-Басилевс >А что это отталкиваться от абсолютных цифр?
Я что убитых русских должен с убитыми болгарами сравнивать?
Кто так считает?

Big_Pilajol 23.07.2015 17:13

[quote=смок;39618281]Но германия вообщето на 2 фронта воевала ,нет ? Значит и потери пополам.Хотя против России и Австро-Венгрия была. [/quote]И Россия воевала, те же кубанцы наполовину на Кавказском фронте+Турция еще и с болгарами-каинами встречались.
Русская армия воевала в разы профессиональней РККА в ВОВ.

Big_Pilajol 23.07.2015 17:15

[quote=питон;39618297]А что это отталкиваться от абсолютных цифр?[/quote]Надо считать на одного погибшего русского солдата одного врага. Получается отношение 1 к 1,3 в пользу России, на Западном фронте потери союзников ВСЕГДА были больше, вплоть до осени 1918 года, тогда стало выравниваться и последние месяцы даже превышать,но в целом печально.Несмотря на обилие технических средств союзникиреально воевали плохо и несли тяжелейшие потери.

piton9 23.07.2015 17:28

124-_К0шница_ >Где-то читал, что у Австро-Венгрии была очень высокая подготовка офицеров. Но крайне низкая боеспособность частей из=за их национальных проблем. Когда австрийский поляк не понимал, почему он должен воевать против русского поляка, образованные чехи-горожане клали с прибором на Франца-Иосифа (см.Гашека), а призванный из глухого села гуцул вообще не знал кто это такой.

Big_Pilajol 23.07.2015 17:44

[quote=Басилевс;39618375]Российская империя 1 млн 670 тыс погибших 3 млн 749 тыс. ранено 3 млн. 342 900 пленных. И это с учетом, что РИ не участвовала в кампании 1918 [/quote]Это фуфло фальсификаторов Кривошеева и Урланиса, давно уже разоблачено, так называемая оценка, чуваки отрабатывали заказ.В советских учебьниках была цифра в 2 млн.300 тысяч убитых русских солдат, [filolog]ипо[/filolog] пленным цифра фуфло, в нее включены беженцы, интернированные и неизвестно кто вообще.
Реальные цифры таковы
Данные ГУ Ген. штаба 3.X.1917г.
511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести, всего = 775 369
пленных 2 043 548,ранено 3 223 508
111 тысяч умерло в плену и несколько десятков тысяч от болезней.
Цифра в 927 тысяч итоговая.Извини, если я тебе Уася, сделал больно.

Big_Pilajol 23.07.2015 17:49

Завышенные данные о потерях-это плод коммунистической пропаганды ,не более того.Коммунисты-это делали спецом, чтобы прикрыть собственные косяки и огрехи, зачем мне фальсификации кривошеевско-урланисовского разлива,когда есть точные, четкие данные по потерям по дням и каждому полку? Списки например раненых, убитых и пропавших пленных офицеров публиковались в региональной периодике, ходи в архив следи, сравнивать конечно с советскими временами просто жутко.

smok 23.07.2015 17:52

[quote=питон;39618282]115-смок >"Сам дурак" (с), дядя. 1. Открытых храмов не было. 2. Богослужения проводить было негде. 3. Речь изначально шла не об храмах. А о том, что: - Арсений с восторгом приветствовал свержение царя. - Позже был сослан в Ташкент. - Богослужений там ему было проводить негде. - Там он и помер. - Надежды на счастливую жизнь без царя не оправдались. Какой ты нудный, дядя. [/quote]
Дык не люблю когда когда врут.А ты нагло врешь и перевираешь.Ну сам дурак это для тебя норма.А вот ответить ты на вопрос не можешь.И головой думать не привык.Привык болтать.
[quote=питон;39618282]1. Открытых храмов не было. 2. Богослужения проводить было негде.[/quote] Милай,церковь была.Причем разрешенная церковь. Какая это уж вопрос второй.Если бы не было разрешения попов бы к стенке поставили.Это раз
А вот два .То что говорит церковь про ташкентский период жизни Арсения.
После кончины митр. Ташкентского Никандра (Феноменова) 11 авг. 1933 г. на освободившуюся кафедру был назначен А. с титулом «Ташкентский и Туркестанский». Новгородскую кафедру занял архиеп. Алексий (Симанский). За ревностное служение указом Синода от 9 мая 1934 г. А. был награжден правом ношения двух панагий, в 1935 г.- правом предношения креста за богослужением. [b]В Ташкенте А. много внимания уделял церковному пению, любил управлять хором, часто пел на клиросе.[/b] Несмотря на, казалось бы, совершенную невозможность развивать церковную науку, А. пытался поощрять церковно-исторические исследования.(С)
[url]http://www.pravenc.ru/text/76250.html[/url]
Ты хоть знаешь что такое клирос,дятел.И где он располагается в церкви ? Хе-хе.А вообще то где пастырь там и церковь.Ну это если общо.А А.С. тысячи людей собирал на проповедь ,не хватало всем места в церкви.Хе-хе.Многих ты соберешь.

Big_Pilajol 23.07.2015 17:56

Извини Уася, но у меня данные Главного Управления Генерального Штаба РИА, а ты мне подсовываешь [b]оценку[/b]фальсификаторов.Не надо так. И про Царя не надо тоже, а то у тебя геморрой выскочит.

smok 23.07.2015 18:04

[quote=Басилевс;39618665]И ненавидели царька все и бросили его даже личный конвой бросил.Он со своей немкой ВСЕХ достал. [/quote]Да пестешь это всё.Убили мужика с семьей теперь красножопые уроды рассказывают какой он был плохой.А те кто его убивал и детей малых оне хорошие.Не ребята я хоть и демократ и либерал ,но я бы вас к стенке ставил.И ёще заявляет[em] И ненавидели царька все[/em] Мои деды нормально к царю относились.Никогда слова о нем плохого не слышал.И из эмиграции родич вернулся никогда не хаял прежнюю жизнь.Гимназии казаки заканчивали.Университеты.Врачами становились.Жили зажиточно.То евреи бузили да шпана.А у казаков порядок был.

smok 23.07.2015 18:07

135-смок >+ Да и жизнь то не сравнимая была.Прежняя и после революционная.Оне ж ограбили нас.Только и сами с того не разбогатели.

Big_Pilajol 23.07.2015 18:08

«Труды комиссии по обследованию санитарных последствий войны 1914–1920гг.» (Изд. Народным комиссариатом здравоохранения.) Вып. I. С. 158, 159.
Гугол тебе в дорогу.

smok 23.07.2015 18:19

[quote=Басилевс;39618809]Ой как же он ошибся что твоих дедов себе в конвой не взял. )) Но они же наверное и к брежневу нормально относились и к буденному небось ещё и первой конной были и беляков рубали. [/quote] Да не они красных рубали.БуденновцевПрадеды.Но Бог на стороне больших батальонов,как говарил Наполеон.А у Дона и Кубани их оказалось меньше.А к Брежневу нормально относились.Жили все уже тогда неплохо.Хотя конечно посмеивались над тягой к орденам то.Но не злобно,просто с иронией.

Kazymoto 23.07.2015 18:25

[quote=Басилевс;39618820]Личный Конвой между прочим[/quote]
Шта?И текинцы его Величество таки предали,сzуко..?

smok 23.07.2015 18:26

[quote=Басилевс;39618820]За эти блага и предали в первых рядах.Личный Конвой между прочим в том числе и из кубанцев был у царька. Отвернулись и плюнули в благодетеля. [/quote]Чет ты гонишь не по децки.Личный конвой у царя был пока он не отрекся от власти.А когда он стал рядовым гражданином Романовым Н.А. Личный конвой уже не положен ,нет ? А лейб казаки люди военные,подчиняются приказам.И никто ни в кого не плевал.Привирать то не надо.

Big_Pilajol 23.07.2015 18:35

они реально плакали, когда узнали об отречении.Царя все любили, даже сельские алкаши ющенко и те любили.

osv 18.03.2019 21:06

Если руководит [b]никчёмыш и негодяй[/b], то должен ведь у страны [b]хоть когда-нибудь[/b] сработать защитный механизм?

[b]Иначе страна погибнет[/b]. А она ведь - [b]наша страна[/b], а не чья-то другая.

Понимают это ****, защищающие упыря?
Понимают ли, что если упырь погубит страну, и им самим прилетит привет?
Не понимают.

NoThanks 18.03.2019 21:09

133-osv >не, не твоя.. Мы же уже определились.. Вы, гомосепедисты, тут чужие.. Идите науй )))

GSP 18.03.2019 21:10

osv, дважды за неделю пробивший двойные днища, решил вытащить на показ все свои обосранные штаны?


Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +3.